pantaNS Posted March 23, 2015 Report Share Posted March 23, 2015 Sa neukima koji su se nauceni rodili ne gubim vreme, a i corava su posla tebi bilo sta objasnjavati kad ti je jedina svrha ovde da trolujes... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pantaNS Posted March 23, 2015 Report Share Posted March 23, 2015 Moje pitanje i molba za sto vise misljenja i iskustva se nije odnosila na kvalitet kablova (smatram da svako moze da odredi cenu kablova koliko god zeli, ako ima kupaca koji ce to da kupuju), ja cu kupiti kablove za koje mislim da su kvalitetni i za koje budem imao para u datom trenutku. Nego sami kablovi i njihov kvalitet me ne interesuje, mozda treba da pokrenete temu 'Audio kablovi' i tu prosirite tematiku u ovom smeru gde trenutno ide diskusija... Mene zanima sledece, da li nabavljati kablove i praviti bi-wire konekciju ukoliko pojacalo nema odvojene konektore za low i high? Ako ima, zasto, ako nema, zasto? I kakve preseke kablova koristiti da li tanje za high, a deblje za low ili moze identicne debljine? Mislim da tematika o kvalitetu samih kablova nema poente... Nema to veze s tobom, uvek tema skrene sa toka zbog trolovanja. Nisi napisao koje uredjaje imas. Ono sto bih ja uradio na tvom mestu (koliko sam uspeo da vidim sa slika) je sledece: 1. Nikako ne koristiti one dzampere od pune zice. Ukoliko bas mora, staviti ih na bas, a dovod povezati na high/mid. 2. Kabel koji imas povezi na high/mid i od njega napravi dva dzampera kad basu i to je to. 3. Ako kasnije budes hteo da eksperimentises sa biwire, bolje rezultate ces dobiti ako na mid/high vezes kabel manjeg preseka (pod uslovom da ne preteras sa redukcijom preseka pa napravis usko grlo) Za bas mozes koristiti kabel veceg preseka 4. Srebrom ces dobiti nesto vise detalja, ali moguce i izgubiti malo masti dole i sveukupno dobiti svetliji zvuk, dok ces sa bakrom dobiti kontra, ali cesto ce biti prijatnije za slusanje... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NikolaD Posted March 23, 2015 Report Share Posted March 23, 2015 Uhhh svaka ti cast na strucnom objasnjenu :) Sve i jedan komentar si postavi komentarisuci druge a ne temu Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AudioAleks Posted March 23, 2015 Author Report Share Posted March 23, 2015 Nema to veze s tobom, uvek tema skrene sa toka zbog trolovanja. Nisi napisao koje uredjaje imas. Ono sto bih ja uradio na tvom mestu (koliko sam uspeo da vidim sa slika) je sledece: 1. Nikako ne koristiti one dzampere od pune zice. Ukoliko bas mora, staviti ih na bas, a dovod povezati na high/mid. 2. Kabel koji imas povezi na high/mid i od njega napravi dva dzampera kad basu i to je to. 3. Ako kasnije budes hteo da eksperimentises sa biwire, bolje rezultate ces dobiti ako na mid/high vezes kabel manjeg preseka (pod uslovom da ne preteras sa redukcijom preseka pa napravis usko grlo) Za bas mozes koristiti kabel veceg preseka 4. Srebrom ces dobiti nesto vise detalja, ali moguce i izgubiti malo masti dole i sveukupno dobiti svetliji zvuk, dok ces sa bakrom dobiti kontra, ali cesto ce biti prijatnije za slusanje... @PantaNS - hvala na misljenju. Ovo mi znaci. Izvinjavam se sto nisam rekao koje pojacalo koristim. U pitanju je Denon PMA-500V, starije ali neverovatno dobro pojacalo koje jako volim, a zvucnici su Canton Fonum SC 5 na A kanalu. i Canton Fonum 251 na B kanalu. @NikolaD - hvala na svemu sto ste napisali ovde, sve sam pazljivo procitao i iskreno se nadam da ste u pravu, jer mi to ide u prilog, a i imacu prilike da se uverim u to jednog dana. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zoranzu Posted March 23, 2015 Report Share Posted March 23, 2015 Uhhh svaka ti cast na strucnom objasnjenu :) Sve i jedan komentar si postavi komentarisuci druge a ne temu Idemo opet , na akademski nivo https://www.google.rs/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=0CCQQFjAB&url=http%3A%2F%2Fwww.stereophile.com%2Freference%2F1095cable%2F&ei=nmQQVZ6_BILNPYPZgYgN&usg=AFQjCNGK22uf8ZIupuYRe_W1W01i3ikzZQ napisao https://www.google.rs/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&cad=rja&uact=8&ved=0CCgQFjAC&url=http%3A%2F%2Fwww.essex.ac.uk%2Fcsee%2Fstaff%2Fprofile.aspx%3FID%3D1486&ei=vWQQVaLZPMq8PfGqgKgG&usg=AFQjCNHyoUJ2O-5QDlMKRdN19dVwT2U-uw&bvm=bv.88528373,d.ZWU Ako nekoga bas zanima,i kako se stiglo do audio kablova,neka procita http://www.vacuumstate.com/index.dna?rubrik=3&lang=2&a=%255C%258C%25C8%25ED%25AD%25B6%2584%25B5&b=736045.7305535973 PS Ako neko sumnja u autora... http://www.essex.ac.uk/csee/staff/Publications.aspx?ID=1486 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NikolaD Posted March 23, 2015 Report Share Posted March 23, 2015 Pozdrav, @zoranzu - da ovo je vec dosta stari rad i poprilicno prezvakan i osporen Profesor Hawksword je renomirani strucnjak, ali vidis sta znaci kada objavis nesto javno? Postoje takodje strucni ljudi koji sve to mogu da provere i da se onda nadjes u problemu kao Hawksword zbog ovog clanka Tako je John Escallier usao u debatu sa Hawkswordom povodom tog clanka jere je nasao dosta gresaka u Hawkswordovoj postavci za test Inace, John je takodje jedan od eksperata koji se bavi time a ovo osnovnih podataka o njemu ovde: John Escallier Superconducting Magnet Division Building 902A Brookhaven National Laboratory Upton, NY 11973, USA Phone: (631) 344-2704 Secretary - Diana Votruba (631) 344-5123 Fax: (631) 344-2190 email: [email protected] A evo sta je napisao o diskusiji koju je imao sa uvazenim profesorom Hawkswordom: ""Hawksford works regarding skin effect on speaker cables were proven fallable and flat out wrong. I find very little credibility in the man, especially since he refused to repeat his work and admit his errors."" I would like to see that proof myself... Personally, from previous experience, I have duplicated the waveforms he produced in support of his argument, and found those waveforms to be an artifact of an incorrect test setup. So I conclude that his setup indeed suffered from that error mechanism, based on his writeup, and his schematic of his test setup.. In attempting to discuss these possibilities in a professional and courteous manner with Hawksford (John Curl was copied on that correspondence, please do not question me on how courteous and professional I really was, as that would force me to provide a copy of that correspondance without Hawksford's permission); after the second e-mail, where I detailed specifically the test setup errors I met with and corrected, and how they are exactly the same errors he may have encountered: He stopped all correspondance...Complete, total, utter radio silence.. My personal opinion: he inadvertantly embraced one test result, one which was just a test setup error artifact; he did not baseline the test setup, to see if indeed the setup was correct; he did not repeat the same test (or at least present data) for several different guages of wire, showing without any doubt the fact that wire diameter has an effect on the snapback he presented as proof. If what he purveyed was indeed skin effect, testing a range of wire sizes, from #30 awg all the way up to #4 guage welding wire, would have strengthened his argument. I personally have not "proven" to a high degree of confidence, that he was wrong...I will in the near future, duplicate his setup at home and contrast it with my own corrected version, to do so... My view of Hawksford's credibility: Given the possibility of error within his work, I would view the rejection of my legitimate questioning of that work based on my experience and education, is something a credible researcher would never do.. And I would be forced to conclude that he has no desire to entertain any views that would require him to publicly acknowledge a previously undetected error. That type of attitude, one of tying one's credibility to the permanent acceptance of one's published work with complete disregard for any and all conflicting evidence, is an attitude which would be untenable within the work environment I personally enjoy. That of the high energy physics community, within all the national labs on the planet.. I find, unfortunately, that Hawksford is not the only one to present that image to the public...And that is unfortunate, given all the other contributions he and others afford the public. For me, it casts a shadow over all the other contributions, as I may not have a thorough enough understanding of the work to easily accept the conclusions..That results in a slowing down of acceptance of new ideas, because you end up not trusting the source. Cheers, John A takodje je dodatnop napisao i sledece: Why do you insist on promoting a garbage test result??? I dare you to prove any of the claptrap tests from the Hawksford article... Find anybody who can repeat the test..and get the same results... ANYBODY!!!! Come on John....since 1995,,,Nobody's been able to do it... Problem is...You can't Comeon....try try try!!! I CAN...I CAN I CAN... problem is,,,I have to introduce errors into the setup...It will take several tries...But I think I can reproduce his errors...It grates on my nerves to do something so foolish, but I think I can. Your errors??? My 8 year old can't repeat yours... Toodles. John I dodatno je odgovorio na neke koji su doveli u pitanje njegovo osporavanje: ""It is interesting that about .8 mm diameter is considered about the limit to reduce skin effect to a reasonable minimum by Hawksford, about the same as implied in the Audioquest article. The Duncan article shows the SAME 'overhang' from zip cord as implied in the Hawksford article. This has been questioned by John Es, but he offers NO proof that either Hawksford or Duncan is incorrect. This could cause the 'high frequency smearing' often alluded to by many, when using thick cables in an audio system."" You make an incorrect statement... I have corresponded with Hawksford regarding his test setup....After one generic, standard response from Hawksford, he has maintained radio silence...When I expounded on issues he was unaware of, he shut off all communication...And WHY NOT???? Do you think he is willing to have something he built his reputation on being questioned???No....Radio silence is, in this case,, his best option..His ridiculous assuptions, and suppositions, do not stan up under scientific scrutiny...Scrutiny that I, as a co-worker of the best e/m physicists on the planet, can bear... I tried to correspond with Hawksford on a very nice level, but to no avail... It would appear that he is all fluff, and no stuff. Since he is un-desireable of questioning his results ( BTW, this is consistent with the cold fusion and perpetual motion people), I've no recourse but to actually duplicate his setup...To show the errors he fell into. In my line of work...Tests and results like that would have been "excessed" long ago. What we look for is orders of magnitude better...bout five...100K, for the non scientists. Present data, results....Something above question..Unlike Hawksford.. Inace za vasu informaciju taj AudioQuest clanak je ubrzo nakon toga sklonjen sa tog linka na kom je bio, a da li se jos uvek moze naci, neznam : http://www.audioquest.com/theory/cable_theory.html Edit: Evo koga zanima ovaj clanak, sada se moze skinuti odavde kao pdf: http://www.audioquest.com/pdfs/aq_cable_theory.pdf E upravo je to ono o cemu pricam, usudite se da date rezultate koje neko moze da proveri reprodukuje i diskutuje ili ospori - covek se usudio i usput je dao gomilu pretpostavki i aproksimacija u svom radu sto mi nekako ne prilici nekom ko je naucnik, ali svako ima prava da nacini gresku, a greske je tesko priznati. Cak i kada te prozovu jako renomirani naucnici kao sto je JE pa ti jos pokazu da si pogresio, onda se samo povuces Pozdrav, Nikola Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aibo Posted March 23, 2015 Report Share Posted March 23, 2015 Mene zanima sledece, da li nabavljati kablove i praviti bi-wire konekciju ukoliko pojacalo nema odvojene konektore za low i high? Ako ima, zasto, ako nema, zasto? PojaÄalu ne trebaju nikakvi odvojeni konektori za low i high, sve može da krene sa iste taÄke jednih konektora i biwire će biti ostvaren u potpunosti. To je prosto tako jer signal u tom samom startnom ÄvoriÅ¡tu nikada ne kreće putem kojim ne može da proÄ‘e, tj. podela signala se po prirodnim zakonitostima izvrÅ¡i odmah tu na izlazu pojaÄala, pa ka visokim krene samo onaj deo signala namenjen njima, a ka bas/srednjetoncima isto tako. Tj. ono Å¡to bi inaÄe putovalo zajedno kroz jedan kabal pa se delilo na samoj skretnici unutar zvuÄnika na viÅ¡e i niže frekvencije, sada se podeli joÅ¡ pre ulaska u kablove pa putuju svaki svojim kablom. PlastiÄno pojaÅ¡njenje bi bilo da si umesto jedne natrpane ulice napravio dve a na samom startu tj. raskrsnici vrÅ¡iÅ¡ neku prirodnu fiziÄku podelu da se jednom od njih kreću samo kamioni i sporohodna vozila, a drugom se kreću samo automobili. Rezultat je umereniji saobraćaj sa manje guranja vozila sa razliÄitim fiziÄkim karakteristikama. @NikolaD, da te pitam neÅ¡to onako otvoreno, možda si već i napisao ali mi je promaklo. Da li si ti ikada testirao neke razliÄite kablove svojim sluhom na svom sistemu i ako jesi da li možeÅ¡ da podeliÅ¡ sa nama test sistem i sluÅ¡ne zakljuÄke. Razumem ja odbojnost ideje da žice koÅ¡taju papreno, traženje merenja i sl. ali ispravna, sveoubuhvatna merenja i zakljuÄke je ponekad mnogo teÅ¡ko napraviti i za mnogo prostije stvari od signala unutar zvuÄnih kablova. I da li bi kao validan dokaz razlike meÄ‘u kablovima prihvatio da neko od nas npr. 10 od 10 puta pogode koji kabal je u test sistemu? Evo ja ću svoja 2 kabla koja imam u kući bez problema na slepo da razlikujem koliko god puta da ih ti promeniÅ¡, i to u prvih 15s pesme po mom izboru. Jer zaÅ¡to da komplikujemo i tumaÄimo tone teÅ¡ke teorije ako prosto i jednostavno možemo da utvrdimo ima li tu istine ili nema. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AudioAleks Posted March 23, 2015 Author Report Share Posted March 23, 2015 PojaÄalu ne trebaju nikakvi odvojeni konektori za low i high, sve može da krene sa iste taÄke jednih konektora i biwire će biti ostvaren u potpunosti. To je prosto tako jer signal u tom samom startnom ÄvoriÅ¡tu nikada ne kreće putem kojim ne može da proÄ‘e, tj. podela signala se po prirodnim zakonitostima izvrÅ¡i odmah tu na izlazu pojaÄala, pa ka visokim krene samo onaj deo signala namenjen njima, a ka bas/srednjetoncima isto tako. Tj. ono Å¡to bi inaÄe putovalo zajedno kroz jedan kabal pa se delilo na samoj skretnici unutar zvuÄnika na viÅ¡e i niže frekvencije, sada se podeli joÅ¡ pre ulaska u kablove pa putuju svaki svojim kablom. PlastiÄno pojaÅ¡njenje bi bilo da si umesto jedne natrpane ulice napravio dve a na samom startu tj. raskrsnici vrÅ¡iÅ¡ neku prirodnu fiziÄku podelu da se jednom od njih kreću samo kamioni i sporohodna vozila, a drugom se kreću samo automobili. Rezultat je umereniji saobraćaj sa manje guranja vozila sa razliÄitim fiziÄkim karakteristikama. @Aibo, ako sam dobro izveo zakljucak, vase misljenje je da je bolje imati pravu bi-wire konekciju od ove koju trenutno imam? I samo me jos zanima da li da koristim kablove tipa 2x4mm (ili 2x2.5mm) za niske i 2.5mm (ili 1-1.5mm) za srednje i visoke? Kablove koje inace trenutno imam su duzine 2x3 metra.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aibo Posted March 23, 2015 Report Share Posted March 23, 2015 Mislim da jeste, tj. da svakako vredi isprobati. Sa dužinom od 3m bih npr. probao ovako: 2.5mm za niske, a 1.5mm za visoke. Kod mene tako zvuÄi lepÅ¡e i Äistije nego samo jedna od 4mm. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NikolaD Posted March 23, 2015 Report Share Posted March 23, 2015 PojaÄalu ne trebaju nikakvi odvojeni konektori za low i high, sve može da krene sa iste taÄke jednih konektora i biwire će biti ostvaren u potpunosti. To je prosto tako jer signal u tom samom startnom ÄvoriÅ¡tu nikada ne kreće putem kojim ne može da proÄ‘e, tj. podela signala se po prirodnim zakonitostima izvrÅ¡i odmah tu na izlazu pojaÄala, pa ka visokim krene samo onaj deo signala namenjen njima, a ka bas/srednjetoncima isto tako. Tj. ono Å¡to bi inaÄe putovalo zajedno kroz jedan kabal pa se delilo na samoj skretnici unutar zvuÄnika na viÅ¡e i niže frekvencije, sada se podeli joÅ¡ pre ulaska u kablove pa putuju svaki svojim kablom. PlastiÄno pojaÅ¡njenje bi bilo da si umesto jedne natrpane ulice napravio dve a na samom startu tj. raskrsnici vrÅ¡iÅ¡ neku prirodnu fiziÄku podelu da se jednom od njih kreću samo kamioni i sporohodna vozila, a drugom se kreću samo automobili. Rezultat je umereniji sadržaj sa manje guranja. Auuu... ovo sada prvi put cujem, znaci tebi ne treba skretnica u zvucnicima kao filtracija? Nekako ce se signal pre skretnice odeliti i sve ono sto je bio posalo skretnice ce se obaviti na izlazu iz pojacivaca... uhhh, ovo je vec quantum physics i ja se prerdajem ovde. Cilj Bi-Wiringa je veoma prost, povecati presek zice kroz koju tece signal, jedna zica istog preseka kao zbir dve zice ce imati isti efekat. Sve sto ce Bi-wiring uciniti je da prepolovi otpornost i da duplira kapacitiancu. Ako koristis jedan kabli koji ima isti presek kao sbir ta dva kabla, dobices istu otpornost a da ne afektujes kapacitancu, barem ne nesto znazajno i ne u meri u kojoj top radis sa duplim kablovima. To su jednostavno elektricne karakteristike provodnika. Kada imas dovoljan presek zice da moze da zadovoljavajuce podnese opterecenje, svakim daljim povecanjem preseka ne dobijas ama bas nista Evo jos malo intyerneta koga zanima da cita i otvorenog je uma http://www.roger-russell.com/wire/wire.htm A evo i necega sto je jako povezano sa svim ovim : http://archive.wired.com/medtech/drugs/magazine/17-09/ff_placebo_effect Evo jos necega sto vredi procitati... ko razume shvatice: It's always amazing to me how so many groups of people: scientists & medical doctors, advertisers & marketing people, trial lawyers & magicians, etc. are well aware of the power of suggestion. But not audiophiles! They always claim they trust their ears over any measurable method of evaluating audio gear without understanding the power of what's between the ears Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AudioAleks Posted March 23, 2015 Author Report Share Posted March 23, 2015 Mislim da jeste, tj. da svakako vredi isprobati. Sa dužinom od 3m bih npr. probao ovako: 2.5mm za niske, a 1.5mm za visoke. Kod mene tako zvuÄi lepÅ¡e i Äistije nego samo jedna od 4mm. Posto vec imam 2x3metra od 2.5mm nekog bakarnog kabla, samo cu dokupiti jos 2x3m od 1.5mm da probam... Hvala. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AudioAleks Posted March 23, 2015 Author Report Share Posted March 23, 2015 Auuu... ovo sada prvi put cujem, znaci tebi ne treba skretnica u zvicnicimakao filtracija? Nekako ce se signal pre skretnice odeliti i sve ono sto je bio posalo skretnice ce se obaviti na izlazu iz pojacivaca... uhhh, ovo je vec quantum physics i ja se prerdajem ovde. Cilj Bi-Wiringa je veoma prost, povecati presek zice kroz koju tece signal, jedna zica istog preseka kao zbir dve zice ce imati isti efekat. Sve sto ce Bi-wiring uciniti je da prepolovi otpornost i da duplira kapacitiancu. Ako koristis jedan kabli koji ima isti presek kao sbir ta dva kabla, dobices istu otpornost a da ne afektujes kapacitancu, barem ne nesto znazajno i ne u meri u kojoj top radis sa duplim kablovima. To su jednostavno elektricne karakteristike provodnika Sto se mene tice, ja temu uopste ne poznajem, eventualno mogu da cujem da li mi se nesto zvuci bolje ili ne zvuci bolje... S obzirom da me skoro nista ne kosta da probam da napravim bi-wire, to cu i uraditi cim nadjem malo vremena, pa cu podeliti svoje misljenje ovde... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aleksandar75 Posted March 23, 2015 Report Share Posted March 23, 2015 Citam ovo sto si postovao i deluje kao jako lep reklamni materijal 2015-03-22_231745.png Ovo je tipicni "Snake Oil" Ja sam Inzinjer elektronike i imao sam prilike testirati svojevremeno gomilu zvucnika i opreme dok je EI radila u njihovoj mrtvoj sobi za ispitivanje zvucnika. Svaka cast kao mogu da napisu ovakve nebuloze. Da mi je da vidim kako mogu lanoratorijski merenjima da dokazu ovakve gluposti koje pisu... ne mogu sigurno Nigde i nikada necete naci da neki od tih proizvodjaca daje elektricne karakteristike svojih kablova niti rezultate mernih testova A ako sam ja biser, ajde molim vas neka neko postuje link gde se moze lepo procitati i gde je neko sve ovo izmerio i potvrdio razlike i njihov uticaj na konacni zvuk. Sto se mene tice svako zna u sta zeli da veruje, jer nekima je vera ispred glupavog naucnog i metodoloskog objasnjenja i rezultata Pozdrav, Nikola Pa nisam i ne tvrdim to. Zato i dajem linkove koji potkrepljuju ono sto napisem. Da sam rekao evo to je tako jer je to moje iskustvo ili misljenje, onda bih se ponasao kao neko ko je popio sve znanje ovog sveta.. ovako ja samo iznosim neke analize koje potkrepljuju ono sto kazem i koje su utemeljene ne na misljenju vec na nauci, merenjima i dugogodisnjem iskustvu onih koji su to napisali a cija je reputacija i te kako visoka u naucnom svetu Pa u redu ali bih zamolio da zbog mladjih kolega ne osporavate iznesene cinjenice do kojih su neki dosli koristeci experimente merenja i empirijske eksperimente a mozetre ih naci na linkovima koje sam postavio a potkrepleni su svim relevantnmim i metodickim informacijama ukljucujuci i rezultate.Takodje bih zamolio da se ne osporavaju neki stavovi i cinjenice "zbog mladjih kolega" bez "enpirijskih eksperimenata i licnog iskustva" KonaÄno neko da doÄ‘e na forum sa novim, do sada ovde neviÄ‘enim pristupom, nauÄnim pristupom, zasnovanim iskljuÄivo na rezultatima merenja. Moram da kažem da se u potpunosti slažem, ali bih ako dozvolite, neÅ¡to i dodao. Moj pristup je, rekao bih, bio logiÄan. Naime, ja sam svoj interkonekt prvo izmerio. Zatim sam primenio formule i doÅ¡ao do zakljuÄka da je idealno projektovan: dužina je odliÄna a debljina je, pokazalo se, joÅ¡ važnija i ona je kod mog interkonekta na zavidnom nivou. MeÄ‘utim, bojim se da mnogi zaboravljaju važnost Ävrstine (u odreÄ‘enim ekstremnim situacijama-kod agresivnije muzike dobro doÄ‘e i elastiÄnost) materijala od kog je kabal saÄinjen. Dakle, osnovna pretpostavka za uspeh je da kabal bude dovoljno dugaÄak, debeo i Ävrst. MeÄ‘utim, nije sve u projektovanju, treba znati kabal i koristiti. Ne mogu to da iskažem formulama, ali zaista u praksi se pokazalo da kabal treba Å¡to viÅ¡e koristiti i da Å¡to viÅ¡e radi to bolje svira (valjda je to ono Å¡to zovu ''usviravanje''). Na žalost, treba voditi raÄuna da i kabal ima vek trajanja, pa ga treba Å¡to viÅ¡e koristiti, ne kaže naÅ¡ narod džabe: ''Sviro nesviro kablu vreme ide'' ili tako neÅ¡to... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aibo Posted March 23, 2015 Report Share Posted March 23, 2015 Auuu... ovo sada prvi put cujem, znaci tebi ne treba skretnica u zvucnicima kao filtracija? Nekako ce se signal pre skretnice odeliti i sve ono sto je bio posalo skretnice ce se obaviti na izlazu iz pojacivaca... uhhh, ovo je vec quantum physics i ja se prerdajem ovde. Auu... pa ti onda imaÅ¡ ozbiljno nepoznavanje elementarnog kretanja struje kroz kolo. Druže, ti bi prvi kao elektroinženjer trebalo da znaÅ¡ da struja nije voda pa da teÄe sve do taÄke gde joj je zatvoren protok (kao Å¡to npr. voda napuni crevo do taÄke gde je ventil zaustavi). Ako se na kraju kabla nalazi skretnica koja ne propuÅ¡ta odreÄ‘ene frekvencije, signal tih blokiranih frekvancija uopÅ¡te ne kreće tim putem od samog poÄetka jer nema Å¡ta da traži u tom kolu. Tu nema Å¡ta dalje da se priÄa, to je najosnovnije poznavanje grana i Ävorova, i najiskrenije ne znam kako da priÄamo o komplikovanjim stvarima ako je ovo nejasno. Sve dalje pretpostavke o biwiringu kao obiÄnom dupliranju preseka su ti prosto netaÄne zbog ove startne greÅ¡ke. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Toza Posted March 24, 2015 Report Share Posted March 24, 2015 GreÅ¡ka u startu je i Å¡to sledeće stvari nisu uzete u obzir: Kod većine pojaÄala kapacitivnost ne igra znaÄajnu ulogu kod zvuÄniÄkog kabla. U induktivitetu uÄestvuje i medjuinduktivitet a koji iskljuÄivo zavisi od geometrije (na koji itekako ima iticaja Litz-ov efekat). Struja, ako joj se ponude razliÄiti presjeci, sama bira put na razliÄitim frekvencijama. Izolacioni materijali koji se razliÄito ponaÅ¡aju u promjenljivom elektro magnetnom polju. AudioGlow, Dobro bi bilo da malo okreneÅ¡ tj. na bas dovedi 4 x 2mm2, a za ostatak spektra usuÄi nekoliko tanjih žica razliÄitog presjeka (recimo 2 x 0,2 pa 0,6 i 0, i gledaj da dielektrik ne bude PVC već teflon ili PE ili poliolefin. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Toza Posted March 24, 2015 Report Share Posted March 24, 2015 A možeÅ¡ da napraviÅ¡ i ovo http://www.diyaudio.rs/index.php?/topic/7200-TozmOOd-ovo-blavorÄe#entry196010 I ne treba ti bivajr. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pantaNS Posted March 24, 2015 Report Share Posted March 24, 2015 Obican amater kao i oni sto iz sve snage tvrde da je kod prenosa digitalnog signala svejedno sta i kako jer su to sve samo jedinice i nule...pravi inzInjer Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
black coffe Posted March 24, 2015 Report Share Posted March 24, 2015 koliki je otpor ( omski) 1 m bakra dimenzija cc D 1m x 10 x 10 cm Å V ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zoranzu Posted March 24, 2015 Report Share Posted March 24, 2015 Obican amater kao i oni sto iz sve snage tvrde da je kod prenosa digitalnog signala svejedno sta i kako jer su to sve samo jedinice i nule...pravi inzInjer Nikada mi nije bilo jasno kako se rimske jedinice i nule prenose kroz digitalni kabel... Za arapske jedinice i nule je ok(1 i 0) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Toza Posted March 24, 2015 Report Share Posted March 24, 2015 NikolaD, imam konkretan predlog... PoÅ¡to radiÅ¡, ili si radio u takvim firmama gdje ti je dostupna mjerna tehnika, a i upozmat si sa mjernim metodama, a ja sam s druge strane objavio "recept" za zvuÄniÄke kablove, ti fino napraviÅ¡ jedan takav kabl i izložiÅ¡ ga vivisekciji i ispitivanju. ZadovoljiÅ¡ sujetu tako Å¡to ćeÅ¡ da nauÄno opovrgneÅ¡ sluÅ¡ne rezultate, a ja dobijem satisfakciju da napokon neko relevantan obavi mjerenja na Äije rezultate mogu da se pozovem. PoÅ¡tovanje i pozdrav Toza P.s. a mogu i ja da ti prodam jedan. Prodam, da bi se dobilo na "težini". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NikolaD Posted March 24, 2015 Report Share Posted March 24, 2015 A lepo su mi PM rekli da sa vama ne treba raspravljati. Aman, pa bar osnove elektrotehnike naucite, te kako se vrsi filtracija odredjenih frekvencija itd. Sa ovom temom sam over and out. Nema svrhe. Stara poslovice kaze, dzaba konja do vode dovedes ako je nece piti @Toza - EI se raspao i nema vise nicega tamo. Ni merne tehnike ni gluve sobe (koja je inace kosta la tada okmo par miliona dolara da se napravi). Ja sada radim sa SQL Serverima i u svetu sam digitalija, tako da ovi kojio ne shvataju razliku izmedju analognog i digitalnog i koji nisu naucili da je sve sto je digitalno sastavljeno iskljucibo od 0 i 1 i da je u digitalnom svetu osnova korekcija greske. Ali ovde neki jos uvek zive u svetu flopi diskova id 5.25" pa onda misle da su greske u digitalnom svetu normalne, i slusam nebuloze kako kada je narezan na Verbatim disku CD bass mu je bilji, ali ako se nareze na JVC bolji mu je "stejdz" ili se cistije cuju instrumenti... za takve stvari ima ovde nedaleko od Nisa institucija za obuku i kad proidjete kroz nju sve cujete kako treba i sve vam se slozi u glavi Dzaba ti dobra tastatura i mis i sta vec ne, ajo nemas dobar processor jer on sve to mora da obradi... a ako kod ima bagove uhhh tek onda se cuju svaka zica na violini posebno cak i da ne provlaci niko gudalom preko njih... tako i saljudima, dzaba usi, kad mozak posle to sve procesira... a ljudski mozak je prepun bagova u kodu za obradu pristiglih informacija Pozdrav pa se vidimo na nekoj drugoj temi Nikola Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Toza Posted March 24, 2015 Report Share Posted March 24, 2015 A lepo su mi PM rekli da sa vama ne treba raspravljati. Aman, pa bar osnove elektrotehnike naucite, te kako se vrsi filtracija odredjenih frekvencija itd. Sa ovom temom sam over and out. Nema svrhe. Stara poslovice kaze, dzaba konja do vode dovedes ako je nece piti @Toza - EI se raspao i nema vise nicega tamo... Dzaba ti dobra tastatura i mis i sta vec ne, ajo nemas dobar processor jer on sve to mora da obradi... a ako kod ima bagove uhhh tek onda se cuju svaka zica na violini posebno cak i da ne provlaci niko gudalom preko njih... tako i saljudima, dzaba usi, kad mozak posle to sve procesira... a ljudski mozak je prepun bagova u kodu za obradu pristiglih informacija Pozdrav pa se vidimo na nekoj drugoj temi Nikola Potpuno si u pravu! Odo' ja za svojim poslom. Osim što se kur*iš, ništa suvislo i konkretno ne napisa na temu. Ajd zdravo! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pantaNS Posted March 24, 2015 Report Share Posted March 24, 2015 Zaobidji ti lepo sve teme ako ces stqlno da kenjas ovako jos bolje, nastavi prepisku na PM sa novim 'kolegama' Nije ni cudo sto se nesrecni ei raspao kad su mu takvi 'strucnjaci' radili o glavi . . . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NikolaD Posted March 24, 2015 Report Share Posted March 24, 2015 Panto, prvo, nauci da komuniciras sa bar osnovnom dozom pristojnosti i kulture. U koliko je nemas, nemoj ni da komuniciras, jer vulgarmost nije odraz samo nekulture, vec i nemoci, neznanja i kompleksa inferiornosti. Ja ni jednom ovde nisam rekao ni jednu ruznu rec nekome niti sam se ikome obratio na vulgaran ili nepristojan nacin. Drugo, ako si tio ovde neka vlast, tipa Administrator, Moderator ili tako nesto, rado cu poslusati takvu preporuku. Ali posto vidim da nisi nista od toga, tj. ne vidim da si i inace neko i nesto, zamolio bih te da ne pridajes sebi neku veću vaznost niti znaÄaj od one koju zasluzujes ili realno imas, te bih te zamolio da se spustis malo na zemlju sa obe noge i da ne letis jer ptica nisi Lepo citaj i nauci nesto, a ako neces da naucis onda lepo samo citaj dok ne budes imao nesto konstruktivno i pametno da kazes @Panta i Toza - Evo, ja sam cesto u NS, imam tamo deo porodice, puno prijatelja i poslovnih saradnika, te se relativno cesto se zadesim tamo. Kad god se budem tamo zatekao, mozemo otici na kafu/pice (ja castim) i popricati te da vidite da li ste imaali razloga da se ponasate ovako bezobrazno i grubo. Pozdrav, Nikola Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
arnage Posted March 24, 2015 Report Share Posted March 24, 2015 Šta radiš na "SQL Serverima"? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.