gotam Posted April 17, 2015 Report Share Posted April 17, 2015 OtvoriÅ¡ liniju, otkaÄiÅ¡ jednu žicu, zatvoriÅ¡ liniju i probaÅ¡. Ako nema rezultata, ponoviÅ¡ postupak dok ne otkaÄiÅ¡ sve žice... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
slobodan_ns Posted April 17, 2015 Author Report Share Posted April 17, 2015 Probacu pa javljam sta sam uradio. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gotam Posted April 17, 2015 Report Share Posted April 17, 2015 Izoluj izvađene žice, da ne dođe do nekog belaja... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
slobodan_ns Posted April 17, 2015 Author Report Share Posted April 17, 2015 Zahvaljujem na odgovoru, nisam razmisljao o tome iskreno. Sutra cu da otvaram liniju sada nemam vremena. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
suca77 Posted April 17, 2015 Report Share Posted April 17, 2015 Slobodane nase rosno cvece Srbija te zaboravit nece . Ajd pa da se resis tog groktanja u liniji i u zdravlje posle da se sluzis Inace ima logikene ne poravljati uredjaj ako se cena popravke izjednaci ili priblizi sa nabavnom Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elektronicar Posted April 17, 2015 Report Share Posted April 17, 2015 mislim da se seviseri izrabljuju, u oskudici pristaju na sve, prakticno su ucenjeni i rade jeftino, a ljudi donose svakojake sprave cesto i bez namere da to daju na popravku, a onda se "grebu" za besplatnu informaciju. Pa onda to nose dalje ili sami popravljau... To bi se po mom misljenu dramaticno smanjilo kada bi famozni pregled uredjaja bio naplacivan makar i kao simbolicnih 2 pakle cigareta 400-500 din... . Pitam se zasto se ne ponasaju tako kada obole od neke bolesti? Ili kada su ukljuceni u pravosudni sitem? Veoma je slicno ili identicno sa eticnkog stanovista - jedino je masa novca i zivotnog vremena razlicita u ovim slucajevima cheers U mehanici najcesce pogledom vidimo kvar, konstatacija traje kratko a otklanjanje kvara ili dugo i skupo ili naporno (varenje, strugarski radovi, mozda tesko kao skidanje menjaca, ... ) U elektronici je sasvim obrnuto. Pronalazenje jedne neispravnosti ne znaci da je uredjaj popravljen jer mozda je istovremeno izgoreo jos neki deo. Tako da bi se dala kompletna dijagnostika u elektronici najcesce treba izmenjati sve sto ste pronasli neispravno pa proveriti da tada uredjaj kompletno radi dobro. Kad ste tako izvrsili dijagnostiku onda ste vec i zavrsili popravku. Ako kupac odustaje od popravke to onda znaci skidanje svojih ispravnih delova i vracanje neispravnih sto je dupli posao. Kad vam neki elektronicar da dijagnostiku i kaze sta je neispravno onda to vec poneka deca iz osnovne skole znaju zameniti. Tako da vidimo da je u elektronici 95% popravke sama dijagnostika koja traje dugo i naplacuje se ZNANJE, a samo otklanjanje ili zamena neispravnih delova je preostalih 5% vremena. To je kao kad bi vam advokat sve ispricao sta i kako a naplacivao stajanje na salteru i predaanje gotovog dokumenta. Ili kad bi vam lekar izvrsio pregled i utvrdio bolest badava a naplacivao sto vam ispise recept. U elektronici kao i u softweru naplacuje se znanje. Nije to kopanje kanala pa da se naplacuje po iskopanom duznom metru ! Uostalom hajde malo da zamenimo uloge, hajde da vidimo dal npr. vozaci, stolari i trgovci mogu da nauce elektroniku i da budu dobri dijagnosticari.? Ubedjen sam ne vredjajuci ni jednu od pomenutih profesija da bi dobar elektronicar mogao relativno za kratko vreme da nauci njihovu profesiju, dok u obrnutom slucaju nisam siguran ni da bi uspeli visegodisnjim trudom. Mnogi su zavrsili elektrotehnicke fakultete ali ne umeju da rese prosecne kvarove a kamoli kompleksne u elektronici pa im badava njihov fakultet. Virtuoznost dobrog majstora ogleda se slicno kao u slikarstvu, muzici, sportu, nekoj drugoj kreativnosti, ... za to treba imati nadarenost, talenat, ... Uostalom dal je Picaso imao likovnu akademiju ? Dal je Teslin mentor Edison priznavao ili osporavao njegov rad ?, Ko je Mocartu delio diplomu muzicke skole ? Anstajnu fakultet ? Ko je Bil Gejtsu dao sertifikat o softweru ? ,... sve su to kreativne delatnosti i medju mnogim poznatim elektronicarima naci cemo najmanje onih sa elektrotehnickim fakultetom, a najvise onih nadarenih koji su se sami potrudili da nauce i savladaju oblasti znanja koje ih interesuju, a zatim dugotrajnim radom pokazali svoje znanje, umece i vestine i tako se dokazali na trzistu. I nije toliko znacajno dal znaju teoriju i kirhofova pravila, vec dal znaju precizno da dijagnostikuju u sto kracem vremenu. Znam nekoliko dijagnosticara - elektronicara koji vas mogu navoditi u telefonskom razgovoru sta da merite i gde i kako da nadjete kvar, a kad ste ga nasli - moze ga zameniti skoro bilo ko ako je iole vest sa alatom. Skoro sam gledao fakturu kojom nemacka firma naplacuje nasoj firmi 250 eur telefonsku podrsku pri dijagnostikovanju kvara. Telefonski razgovor trajao je citavih 15 minuta i odnosio se na tumacenje koda greske koji je izbacio kompjuter. Svako je mogao da procita kod na ekranu, niko nije znao sta znaci taj kod, a masina nekoliko tona 5X5 metara sa 2,5 metara visine i ko zna koliko elektronike. Odakle krenuti ? Od toga da okrenete telefonski broj i platite 250 eur, a ako niste spremni na to - onda nista, nek vam stoji neispravna masina. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elektronicar Posted April 17, 2015 Report Share Posted April 17, 2015 Poznat je i majstor Sreta iz Kaludjerice. Kad bi mu komsije spomenuli neispravan Tv on bi odmah rekao 100 eur - da ih otkaci, jer nije hteo sa njima da ima problema po pitanju vrednosti znanja. Poznato je da je cesto govorio da njega ne interesuje koliko ste platili aparat, mogli ste da ga dobijete badava ili da ga nadjete na ulici - njegov radni sat je imao svoju cenu - i to pozamasnu. A samo da vam pokusam da opisem ono sto sam znao o njemu - dovozili mu kombijima iz raznih gradova nase drzave sve sto u svojim tv servisima majstori nisu znali da poprave pa im je majstor Sreta pausalno fer naplacivao tek toliko da i oni mogu da nesto zarade kad obracunaju i svoje transportne troskove. Sreta je imao toliko posla da je odbijao mnogo toga i bilo je tesko doci do nekoliko minuta razgovora sa njim. Ne znam dalje sta je bilo sa njegovim najboljim ucenikom - Vuk , ali koliko sam doznao sustizao je Sretu jer je dugo godina od njega ucio. Sreta je radio u svom servisu a svi i jedini klijenti su mu bili vlasnici drugih servisa koji su znali da prepoznaju znanje i da to cene i postuju pa zato Sreta nije ni imao problema sa naplatom, a nije bio ni prinudjen da radi svakojake krseve, vec najkomplikovanije uredjaje i najkomplikovanije kvarove. Sretu sam imao prilike samo nekoliko puta da sretnem davnih devedesetih i svaka pomoc u par izgovorenih recenica meni je znacila mnogo i steta sto nisam imao priliku od njega jos stosta da naucim. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elektronicar Posted April 17, 2015 Report Share Posted April 17, 2015 Poznat je i domaci film "Majstorska radionica" Tu glavni glumac svima pomaze i skoro badava ili skroz jeftino resava probleme. Preko puta njega otvori se skup servis. A onda nas glavni glumac u filmu ode da zajmi pare kod tog vlasnika skupog servisa. ... Pogledajte film ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
D i g i t a L Posted April 18, 2015 Report Share Posted April 18, 2015 Uostalom hajde malo da zamenimo uloge, hajde da vidimo dal npr. vozaci, stolari i trgovci mogu da nauce elektroniku i da budu dobri dijagnosticari.? Ubedjen sam ne vredjajuci ni jednu od pomenutih profesija da bi dobar elektronicar mogao relativno za kratko vreme da nauci njihovu profesiju, dok u obrnutom slucaju nisam siguran ni da bi uspeli visegodisnjim trudom. Heh trt. Stolari to su majstori. Pokojni Jesus Ristos je bio stolar,pa je odijo po vodi brez one daske za srfovanje i pretvaro vino u pivo.Bash bi voleo da vidim nekog Elektrichara da to uradi,a da ga ne zvekne struja brez ono uzemljenje u vodi. A tek vozachi. Vozi pokojni Airton Bog da mu dushu prosti,zadnji krug u Monci.Zaglavio se gas u osmoj brzini,pukla guma natri dela,volan se drzi na pola vara,a shes kapi nafte u rezervaru.Ulece u krivinu sa pesto dvajes shes na sat,publika je na nogama,sudija dignuo crno belu zastavu i .... roknu grom,nesta slike na malom ekranu teve prijemnika.Kasnije saznak da je Prost pobedio zbog vishe datih golova u gostima. Aj to Elektrichar da uradi.Da sedne u bolid i pritisne ono zeleno dugme odma bi se zapalijo rezervoar. Trgovci su tek posebna pricha. Evo moj komshija Radovin.Kupijo novu Mechku,djeci stan u Beograd kad porastu da izuche visoke shkole.Pitam ga ja kako mu polazi sve to za rukom da postigne,a on meni odgovara da odgovor lezi u marzi od 1 posto.Kaze kupi paradajiz po dinar,a proda po dva. Aj to Elektrichar da izvede. Heh trt. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pantaNS Posted April 18, 2015 Report Share Posted April 18, 2015 Scheiße WELTMEISTER! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
black coffe Posted April 18, 2015 Report Share Posted April 18, 2015 Ipak je "audiofilski " sport , sport za ljude koji imaju novaca ? . A za ElektroniÄara - ne mijeÅ¡at kruÅ¡ke i jabuke mehanika isto ima težinu ? onim Äim se ja bavim elektronika samo "kontrolira" mehaniku ! tj . daje korisniku "komociju" , znaÄi da može i bez nje? , al u ovoj priÄi to je nebitno ! Ne podcijenjivati struku ? BaÅ¡ bi Te volio vidit intelektualno superiornog na "bauÅ¡teli" (molim bez ljutnje ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
giZ_Mo Posted April 18, 2015 Report Share Posted April 18, 2015 U mehanici najcesce pogledom vidimo kvar, konstatacija traje kratko a otklanjanje kvara ili dugo i skupo ili naporno (varenje, strugarski radovi, mozda tesko kao skidanje menjaca, ... ) Е овде Ñе баш и не бих Ñложио Ñа горе напиÑаним. Гледањем баш и ниÑмо у могућноÑти да видимо квар. Пример; аутоматÑки мењач. Колико год да Ñам их гледао ниÑам био у Ñтању да кажем шта је покварено до год их ниÑам раÑклопио. Шта да радим кад Ñу ми аутоматÑки мењачи опÑеÑија. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rokijana Posted April 18, 2015 Report Share Posted April 18, 2015 Je'l kod hitachi-ja......ili kod volvo-a? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
giZ_Mo Posted April 18, 2015 Report Share Posted April 18, 2015 Je'l kod hitachi-ja......ili kod volvo-a? Волво-а наравно Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Majda Posted April 18, 2015 Report Share Posted April 18, 2015 od gledanja nema selameta... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elektronicar Posted April 18, 2015 Report Share Posted April 18, 2015 Ipak je "audiofilski " sport , sport za ljude koji imaju novaca ? . A za ElektroniÄara - ne mijeÅ¡at kruÅ¡ke i jabuke mehanika isto ima težinu ? onim Äim se ja bavim elektronika samo "kontrolira" mehaniku ! tj . daje korisniku "komociju" , znaÄi da može i bez nje? , al u ovoj priÄi to je nebitno ! Ne podcijenjivati struku ? BaÅ¡ bi Te volio vidit intelektualno superiornog na "bauÅ¡teli" (molim bez ljutnje ) S obzirom da sam vise godina proveo kao dijagnosticar na vozilima i stekao status KOTEKA znam o cemu pricam. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elektronicar Posted April 18, 2015 Report Share Posted April 18, 2015 Е овде Ñе баш и не бих Ñложио Ñа горе напиÑаним. Гледањем баш и ниÑмо у могућноÑти да видимо квар. Пример; аутоматÑки мењач. Колико год да Ñам их гледао ниÑам био у Ñтању да кажем шта је покварено до год их ниÑам раÑклопио. Шта да радим кад Ñу ми аутоматÑки мењачи опÑеÑија. Kao neko ko je dijagnostikovao mnogo kvarova na automatskim menjacima pisem,- ako je automatski menjac sa kompjuterom koristimo dijagnosticki test aparat i merne instrumente opet kao elektronicari. Kod starih automatskih menjaca koji nisu imali elektroniku, rasklapanjem i pregledom (opet vizuelno) pronalazimo ostecenja. Iskustvo pomaze, koristimo mehanicke merne instrumente za merenje istrosenja i dokazivanje neispravnosti. U tehnickoj dokumentaciji pronalazimo granicne vrednosti istrosenja i tolerancije - uglavnom vizuelno. Kad u merenju osciloskopom vidimo neki oblik signala i neku deformaciju istog, malo njih zna da kaze koji tacno deo nije ispravan. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elektronicar Posted April 18, 2015 Report Share Posted April 18, 2015 Heh trt. Stolari to su majstori. Pokojni Jesus Ristos je bio stolar,pa je odijo po vodi brez one daske za srfovanje i pretvaro vino u pivo.Bash bi voleo da vidim nekog Elektrichara da to uradi,a da ga ne zvekne struja brez ono uzemljenje u vodi. A tek vozachi. Vozi pokojni Airton Bog da mu dushu prosti,zadnji krug u Monci.Zaglavio se gas u osmoj brzini,pukla guma natri dela,volan se drzi na pola vara,a shes kapi nafte u rezervaru.Ulece u krivinu sa pesto dvajes shes na sat,publika je na nogama,sudija dignuo crno belu zastavu i .... roknu grom,nesta slike na malom ekranu teve prijemnika.Kasnije saznak da je Prost pobedio zbog vishe datih golova u gostima. Aj to Elektrichar da uradi.Da sedne u bolid i pritisne ono zeleno dugme odma bi se zapalijo rezervoar. Trgovci su tek posebna pricha. Evo moj komshija Radovin.Kupijo novu Mechku,djeci stan u Beograd kad porastu da izuche visoke shkole.Pitam ga ja kako mu polazi sve to za rukom da postigne,a on meni odgovara da odgovor lezi u marzi od 1 posto.Kaze kupi paradajiz po dinar,a proda po dva. Aj to Elektrichar da izvede. Heh trt. Respect Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
giZ_Mo Posted April 18, 2015 Report Share Posted April 18, 2015 Kao neko ko je dijagnostikovao mnogo kvarova na automatskim menjacima pisem,- ako je automatski menjac sa kompjuterom koristimo dijagnosticki test aparat i merne instrumente opet kao elektronicari. Kod starih automatskih menjaca koji nisu imali elektroniku, rasklapanjem i pregledom (opet vizuelno) pronalazimo ostecenja. Iskustvo pomaze, koristimo mehanicke merne instrumente za merenje istrosenja i dokazivanje neispravnosti. U tehnickoj dokumentaciji pronalazimo granicne vrednosti istrosenja i tolerancije - uglavnom vizuelno. Колико год да Ñам кориÑтио диагноÑтичке алате/уређаје ниÑам био у Ñтању да кажем шта је покварено. Могао Ñам Ñамо да предпоÑтавим шта је евентуално у питању. ДијагноÑтика као и оÑцилоÑкоп ниÑу били у Ñтању да ми кажу да је звоно напукло у којем Ñе налазе ламеле треће и четврте брзине. У Ñваком Ñлучају гледањем без раÑклапања није могуће утврдити тачан квар. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elektronicar Posted April 19, 2015 Report Share Posted April 19, 2015 Heh trt. Stolari to su majstori. Pokojni Jesus Ristos je bio stolar,pa je odijo po vodi brez one daske za srfovanje i pretvaro vino u pivo.Bash bi voleo da vidim nekog Elektrichara da to uradi,a da ga ne zvekne struja brez ono uzemljenje u vodi. A tek vozachi. Vozi pokojni Airton Bog da mu dushu prosti,zadnji krug u Monci.Zaglavio se gas u osmoj brzini,pukla guma natri dela,volan se drzi na pola vara,a shes kapi nafte u rezervaru.Ulece u krivinu sa pesto dvajes shes na sat,publika je na nogama,sudija dignuo crno belu zastavu i .... roknu grom,nesta slike na malom ekranu teve prijemnika.Kasnije saznak da je Prost pobedio zbog vishe datih golova u gostima. Aj to Elektrichar da uradi.Da sedne u bolid i pritisne ono zeleno dugme odma bi se zapalijo rezervoar. Trgovci su tek posebna pricha. Evo moj komshija Radovin.Kupijo novu Mechku,djeci stan u Beograd kad porastu da izuche visoke shkole.Pitam ga ja kako mu polazi sve to za rukom da postigne,a on meni odgovara da odgovor lezi u marzi od 1 posto.Kaze kupi paradajiz po dinar,a proda po dva. Aj to Elektrichar da izvede. Heh trt. Respect smatras li da je Isus zbog znanja stolarskog zanata hodao po vodi ili zbog necega drugog ? Nije mi poznato ni po Bibliji koju sam procitao ni po poznavanju muzeja da negde postoji neki njgov stolarski rad koji ljudi cuvaju ili da su rekli da je stolarski napravio nesto revolucionarno za covecanstvo. To po cemu je Isus poznat je po sasvim drugim sposobnostima i tek toliko o strucnoj specijalizaciji i sistematizaciji radnih mesta da svako moze da radi samo za ono za sto je ucio skole ili zanat. smatras li da je taj vozac trka napravio nesto revolucionarno za covecanstvo ili je samo hranio svoj ego i kad nije uspevao znanjem pokusao je svojom suludom srcanoscu da se izdigne iznad ostalih i dokaze neku svoju vrednost u drustvu. Sigurno nije znanje u pitanju, nego hertz; mnogi bi vise cenili svoj zivot nego da se kockaju na takav nacin jer je mogao lako i da pogine. Sto se trgovaca tice to je posebna prica, tu ima elemenata znanja ali mnogo vise od toga je splet okolnosti. Jednim klikom misa proda ili kupi nesto i zaradi milione. Razna ekskluzivna prava na trgovinu i sl. Razna ovlastenja da se time bavi, a druge (konkurenciju) sistemski uniste da se time ne mogu baviti, necu dalje u politiku, ali sta je tu revolucionarno za covecanstvo ? Kreativni umovi poput Tesle, Anstajna, Pikasa, Mocarta, ... mnoga poznata imena i svi su dali svoj doprinos covecanstvu na osnovu znanja i kreativne inovacije. Postujem znanje hemicara, fizicara, biologa, tehnologa, ... bez njih sada sigurno ne bi sedeo u svojoj sobi pred pc ekranom, sva ta naucna dostignuca uticala su da danas okruzeni tehnikom zivimo ovim stilom zivota. Zamisli zivot bez struje ? Ili bez praska za ves, sampona (hemija), lekova (farmacija), ... da ne nabrajam dalje oblasti ljudskih znanja. Ali napominjem znanje ! Imati znanje ne mogu vam tako lako oduzeti i mozete ga primeniti i u Africi i u Japanu i bilo gde da se nalazite, a to sto je neko uspesan trgovac ... splet okolnosti, ajde da ga prebacimo negde malo dalje u neku drugu drzavu da vidimo dal bi tamo uspeo ili bi ga pokopali drugi trgovci i lobiji. Znanje je nesto sto treba ceniti. Kad bi pokusali da merimo znanje Marije i Piera Kiri i uporedjivali sa vrednoscu za covecanstvo u novcu - kolika bi to vrednost bila u odnosu na broj predjenih kilometara nekog vozaca ? Vrednost trgovcima pridajem onda kad finansiraju kao sponzori kreativne delatnosti. Mnogi cuveni slikari svetskog ranga nikada ne bi stvorili cuvena umetnicka dela da nisu dobili potreban novac od svojih sponzora, ali zato danas retko ko ikada spomene sponzore, a za kreativce svi znaju. Slicno i kod Tesle, nikada ne bi uspeo da realizuje svoja naucna istrazivanja da nije bio potpomognut sponzorima. Da ne nabrajamo dalje. Bez kreativaca i bez znanja onih koji su se predali nauci sigurno danas ne biste sedeli isapred ekrana vaseg pc-a. Neki elektronicar morao je da prati dostignuca iz hemije i fizike i napravi integralno kolo, a neki drugi elektronicari primenom toga integralnog kola dalje napravili uredjaje koje koristite. Trgovci su sve to iskoristili za svoj licni profit i nikada nece biti priznati od strane covecanstva da su svojim profitiranjem uradili nesto revolucionarno za covecanstvo, nego samo za svoj licni interes, eventualno kao sponzori inovacija mogu uci upisani u knjige za istoriju, ali nikada na osnovu znanja.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elektronicar Posted April 19, 2015 Report Share Posted April 19, 2015 Колико год да Ñам кориÑтио диагноÑтичке алате/уређаје ниÑам био у Ñтању да кажем шта је покварено. Могао Ñам Ñамо да предпоÑтавим шта је евентуално у питању. ДијагноÑтика као и оÑцилоÑкоп ниÑу били у Ñтању да ми кажу да је звоно напукло у којем Ñе налазе ламеле треће и четврте брзине. У Ñваком Ñлучају гледањем без раÑклапања није могуће утврдити тачан квар. Mozda nisi imao manometre da meris pritiske na pojedinim mernim tackama ili nisi imao servisno uputstvo gde sve to lepo pise kako se ispituje. Znam da bez instrumenata uglavnom snalazljivost dolazi do izrazaja. Ali pogledaj da si rasklapanjem vizuelno utvrdio pukotinu ! Za resavanje pukotine trebalo bi variti pa masinski obraditi. Vizuelno utvrdjivanje pukotine je mnogo krace vremenski u odnosu na skidanje menjaca, varenje i masinsku obradu. Sad hajde da to uporedimo sa nekim oscilovanjem u VF podrucju gde su fizicki svi delovi pojedinacno ispravni (vizuelno ne mozes videti nikakvu neispravnost ! ), ali sklop ipak ima neko nezeljeno oscilovanje, pa utrosis sate i sate da pronadjes resenje, a onda za par sekundi zalemis neki dodatni blok kondenzator i resis problem (i u ovom slucaju si morao da rasklopis uredjaj kao i kad si rasklapao menjac) Ali utrosak vremena na dijagnostiku u odnosu na utrosak vremena za zamenu delova promatrajmo u oba slucaja. Generalno govoreci - u mehanici brzo nadjemo problem a dugo nam treba da resimo problem, u elektronici je suprotno, dugo trazimo problem a brzo ga resimo. Koliko vremena je potrebno da se zameni neki deo u elektronici (generalno pitanje) ? A koliko vremena treba da se zameni zvono tog puknutog menjaca ? Koliko vremena ce trebati naucnicima u Cernu da istraze Higsov Bozon ? A koliko vremena ce trebati nekom trgovcu da zaradi milionce (jedan klik misem na pcracunaru) ? A gde je znanje i sta je vrednije za covecanstvo ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
giZ_Mo Posted April 19, 2015 Report Share Posted April 19, 2015 Mozda nisi imao manometre da meris pritiske na pojedinim mernim tackama ili nisi imao servisno uputstvo gde sve to lepo pise kako se ispituje.............. Ма имао Ñве што треба а и више него што ми је потребно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
black coffe Posted April 19, 2015 Report Share Posted April 19, 2015 Sam Si odgovorio na sva pitanja ? . Treba znanje da bi u mehanici znao di tražit greÅ¡ku , jednako kao i u elektronici ? ( Lociranje - znanje - iskustvo ? ) . E to je to ! , ma naravno i dostupna dijagnostiÄna oprema ! Rezultat je potrebno vreme za konstataciju kvara Äime ovlaÅ¡tena osoba oluÄuje o naplati ? ...... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
aaa zmaju! Posted April 19, 2015 Report Share Posted April 19, 2015 Znaci grgoce zbog napuklog zvona i sinhrona, pa to jos i lupa i nece da ucita disk. A Sloba kad je iscupao one zice nesto je i zasmrdelo. Eno ga sad presao na Vladin avion, neki lirski jet! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
perodeformero Posted April 19, 2015 Report Share Posted April 19, 2015 PoÄelo sa krÅ¡ mini linijom, a trenutno smo kod Higsovog bozona. Do OO! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.