Father Posted April 20, 2015 Report Share Posted April 20, 2015 Da li je moguće? Formirati jednu „Test laboratoriju“ koja bi imala referentnu osnovnu postavku, koja zadovoljava sve kriterijume karaktera High End zvuka. Dakle skupi se odabrana Hi Fi elita koja ima dovoljno iskustva i neosporan sluh, ukljuÄe se distributeri i proizvoÄ‘aÄi u manje ili viÅ¡e sponzorski angažman i oformi se „Referentna Kuća Vrhunskog Zvuka“ Ovako nastala RKVZ Laboratorija mogla bi da iznajmljuje referentni zvuk po satu. Ljudi svih nivoa sluha i HiFi znanja, ljubitelji fabriÄkh ili pravljenih ureÄ‘aja ... mogli bi da steknu utisak o tome gde se njihov sistem trenutno nalazi u odnosu na RKVZ. U zakupljenom terminu, imali bi na raspolaganju 1 operatera koji je zadužen za rad sa ureÄ‘ajima i jednu nesvakidaÅ¡nju mogućnost. Osim sluÅ¡anja referentne postravke sa izvora zvuka koje donese posetilac ili muzike koja već postoji u okviru laboratorije, zakupac bi imao mogućnost da Äuje i kako se ponaÅ¡a komponenta koju donese od kuće. Tu bi se otvorila mogućnost vrlo realne komparacije karaktera uneÅ¡ene sprave, bilo da je strujni kabal, interkonekt ili ureÄ‘aj u pitanju. Ako nisam dovoljno jasan npr. neko konstruiÅ¡e PreAmp i želi da Äuje i uporedi njegov karakter sa referentnim zvukom usvojenim u Laboratoriji (koga potpisuju i garantuju neoporni autoriteti sluha). Donese PreAmp u RKVZ Lab., preda operateru koji izvrÅ¡i potrebna povezivanja i u iznajmljenom vremenskom terminu izvrÅ¡i komparaciju zvuÄnog karaktera svog ureÄ‘aja sa referentim zvukom. Ako se radi o proizvoÄ‘aÄu koji želi da promoviÅ¡e novi ureÄ‘aj, moguće bi bilo sazvati i visoko veće odabranih sluhista da iznesu svoje miÅ¡ljenje koje bi moglo da se upotrebi u Älancima HiFi magazina koji se bave testovima ili novostima u svetu inovacija...??? Možda je ovo malo van realnih okvira, jer bi ovaj koncept prethodno trebao da bude priznat i ne osporen, da bi mogao da zasluži autoritet neprikosnovenog, ako je to uopÅ¡te moguće... Cela stvar bi bila kao celogodiÅ¡nji sajam referentnog zvuka i prevashodno bi imao edukativni karakter u smislu zvuka. Bio bi otvoren i dostupan za sve koji žele da saznaju Å¡ta je High End audio sistem, a nisu imali prilike da se na tenane i na „ti“ upoznaju sa njim. Plemenitost ovakve postavke je Å¡to bi za male novce svako bio u prilici da Äuje zvuk koji većina nikada ne bi mogla da poseduje. Verujem da bi distributeri i proizvoÄ‘aÄi mogli da naÄ‘u interesa od uÄešća u ovakvom poduhvatu. Meni je svakako zanimljiv ovaj koncept, treba sanjati! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pantaNS Posted April 20, 2015 Report Share Posted April 20, 2015 Koju sumu bi bio spreman da platis po satu ovakve usluge? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TurboMaximus Posted April 20, 2015 Report Share Posted April 20, 2015 Tu imamo problem Å¡to je sistem referentan. Izbacivanjem jedne komponente sistem prestaje da bude referentan i sva dalja poreÄ‘enja pojedinaÄnih komponenti su kontekstna, kao i uvek. Sistem na sistem ima smisla. Postoji, istina, idealan sluÄaj, referentni sistem referentnih komponenti. U teoriji. U praksi sistem je interakcija (mora da se ponavlja). JoÅ¡ veći izazov je izbor referentnih autoriteta. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Father Posted April 21, 2015 Author Report Share Posted April 21, 2015 Možda 10-15e po satu? Å to se ravnoteže reference tiÄe... žalosno je Å¡to su svi ti vrhunski ureÄ‘aji, zapravo sa nekom aromom, pa Äak i u ovom teoriskom polemisanju poÄinju da sami sebe demantuju. Luksuz kolorisanosti i autentiÄnog zvuka, po mom miÅ¡ljenji treba da imaju samo muziÄki instrumenti. UreÄ‘aji vrhunske klase bi morali te suptilne razlike da reprodukuju bez iskrivljenja. Ako oni nisu linearni i pasivni na kolorizaciju, Å¡ta onda treba smatrati High End-om, svakako uživo sluÅ¡anje izvoÄ‘aÄa, ali tu nema ureÄ‘aja! High End je pojam vezan za ureÄ‘aje za reprodukciju zvuka. Å ta je onda neutralan lanac ureÄ‘aja koji donosi prirodnost i ubedljivost živog nastupa u naÅ¡e domove? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pantaNS Posted April 21, 2015 Report Share Posted April 21, 2015 Eto zasto to nije moguce realizovati ni u teoriji, a ne jos i u praksi. Za te pare ne mozes ni u kaficu u BG da sedis sat vremena... Možda 10-15e po satu? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Father Posted April 21, 2015 Author Report Share Posted April 21, 2015 ... pa recimo toliko + cena kafića ako se pije Å¡togod...? Polako poÄinjemo da formirano projektni zadatak + = Pa možda i neka prodaja CD-ova i LP-a ... svaÅ¡ta tu može da se pridoda. Ni u bioskop se ne ide sa samo kupljenom kartom, tu su i kokoice i soft drinks i plakati .... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pantaNS Posted April 21, 2015 Report Share Posted April 21, 2015 Pomnozi to tvoje sa dva i dodaj nulu za pocetak mozda . . . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Father Posted April 21, 2015 Author Report Share Posted April 21, 2015 E majku mu imperijalistćku! Zar je sve u lovi! 200-300 e za sat sluÅ¡anja!? Panto, Panto in Novoga Sada. Pa, ti bi da za 1000-2000 sati isplatiÅ¡ investiciju, c,c,c,c tako Srpski i tako tipiÄno! Dakle ako procenjujem dobro isplatio bi investiciju za nekih 181 dan (9-20h radno vreme), a ako nisu svi termini rasprodati onda za cirka godinu dana!? Mi'sim, baÅ¡ plemenito! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pantaNS Posted April 21, 2015 Report Share Posted April 21, 2015 Ne nego treba neko da ulozi u startu 500k eur da bi ti slusao za dzabe? To je plemenito? Prostor, rezije, vreme i ljudi su dzabe? Ovaj hobi je luksuz u mnogo bolje stojecim zemljama nego ovde i ne vidim razlog zasto se ovde uvek okrece na patetiku kako nema para i kako bi neko ko ima para trebao da ih ulaze sa svrhom da nekom obezbedi nesto jeftino ili besplatno. Promenite hobi onda ljudi... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Father Posted April 21, 2015 Author Report Share Posted April 21, 2015 I bioskop je vrhunsko High End mesto za gledanje filmova u koji je uloženo mnogo viÅ¡e para pa cena za 1.5h - 2h koÅ¡ta cca 700 dinara. Usput sale su manje viÅ¡e prazne! Moja patetiÄna malenkost će morati ubuduće na Vi da se obraća u sklopu ovog podforuma, jer se ovde klasne razlike moraju poÅ¡tovati. Izvinjavam se za "per tu" u prethodnim postovima. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pantaNS Posted April 21, 2015 Report Share Posted April 21, 2015 Ovaj put uvazavamo izvinjenje i nemojte da se ponovi ovakav ili slican ispad Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gox co. Posted April 22, 2015 Report Share Posted April 22, 2015 Kome to treba? Uglavnom svi ljudi u Bg koji imaju veoma skupu a po mnogima i referentnu opremu,niti citaju niti su clanovi ovog niti bilo kog drugog Foruma. A i davali su omanju garsonjeru u Bg za opremu zbog svog uzivanja a ne patkometrije... Man'te se corava posla. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gox co. Posted April 22, 2015 Report Share Posted April 22, 2015 A i prica o apsolutnim autoritetima sluha... He-he, vec prvi dan bi potekla krv iz razbijenih noseva iz sujetnih razloga. Sta reci... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Father Posted April 22, 2015 Author Report Share Posted April 22, 2015 Dakle, glupa ideja! Neka onda ostane na ovome. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mac_edon4 Posted April 22, 2015 Report Share Posted April 22, 2015 Potrebnija je laboratorija gde se moze oceniti ko sta i kako cuje,ono u detaljima,ko vise cuje gajdu a ko zurlu,ali onda predpostavljam da bi sekle vene.Posto problem je u ljudima a ne u sistemima Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NShappy Posted April 24, 2015 Report Share Posted April 24, 2015 Father, Å¡ta se žestiÅ¡?!? Problem je Å¡to bi na poÄetku projekta imao možda 10-ak rasprodatih termina dnevno, posle mesec dana 2-3, a posle dva tri meseca bi ti se javljalo njih dvoje troje meseÄno za po 2-3 termina. I to Äak i da su cene 5-10eur po satu. Ovi naÅ¡i saloni gde se besplatno može Äuti najskuplji high-end iz prodajnog asortimana (ok, nije to referentno, ali je najbolje Å¡to se kod nas može Äuti), pa, imaju možda jednom nedeljno nekog ko zna Å¡ta hoće i Å¡ta sluÅ¡a. Bioskopi Äak i ovako prazni, imaju 100 posetilaca dnevno. Tvoj zamiÅ¡ljeni salon, kada ga izgustira ona nekolicina kojima je to zanimljivo i kojima je dovoljno blizu, imao bi možda 5 posetilaca nedeljno. Tako neÅ¡to ne postoji ni u najbogatijim zemljama sveta, sem neÅ¡to približno tome kod distributera opreme. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Father Posted April 24, 2015 Author Report Share Posted April 24, 2015 Ne žestim se, daleko bilo, ideja jeste utopiska joÅ¡ u zaÄeću, to je valjda bilo jasno... Nego, je nož odmah pod grlom. Mislim da se diskusije, pre Äesto dovode do neprijatnih sukoba bez ikakve potrebe. Ne kažem da je ova misao koju sam podelio sa svima izvodljiva i nisam imao nameru nikoga da pozivam da je realizuje. Namera je bila da se diskutuje o relevantnosti raznih testova i njihovih rezultata. Pitanje karaktera zvuka i ostalog Å¡to prati svaku kritiku ureÄ‘aja, a uvek je korišćena druga prateća oprema na kojoj se radi testiranje. Kako onda dobiti jasnu sliku Å¡ta se dobija ili gubi. Slažemo se, da već razvodna letva menja karakter zvuka, da ne idem dalje do prvog Å¡ukoa koji se zabada u zid ... Dakle koji Power kablovi, koji nterkonekti, koji preampi, koji snagaÅ¡i, zvuÄnici, apsorberska oprema prostorije .... koje baterije u daljincu! Ko bre može da zna kako to sve utiÄe na zvku kada se spakuje za neko testiranje, a onda mi njanjau o karakteru nekog ureÄ‘aja. Pa Äitalac bi morao da bude enciklopedija karaktera svake kuke i kvake u nizu, pa da iskompenzuje sve te uticaje i bem li ga donese neki uzakljuÄak. Zato se ljudi i sastaju po kućama gde poznaju karakter svog sistema ili sistem svog drugara i donose egzaktne zakljuÄke. Ali tada ima svega i svaÄega, gde je najmanji problem "loÅ¡a strtuja tog dana" ... A Å¡to se tiÄe "autoriteta sluha", to je trebalo da bude podtema ove idealistiÄke diskusije, a ne da podstakne momentalno razbijanje noseva. LiÄno mislim da, kada bi ovako neÅ¡to organizovao, nikada ne bih uzimao audiofile za tu ulogu, već par ljudi. Dakle nekog odliÄnog dirigenta, kompozitora i, ili producenta, kao i jednu opersku pevaÄicu i pevaÄa... Svi ti ljudi dosta sluÅ¡aju i znaju da osete "prljavÅ¡tinu". Tako da bi audiofili, distributeri i ko zna ko joÅ¡, bili samo tehniÄka pordÅ¡ka zadovoljavanju zvuÄnih potreba. Hoću reći, da bi iskustva i poznavanje karaktera ureÄ‘aja, koji imaju audiofili, trebalo da podrži Å¡telovanje tog "referentnog zvuka" ili "referentnog sistema". Eto ,tako je možda trebala diskusija da krene dalje, ali na žalost nije!?! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pantaNS Posted April 24, 2015 Report Share Posted April 24, 2015 Jel i dalje ostajes pri onih 10-15e po satu uz sve gore navedeno? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
magellan Posted April 24, 2015 Report Share Posted April 24, 2015 Pozdravljam ideju, ali ne bas u izvornom obliku. Bojim se da je prilicno utopisticka, a narocito ako se kao podatak ubaci nas mentalitet, kao i trenutni drustveno-ekonomski trenutak. Da ne duzim, predlozio bih ucesnicima rasprave, a narocito pokretacu teme, da tokom dolazeceg vikenda prouci sadrzaj sledeceg linka : http://www.audiofil.net/klub/ Verujem da vecina ovde uveliko zna za postojanje ovog kluba u komsiluku, ali ipak za one kojima je promaklo. Klub je postavljen na temelje velikog entuzijazma, a o tehnickim detaljima kolika je clanarina, kako biraju prostor u kojem ce se druziti itd., mislim da nema potrebe raspravljati. Oni rade bas nesto slicno sto je ovde postavljeno kao utopija, a i vise od toga, jer organizuju i zive svirke koje cak i snimaju, pa ih posle reprodukuju na raznim "referentnim" sistemima, tokom nekih narednih druzenja. Da ne duzim, bojim se da nismo kadri ni ovako nesto da pokrenemo, a sto je poznata forma druzenja na raznim meridijanima, a kamoli nekakav koncept permanentne referentne laboratorije zvuka i sta ti ja znam. Ovo sve naravno iznosim sa velikom zaloscu, ali budimo realni u ovim teskim vremenima. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jager Posted April 24, 2015 Report Share Posted April 24, 2015 Ciji bi sistem od forumasa mogao da prodje kao referenca ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
giZ_Mo Posted April 24, 2015 Report Share Posted April 24, 2015 Ciji bi sistem od forumasa mogao da prodje kao referenca ? Мој, наравно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jager Posted April 24, 2015 Report Share Posted April 24, 2015 Мој, наравно. Predpostavljam da je " upad" tri piva Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
giZ_Mo Posted April 24, 2015 Report Share Posted April 24, 2015 Predpostavljam da je " upad" tri piva По оÑоби! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
aaa zmaju! Posted April 24, 2015 Report Share Posted April 24, 2015 Meni ovo u nekoj meri lici na zamisao pokretaca teme: http://bgaudiomania.blogspot.com/ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Father Posted April 24, 2015 Author Report Share Posted April 24, 2015 AAAAAHahahaha, Mislim da sam video cicamacu! Pa kada ga pre otvoriÅ¡e?????? Imaju i statut, EXTRA! .... pa joÅ¡ 1000 kinti izlaganje i to 2 sata, mislim mora da su jako neozbiljni neki likovi!!!!!! NiÅ¡ta onda gospodinu @pantaNS 300 eura Älanarina meseÄno, a patetiÄnim tipovima 300 kinti kao po statutu! Mora da sam vidovit???? Kakav flesh! Ne mogu da verujem. Zaista nisam imao pojma o ovome!!!!???? PATETIÄŒNO zar ne! PS: Morao sam, jer sam nezreo.... Znate kako kažu ... "Å to si zreliji, to ćeÅ¡ brže da istruliÅ¡!" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.