arnage Posted February 26, 2015 Report Share Posted February 26, 2015 Kao Å¡to na pojaÄalima može da piÅ¡e da ima npr 100w po kanalu dok realno daj Bože da izbaci 50w, tako i kod DAC-a može da piÅ¡e 24/192, a kako treba obradi možda 18 bitova... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dark Magician Posted February 26, 2015 Report Share Posted February 26, 2015 A kilaža u celoj priÄi niÅ¡ta ne znaÄi. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kefalo81 Posted February 26, 2015 Report Share Posted February 26, 2015 Po mom miÅ¡ljenju težina znaÄi ali ne postavljeno tako prozaiÄnom konstatacijom već Äinjenicom : 1. Da su sekcije uredjaja oklopljene radi smanjenja uticaja ostalih komponenti, Å¡to povećava težinu 2. Da je samo kućiÅ¡te presvuÄeno slojem bakra a ne da je u pitanju plastificirani lim 3. Da je napajanje posebno za digitalnu sekciju a posebno za analognu, Å¡to svakako utiÄe na težinu u odnosu na napajanje Äoperskog tipa. U tom smislu je težina kod svojski implementiranih uredjaja veća u odnosu na ona kod kojih je specifikacija u odnosu na implementaciju imperativ. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aleksandar75 Posted February 26, 2015 Author Report Share Posted February 26, 2015 Kao Å¡to na pojaÄalima može da piÅ¡e da ima npr 100w po kanalu dok realno daj Bože da izbaci 50w, tako i kod DAC-a može da piÅ¡e 24/192, a kako treba obradi možda 18 bitova... Ima doduÅ¡e i pojaÄala koja na merenjima daju viÅ¡e snage od deklarisane. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Technicssss Posted February 26, 2015 Report Share Posted February 26, 2015 @ beatgoeson Na samom snimku zvuk je dosta prigusen na par pesama, dakle nije mla razlika vec zaista primetna. Visoki jedva primetni, bass dosta fali, a glas zvuci bas vestacki. Koliko sam razumeo kod arnage-a nije isti slucaj. @ kefalo81 Slazem se sa time da se brojevi ne slusaju i da, priznajem da mi na papiru 384/32 zvuci zanimljivo ali sam i napisao koji cipovi se nalaze u DAC-u i dali neko moze da mi kaze nesto o njima. Bez obzira na to sto domaci audiofili ne vole Panasonic oni zaista imaju par uredjaja koji su dosta hvaljeni na stranim forumima. Kao sto rekoh ranije i ja sam oduvek kao primarni izvor koristio iskljucivo CD plejer i misljenje mi je prvenstveno promenio DVD-S97 koji je svirao u rangu (pa i bolje) sa u to vreme 5-6 puta skupljim Cambridge Audio CD plejerom. Malo, plasticno (2.5 kg), nikakvo, a svira kao pravi. Za ovo sto ste naveli u drugom pasusu potrebno mi je nekih 100-tinak hiljada dinara minimum, a pomenuti uredjaj kosta 2.5 do 3 puta manje. Postujem vase misljenje u vezi konstrukcije uredjaja ali slozicete se da svira elektronika, a ne kuciste. Meni je u ovom slucaju bitna elektronika. Sam uredjaj je generalno jako kvalitetno uradjen, ceo je od brusenog aluminijuma sa pozlacenim ulazima. Od kada sam pre nekoliko godina cuo gore pomenuti model mnogo vise sam poceo da obracam paznju na to sta izlazi na kraju kabla nego na konstrukciju uredjaja. Pre godinu dana sam takodje imao prilike da gledam i slusam risiver u D klasi koji je u svakom aspektu oduvao moje pojacalo koje je svojevremeno kostalo 2000DM. Malo manje od 20 kg, vrhunski uradjeno unutra ali kada pored njega stavis cudo od 4 kg i zatvoris oci i pocnes da slusas samo zvuk zaboravis na oba trafoa i sankene i stotine vati potrosnje. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dark Magician Posted February 26, 2015 Report Share Posted February 26, 2015 Glupost je opterećivati se i misliti da težina ima ikakvo merilo i garanciju kvaliteta zvuka. Tehnologija napreduje, ako može da se napravi lakšim, zašto ne bi? Tako PlayStation dobije slim verziju, koja nije ništa slabija nego teži original... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
prophet Posted February 26, 2015 Report Share Posted February 26, 2015 Kod konvertera veća masa (nažalost) zbog sledećeg: - posebni trafoi za sve sklopove - u izlaznom stepenu takođe trafoi ili ukoliko su cevi dodaje na gabaritima i masivnosti - ukoliko je baterijsko napanje i ono traži prostor Ovo naravno nećete sretati kod velikoserijskih uređaja. Potrebno je takođe ostaviti i malo prostora između elemenata da mogu da dišu. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kefalo81 Posted February 26, 2015 Report Share Posted February 26, 2015 Kod konvertera veća masa (nažalost) zbog sledećeg: - posebni trafoi za sve sklopove - u izlaznom stepenu takođe trafoi ili ukoliko su cevi dodaje na gabaritima i masivnosti - ukoliko je baterijsko napanje i ono traži prostor Ovo naravno nećete sretati kod velikoserijskih uređaja. Potrebno je takođe ostaviti i malo prostora između elemenata da mogu da dišu. Dovoljno da kilaža ode i po nekoliko puta. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
beatgoeson Posted February 26, 2015 Report Share Posted February 26, 2015 Na samom snimku zvuk je dosta prigusen na par pesama, dakle nije mla razlika vec zaista primetna. Visoki jedva primetni, bass dosta fali, a glas zvuci bas vestacki. Koliko sam razumeo kod arnage-a nije isti slucaj.Kod Arnage-a su neki problemi tehniÄke prirode, koliko se da razaznati.LiÄno mislim da je digitalizacija ploÄe na visokorezolutne formate zaludna rabota, ali ne verujem da rezultat može biti specijalno loÅ¡. Opisane manjkavosti u zvuku bih pre pripisao ranije pomenutim nelinearnostima prilikom reprodukcije. Razlike od pesme do pesme mogu biti bukvalno dramatiÄne. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
arnage Posted February 26, 2015 Report Share Posted February 26, 2015 Da, kod mene i na tom drugom kompu. Ali nije sa svim 24/192 fajlovima, samo na nekim. ZaÅ¡to se to deÅ¡ava, ne znam joÅ¡ i svakako je za ispitivanje. Zasada sam miÅ¡ljenja da su ti pojedini snimci neÄime nabiflani i kao da se DAC na kartici pregreje i guÅ¡i, ili neÅ¡to sliÄno. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rokijana Posted February 26, 2015 Report Share Posted February 26, 2015 Glupost je opterećivati se i misliti da težina ima ikakvo merilo i garanciju kvaliteta zvuka. Tehnologija napreduje, ako može da se napravi lakÅ¡im, zaÅ¡to ne bi? Tako PlayStation dobije slim verziju, koja nije niÅ¡ta slabija nego teži original... Bilo bi pozeljno da o stvarima o kojima pisete,imate i znanje umesto da dajete netacne informacije 1.Stara verzija ima viÅ¡e USB portova (4, dok nove konzole imaju po 2), 60GB verzija ima mogućnost pokretanja PS2 i PS1 igara, kao i mogućnost reprodukcije SACD-a i ima slot za Äitanje memorijskih kartica. 2.Bolji mehanizam za prihvat diskova(automatski),laser je zasticen i manje se prlja i kvari,kvalitetniji senzorski prekidaci. 3.Nove konzole nemaju mogucnost instalacije drugog operativnog sistema. 4.Jedina prednost novih konzola je bolje hladjenje i tisi rad iste. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
arnage Posted February 27, 2015 Report Share Posted February 27, 2015 Da, kod mene i na tom drugom kompu. Ali nije sa svim 24/192 fajlovima, samo na nekim. ZaÅ¡to se to deÅ¡ava, ne znam joÅ¡ i svakako je za ispitivanje. Zasada sam miÅ¡ljenja da su ti pojedini snimci neÄime nabiflani i kao da se DAC na kartici pregreje i guÅ¡i, ili neÅ¡to sliÄno. Verujem da je do ovog Äuda: http://en.wikipedia.org/wiki/RF64 Ima doduÅ¡e i pojaÄala koja na merenjima daju viÅ¡e snage od deklarisane. Uh izvini, sad tek videh tvoj post. Pa Å¡ta znam, verujem ima i toga. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dark Magician Posted February 27, 2015 Report Share Posted February 27, 2015 Bilo bi pozeljno da o stvarima o kojima pisete,imate i znanje umesto da dajete netacne informacije 1.Stara verzija ima viÅ¡e USB portova (4, dok nove konzole imaju po 2), 60GB verzija ima mogućnost pokretanja PS2 i PS1 igara, kao i mogućnost reprodukcije SACD-a i ima slot za Äitanje memorijskih kartica. 2.Bolji mehanizam za prihvat diskova(automatski),laser je zasticen i manje se prlja i kvari,kvalitetniji senzorski prekidaci. 3.Nove konzole nemaju mogucnost instalacije drugog operativnog sistema. 4.Jedina prednost novih konzola je bolje hladjenje i tisi rad iste. Pola tih stvari je softverska, nema veze sa smanjenjem težine. A smanjenje USB portova nema veze sa hardverok unutra koji jednako radi posao za koji je namenjen, ovde za igranje igara. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dark Magician Posted February 27, 2015 Report Share Posted February 27, 2015 Pola tih stvari je softverska, nema veze sa smanjenjem težine. A smanjenje USB portova nema veze sa hardverom unutra koji jednako radi posao za koji je namenjen, ovde za igranje igara. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DejanM Posted February 27, 2015 Report Share Posted February 27, 2015 Nije svejedno kakvo se kuciste koristi za HiFi uredjaj. Ljudi koji se bave DIY znaju da im cesto isti uredjaj drugacije zvuci na radnoj ploci i kada ga stave u kuciste. Postoji teorija o mehanickoj povratnoj sprezi kod HiFi uredjaja. Ja nisam neki strucnjak za mehaniku a jos manje za rezonancije, ali sam imao prilike jednom pre par godina da razgovaram sa jednim nemackim konstruktorom HiFi pojacala, koji mi je objasnjavao da je vise od godinu dana potrosio na proucavanje mehanicke sprege i pronalazenje pravog kucista i prave organizacije komponenti unutar samog uredjaja. Predpostavljam da to ne mora nuzno da znaci da ce bolje da svira teze pojacalo (ili DAC, ili ... ) jer bi trebalo meriti rezonantnu karakteristiku uredjaja u datom kucistu (ne znam kako se to radi ali predpostavljam da je to moguce). Cinjenica je medjutim da veci trafo, oklopljeni moduli, itd. znaci postupci koji imaju smisao iz ugla rada HiFi elektronike, znace vecu krajnju tezinu uredjaja. Predpostavljam da to ima i veze sa podlogom na kojoj se nalazi HiFi uredjaj jer tada dolazi do superponiranja rezonantnih karakteristika samog uredjaja i postollja (podloge) na kom se uredjaj nalazi. Zato nije svejedno na kakvoj se podlozi HiFi uredjaj nalazi. A to je verovatno i razlog zasto neke podloge u nekim slucajevima prave znacajnu zvucnu razliku a u nekim ne. Kod zvucnika su svi ovi efekti mnogo vise izrazeni i tamo je opsteprihvaceni stav da samo kuciste zvucnika ima i te kakav uticaj na zvuk. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Delija Posted February 27, 2015 Report Share Posted February 27, 2015 Porediti kuciste HiFi sprave i kutije zvucnika je maaaalcice nerealno Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nomimasen Posted February 27, 2015 Report Share Posted February 27, 2015 Nije svejedno kakvo se kuciste koristi za HiFi uredjaj. Ljudi koji se bave DIY znaju da im cesto isti uredjaj drugacije zvuci na radnoj ploci i kada ga stave u kuciste. Postoji teorija o mehanickoj povratnoj sprezi kod HiFi uredjaja. Ja nisam neki strucnjak za mehaniku a jos manje za rezonancije, ali sam imao prilike jednom pre par godina da razgovaram sa jednim nemackim konstruktorom HiFi pojacala, koji mi je objasnjavao da je vise od godinu dana potrosio na proucavanje mehanicke sprege i pronalazenje pravog kucista i prave organizacije komponenti unutar samog uredjaja. Predpostavljam da to ne mora nuzno da znaci da ce bolje da svira teze pojacalo (ili DAC, ili ... ) jer bi trebalo meriti rezonantnu karakteristiku uredjaja u datom kucistu (ne znam kako se to radi ali predpostavljam da je to moguce). Cinjenica je medjutim da veci trafo, oklopljeni moduli, itd. znaci postupci koji imaju smisao iz ugla rada HiFi elektronike, znace vecu krajnju tezinu uredjaja. Predpostavljam da to ima i veze sa podlogom na kojoj se nalazi HiFi uredjaj jer tada dolazi do superponiranja rezonantnih karakteristika samog uredjaja i postollja (podloge) na kom se uredjaj nalazi. Zato nije svejedno na kakvoj se podlozi HiFi uredjaj nalazi. A to je verovatno i razlog zasto neke podloge u nekim slucajevima prave znacajnu zvucnu razliku a u nekim ne. Kod zvucnika su svi ovi efekti mnogo vise izrazeni i tamo je opsteprihvaceni stav da samo kuciste zvucnika ima i te kakav uticaj na zvuk. Vrlo dobar post. Skreće pažnju i na neporeciv znaÄaj same podloge na koju je ureÄ‘aj smeÅ¡ten. Dakle, polica nije dodatak već esencijalni deo celokupne mehaniÄke sprege u sistemu. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dark Magician Posted February 27, 2015 Report Share Posted February 27, 2015 Porediti kuciste HiFi sprave i kutije zvucnika je maaaalcice nerealno Da, malÄice. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zoranzu Posted February 27, 2015 Report Share Posted February 27, 2015 Deo vibracija dospeva u uredjaj i izlazi iz njega,preko strujnih,interkonekt i zvucnickih kablova. Acrolink i Vertex AQ,su to resili ,svako na svoj nacin. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TurboMaximus Posted February 27, 2015 Report Share Posted February 27, 2015 Niko nije niÅ¡ta reÅ¡io, ali neki svakako pokuÅ¡avaju. Nijedan normalan ureÄ‘aj nije toliko loÅ¡ niti može toliko da naÅ¡kodi zvuku kao pogreÅ¡na podloga. Ovo može i drugaÄije da se napiÅ¡e. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sondek Posted February 27, 2015 Report Share Posted February 27, 2015 Nijedan normalan uređaj nije toliko loš niti može toliko da naškodi zvuku kao pogrešna podloga. Najblaze receno cisto preterivanje.Pritom uopste ne tvrdim da podloga nije bitna,ali tvrditi da podloga od veceg uticaja je od uredjaja je najobicnije preterivanje.Pokusavas li samo sebi uterati neki dinar ponavljajuci te mantre o policama po skoro hiljaditi put na ovom forumu, ili si se vec sam ubedio,profesionalno deformisao ne znam.Nije cak ni retkost na forumu,svako nudi svoje poglede i resenja,normalno je...ali razmisli malo stvaras li mozda time vec i kontraefekat ovakvim preterivanjima.Mada ispiranje mozga je u marketingu jedna provereno dobra stvar...skidam kapu.Evo na pr i sam planiram policu,pa sam ti se hteo obratiti.Nadam se da neces shvatiti ovo kao napad "na lik i delo". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TurboMaximus Posted February 27, 2015 Report Share Posted February 27, 2015 Kontra-efekat sam proizveo prvom reÄenicom na forumu, tako da sad opuÅ¡teno mogu da piÅ¡em ono Å¡to mislim. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dark Magician Posted February 27, 2015 Report Share Posted February 27, 2015 Siguran sam da te vibracije od podloge mogu da se izmere na nekoj decimali. Ali realno nema neki naroÄiti znaÄaj, osim za zvuÄnike i eventualno gramofon. Pri tome podrazumevam da ne stoje ureÄ‘aji na plastiÄnoj ljuljaÅ¡ci... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TurboMaximus Posted February 27, 2015 Report Share Posted February 27, 2015 Možda sem negde već i napisao da si mi na neki naÄin simpatiÄan. Nije iskljuÄeno da je ljuljaÅ¡ka bolje mesto od mnogih drugih. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
beatgoeson Posted February 27, 2015 Report Share Posted February 27, 2015 Po upornosti ste k'o braća rođena. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.