Vaša iskustva sa (pre)prodavcima Hi-Fi opreme

[SUROKVL]

Chekao sam nekoliko dana sa pisanjem da bi ovo bila i novogodisnja chestitka za AV Impuls.Obichno sam skrt sa pohvalama,ipak...

Izuzetno sam zadovoljan odnosom AV Impulsa prema meni kao mogucem kupcu.

Poneo sam svoju amplifikaciju da bih chuo najjevtinije kutije(naglasavam najjevtinije,zato sto sam chuo da neki prodavci ne obracaju paznju na takve kupce),Epos ELS 8.Pored njih zeleo sam da chujem i skuplje modele ,do skupog Spendora. Sonichammer je bio sjajan domacin ,sto znachi da sam chuo i vise od onoga sto sam zamislio.Tako sam stekao odlichno iskustvo,da znam zasto bi trebalo nesto da platim vise.

Posto ovo nije tema gde se preporuchuju uredjaji nego prodavci,maksimalno preporuchujem saradnju sa AVImpulsom.

P.S.

Od Sonichammera ochekujem da nastavi sa ovakvim pristupom prema buducim kupcima,pogotovo prema forumasima.

Ako neko stekne suprotno iskustvo sa AV Impulsom neka objavi,peglacemo Sonica.

Lepo lepo,a nas potencijalne kupce (Pola) Yanga i (Roberta) Palmera ko j... ovaj ko šiša! Šalu nastranu isto iskustvo sa Simom delimo kolega Patašon i ja i ako smo explicitno rekli da nismo kupci, samo što nismo nosili svoje uređaje!

[safet]

Ovaj mi je dobar u svom komentaru na dobijenu negativnu ocenu:

http://www.kupujempr...trije-ocene.htm

Kaže: "...Sve sto sam tada napisao u oglasu je bilo tacno.Znaci da nisu bili popravljani(originalno stanje vizuelo i tehnicki ...#

A onda dalje piše da je u oglasu napisao: "... Svi kontakti ocisceni,sva silikonska pasta promenjena novom i svi lemovi osvezeni...".

ÄŒudno neko shvatanje pojma originalno stanje.

gospodine kritiÄar!

da li kad se prodaje uredjaj star 5-10 god (npr cd plejer) otvori i oÄisti soÄivo lasera nije fabriÄko stanje??? ako otvoriÅ¡ cd plejer nije fabriÄko stanje ali ako ne otvoriÅ¡ cd plejer i oÄistiÅ¡ onda je neispravan i neoÄitava ili bira diskove pa bih vas molio da mi to pojasnite poÅ¡to sam preprodavac pa da poÄnem da se nebavim viÅ¡e time!!! hvala unapred

[srdjan_cvetkovic]

Pa napiÅ¡e se da je otvoren, oÄišćen, prelemljen,... Å¡ta je već uraÄ‘eno i to je to. Bez kvalifikacije "originalno stanje", uz napomenu da niÅ¡ta nije menjano, tako da se podrazumeva da su unutra joÅ¡ uvek originalne komponente.

[giZ_Mo]

Chekao sam nekoliko dana sa pisanjem da bi ovo bila i novogodisnja chestitka za AV Impuls.Obichno sam skrt sa pohvalama,ipak...

Izuzetno sam zadovoljan odnosom AV Impulsa prema meni kao mogucem kupcu.

Poneo sam svoju amplifikaciju da bih chuo najjevtinije kutije(naglasavam najjevtinije,zato sto sam chuo da neki prodavci ne obracaju paznju na takve kupce),Epos ELS 8.Pored njih zeleo sam da chujem i skuplje modele ,do skupog Spendora. Sonichammer je bio sjajan domacin ,sto znachi da sam chuo i vise od onoga sto sam zamislio.Tako sam stekao odlichno iskustvo,da znam zasto bi trebalo nesto da platim vise.

Posto ovo nije tema gde se preporuchuju uredjaji nego prodavci,maksimalno preporuchujem saradnju sa AVImpulsom.

Један је Соник!

P.S.

Ako neko stekne suprotno iskustvo sa AV Impulsom neka objavi,peglacemo Sonica.

Ðемој неко да је проб'о.

[kriti�ar]

@safet

"... ako ne otvoriÅ¡ cd plejer i oÄistiÅ¡ onda je neispravan i neoÄitava ili bira diskove ..."

"... pa da poÄnem da se nebavim ..."

Prvo "neoÄitava" i "nebavim" se piÅ¡e "ne oÄitava" i "ne bavim". Toliko o osnovnoj gramatici srpskog jezika.

Drugo: sam si sve rekao - "... onda je neispravan i neoÄitava ili bira diskove ...". Dakle, ispravan nije. A nakon otvaranja i (bilo kakve) intervencije može biti samo: popravljen, repariran, oÄišćen, restauriran ... pa ti sam izaberi formulaciju.

Za "rastezanje" pojma "originalno stanje" neki preprodavci imaju svoje (ne baÅ¡ Äasne) motive.

Btw Äisto sumnjam da ćeÅ¡ odustati od preprodaje zbog mog komentara. Pre će biti da ćeÅ¡ se time baviti sve dok ti to obezbeÄ‘uje zaradu.

[Gox co.]

@safet

"... ako ne otvoriÅ¡ cd plejer i oÄistiÅ¡ onda je neispravan i neoÄitava ili bira diskove ..."

"... pa da poÄnem da se nebavim ..."

Prvo "neoÄitava" i "nebavim" se piÅ¡e "ne oÄitava" i "ne bavim". Toliko o osnovnoj gramatici srpskog jezika.

Drugo: sam si sve rekao - "... onda je neispravan i neoÄitava ili bira diskove ...". Dakle, ispravan nije. A nakon otvaranja i (bilo kakve) intervencije može biti samo: popravljen, repariran, oÄišćen, restauriran ... pa ti sam izaberi formulaciju.

Za "rastezanje" pojma "originalno stanje" neki preprodavci imaju svoje (ne baÅ¡ Äasne) motive.

Btw Äisto sumnjam da ćeÅ¡ odustati od preprodaje zbog mog komentara. Pre će biti da ćeÅ¡ se time baviti sve dok ti to obezbeÄ‘uje zaradu.

A ko te tera da kupujes? Ako ti se gadi,ne kupuj... Odes u prodavnicu,kupis izneses iz prodavnice,vredi pola odmah i to je to!!! Ja u ovakvim napisima ne vidim nista do zlobe...

[pantaNS]

Treba onemoguciti clanovima sa jednocifrenim brojem postova i isto toliko dana staza na forumu da na bilo kakav nacin pljuju po bilo kom drugom clanu, potovo po nekom od starijih ili poznatih clanova . . .

[Bujodrag]

Treba onemogućiti Älanove s jednocifrenim brojem postova da, uopÅ¡te, postuju.

Za njih je:

A, za nas je:

[giZ_Mo]

A, za nas je:

Јел има и нешто треће а да није Ñа бичем?

[kriti�ar]

Treba onemoguciti clanovima sa jednocifrenim brojem postova i isto toliko dana staza na forumu da na bilo kakav nacin pljuju po bilo kom drugom clanu, potovo po nekom od starijih ili poznatih clanova . . .

Izgleda nisi baÅ¡ razumeo Å¡ta sam napisao, nema tu ni traga pljuvanju. E sad, zaÅ¡to si to tako doživeo ... i malo mi je simptomatiÄno da si odmah (a bez ikakve stvarne potrebe) skoÄio da braniÅ¡ starog i poznatog Älana koji se u postu deklarisao kao preprodavac i pri tome reagovao na moj post u kome sam samo jasno definisao Å¡ta može biti "originalno stanje ureÄ‘aja" (u Äemu greÅ¡im u toj definiciji?). A to opet kao odgovor na reakciju na post u kome sam uputio na malo Äudno shvatanje tog pojma.

ÄŒini se da meÄ‘u "starim i poznatim Älanovima" ima podosta ljudi koji se bave preprodajom? Ili je skakanje u njihovu zaÅ¡titu (a bez ikakve stvarne potrebe jer apsolutno nisam imao nameru da bilo koga napadam niti da ovako polemiÅ¡em) neka vrsta solidarisanja (iz kog to razloga?)?

[pantaNS]

Treba onemogućiti Älanove s jednocifrenim brojem postova da, uopÅ¡te, postuju.

Na zalost, sa ogromnom vecinom takvih clanova bi ovo bilo jedino i najbolje resenje po ostatak zajednice

[nikstev2000]

Ovaj mi je dobar u svom komentaru na dobijenu negativnu ocenu:

http://www.kupujempr...trije-ocene.htm

Kaže: "...Sve sto sam tada napisao u oglasu je bilo tacno.Znaci da nisu bili popravljani(originalno stanje vizuelo i tehnicki ...#

A onda dalje piše da je u oglasu napisao: "... Svi kontakti ocisceni,sva silikonska pasta promenjena novom i svi lemovi osvezeni...".

ÄŒudno neko shvatanje pojma originalno stanje.

DakleM...Ovo je inicijalni post gde ste oklevetali pogreÅ¡nog Äoveka za stanje ureÄ‘aja koji je on već prodao...Ovo ste uradili ne obraćajući pažnju, (da li ?), na to Å¡to je to opis od strane novog vlasnika i nema veze sa oglasom i prodavcem koji je dobio negativnu kritiku...Cela VaÅ¡a dalja polemika mi uopÅ¡te nije jasna...O kom se ureÄ‘aju radi, na kog se preprodavca misli i koji opis Vas toliko pogaÄ‘a...Uz to ste osetljivi i na gramatiÄke greÅ¡ke...

[pera451]

Mislim da ne treba odmah preostro suditi. Svi ucesnici diskusije su u pravu - donekle.

Ako imamo uredjaj koji je star 20-30 godina, verovatno je da njega funkcionalnost nece biti identicna onoj koju je imao kada je bio nov. S te strane on nije potpuno ispravan (ako se kao mera ispravnosti uzme originalna funkcionalnost), ali nije ni pokvaren (nisu goreli tranzistori, nije otkazao laser, ...)

Ako ga je prodavac nekom manjom intervencijom doveo u izvorno (ili skoro izvorno) stanje, to je sasvim OK, jedno tekuce odrzavanje, koje ne bi trebalo da bude sporno. Osvezavanje lemova mozda malo izlazi iz okvira tekuceg osvezavanja, jer je, recimo, malo verovatno da je tinol identican originalnom (mozda je i kvalitetniji, ali...). S te strane onda originalnost nije 100%-na, mada joj je mozda bliska.

Otvoren razgovor o tome sta je uradjeno i zasto moze da otkloni eventualne probleme. Sto tece Gox, ako kupcu nisu bliske takve intervencije, mozda je bolje da kupuje samo novo, ako je spreman na tako nesto (uredjaji su ipak vremesni), a intervencija je odradjena kako treba, problema ne bi trebalo da bude.

[Dynamite]

Treba onemoguciti clanovima sa jednocifrenim brojem postova i isto toliko dana staza na forumu da na bilo kakav nacin pljuju po bilo kom drugom clanu, potovo po nekom od starijih ili poznatih clanova . . .

A ti startovao odmah sa 2000 postova? Predpostavljam da nikada nisi ni imao dvocifren broj postova?

[pantaNS]

Zato ti imas cela 23 posta lupetanja, medju kojima je i ovaj, zreo si za jednu permanentnu bananu i to na svim nalozima.

[kriti�ar]

Gledam i ne mogu da verujem. Ljudi jeste vi neka sekta ili tako nešto (da ne bude zabune - ovim nemam nameru bilo koga da vređam)?

Dakle, joÅ¡ jednom sve iz poÄetka, za one koji (oÄigledno) nisu razumeli:

nikog nisam "oklevetao u inicijalnom postu", rekoh da mi je tip "dobar" u svom komentaru na dobijenu negativnu ocenu. Imate priložen link i tu lako možete videti da sam jednostavno copy-paste metodom izdvojio meni zanimljiv detalj iz njegovog teksta na temu poimanja "originalnog stanja" (koje oÄigledno deli sa mnogima). Kako je to doživljeno kao klevetanje, e to je za mene misterija. Ponavljam (oÄigledno je potrebno): Äova na internetu napisao komentar na dobijenu negativnu ocenu, ja proÄitao, napisao ovde da mi je to "zanimljivo" shvatanje Äinjenica koje je sam izneo, postavio link na njegov tekst i takoÄ‘e ovde preneo meni najzanimljiviji detalj iz njegovog teksta. Svako izvrtanje ovih Äinjenica doživljavam kao zlonamerno.

Na temu neophodnosti raznih intervencija na polovnim uređajima samo ću citirati deo svog posta "nakon inicijalnog":

"... Nakon bilo Äega (zamena elektrolita, prelemljeni lemovi, zamenjena silikonska pasta ... i bilo kakvog otvaranja, osvežavanja, ÄaÄkanja, dorada, "upgrade-a" itd.) može biti samo reparirano, restaurirano ili sliÄno stanje. O potrebi takvih intervencija neću komentarisati (Äesto su stvarno neophodne), ali to viÅ¡e nikako ne može biti originalno stanje..."

Dobro proÄitati Å¡ta piÅ¡e - "... Äesto su stvarno neophodne ali to viÅ¡e nikako ne može biti originalno stanje ...".

Ostajem pri tome i niti postoji naÄin da me neko uveri da je bilo Å¡ta (i bilo kako) ÄaÄkano ustvari originalno niti mogu da verujem da iza takvog ubeÄ‘ivanja ne postoji neki motiv onog ko me ubeÄ‘uje.

Iskreno, uopÅ¡te nisam oÄekivao bilo kakvu a kamoli ovolike i ovakve reakcije na tvrdnju da originalno stanje može biti samo ono kada ureÄ‘aj izlazi iz radnje. Oni koji ovaj pojam "rastežu" neka se zapitaju zaÅ¡to imaju tu potrebu a ja ću samo joÅ¡ dodati da profesionalno reparirane ureÄ‘aje cenim iznad svega i pored toga Å¡to njihovo stanje ne smatram originalnim.

Imao sam pre par godina priliku da vidim i Äujem gramofon "repariran" od strane nekih "starih i istaknutih" Älanova koji su se ovde javili. Jedini moj komentar bi bio - u ovoj zemlji svako sebe može nazivati majstorom.

Time zavrÅ¡avam i prekidam ovu potpuno neoÄekivanu a po meni niÄim izazvanu (i nadasve besmislenu) polemiku.

[pera451]

Nemoj da je zavrsis dok ne odgovoris na sledece pitanje.

na tvrdnju da originalno stanje može biti samo ono kada uređaj izlazi iz radnje

Ako ovu tvrdnju analiziramo striktno, onda dolazimo da zakljucka da je potpuno nemoguce da bilo koji uredjaj stariji od par godina (ako i toliko) bude u originalnom stanju - bez obzira da li su na njemu vrsene intervencije. Jednostavno, njegovo stanje se vremenom dovoljno promenilo da ne odgovara "originalnom".

Da li je ovo tacno?

Ako je to tacno, onda je uopste upotreba termina "originalno stanje" ili "fabricko stanje" strogo gledano besmislena, jer se uredjaj u tom stanju nalazio samo onog dana kada je prodat prvom kupcu.

Onda je potrebno uvesti neke nove termine koji ce na jednoznacan nacin opisati stvarno stanje uredjaja. Meni (kao primarno kupcu) to odgovara, samo treba neko da ih smisli.

[perodeformero]

Recimo, nepopravljan? Pod uslovom da radi, i da mu nije potrebna popravka.

[pera451]

To je jedna mogucnost. Ali uredjaja starih cetvrt veka u tom stanju ima relativno malo.

Pretpostavimo, na primer, da neko prodaje Luxman pojacalo sa hladnim lemom (navodno je njih mucio ovaj problem). Problem se javlja povremeno i bez pravila, ono sto se naziva "intermittent" problemom.

Znaci, uredjaj nije apsolutno ispravan, jer povremeno ispoljava nedostatke. S druge strane, ako se kaze da je neispravan, onda ga ili nece biti moguce prodati, ili ce biti moguce ostvariti nisku cenu, koja definitivno ne odgovara "kvaru" tipa hladnog lema.

Prodavac moze da proda robu kupcu, koji mozda nece nista znati, jer se kvar pri kupovini nije manifestovao. Prodavac je "korektan", jer nista nije cackao, a i nije korektan, jer je svesno precutao problem.

Ako zeli da bude korektan i da problem otkloni, onda nece biti "korektan", jer uredjaj nije nedirnut.

Ako ga prodaje kakav jeste, nece ga prodati ili ce dobiti malo, osim ako ne nadje kupca koji problem razume i svestan je da se moze otkloniti za mali iznos.

Tako da resenje problema nije bas tako jednostavno, cak i ako se radi o najboljim namerama.

Krpljenje tipa "samo da proradi" je tema za sebe i ne treba je mesati sa ovim.

[sondek]

au raspalili ste zestoku filozofiju na jednostavnu temu...Originalno stanje je kad su mu svi delovi originalni onako kao su izasli iz fabrike,nadje se slika otvorenog na netu pa se uporedi.Takav primerak omogucuje novom vlasniku da ga reparira u svom aranzmanu originalnim delovima ako su dostupni ili bar najpribliznijim.To nije garancija da i svira kako treba,cak sta vise vreme mora da uradi svoje.Ja licno preferiram kad je uredjaj servisiran ali od strane fabrike, uz vrlo jasan sertifikat i racun za to,pre svega jer to kosta zbog slanja u fabriku i sl.Naim tako servisira svoje uredjaje i izdaje papir na kome tacno pise sta je zamenjeno.Ako ga izgubis uz serijski broj uredjaja mozes od naima da dobijes servisnu istoriju.Servis se radi na 10-tak godina i nakon njega garantuju da radi kao sto je projektovan,naravno nakon burn in perioda.Zato se i desava da poneki uredjaj 30g star kosta mnogo,nait1 amp star 30g kosta vise nego nait5 star 5 godina i vise nego sto je kostao kao nov.

Ciscenje lasera je redovno odrzavanje,ali nije svejedno ko ga i kako radi.

[pera451]

@Sondek,

primer koji ti opisujes je lep, ali nije bas preterano relevantan za ovu situaciju.

Sigurno je da je velika pogodnost imati uredjaje firme koja ima tako dobar after-sales service kao sto je to Naim. Ali, koji procenat transakcija na nasem trzistu predstavljaju prodaje/kupovine Naim-a? Mnogo manje od 1%, bez ikakve sumnje. Pogledaj, uostalom, za sta se ljudi raspituju na forumu. Technics, sistemi do 300 evra i sl. Mozemo da pitamo i Safeta kakva je struktura robe sa kojom on radi.

Sigurno je da ljudi koji kupe Rolls-Royce nece da razmisljaju o odrzavanju na isti nacin kao ljudi koji kupuju polovan Yugo na BP - zna se kako se to odrzava, postoji servisna knjizica i malo prostora za nesporazume.

Veliki broj proizvodjaca vise i ne postoji - kome se onda obratiti? Da li bi Matsushita korporacija zaista odgovorila nekome ko ima problem sa STK-om na nekom Technics pojacalu nize klase od pre 30 godina? Da li iko cuva stock rezervnih delova za takve uredjaje i koliko dugo?

Sustina mog pitanja je sledeca. Covek ti nudi uredjaj koji objektivno vredi 200 evra i kaze ti "Pojacalo ima problem sa hladnim lemom, problem se lako otklanja, potrebno je samo 10 evra za popravku". Da li ces mu ti dati 190 evra? Ili ces reci, "Ako pojacalo ima problem, ne dam ti vise od 150 evra". Ili ga neces ni kupiti, jer ces u sebi reci "Ma laze, sigurno i ne moze da se popravi, da moze, popravio bi ga on sam, pa bi ga prodavao po vecoj ceni"?

To su sve kompleksna pitanja. Pitanje je takodje i kako bi savrseni prodavci opstali pored nesavrsenih kupaca.

[kriti�ar]

Vidim da pera451 baš insistira da odgovorim pa ću ovim postom (e sad stvarno poslednjim na temu "originalnog stanja"!) pogaziti datu izjavu o završetku i prekidanju neželjene polemike i napraviti izuzetak.

Dakle, ostajem pri tvrdnji da originalno stanje može biti samo ono kada ureÄ‘aj izlazi iz radnje. Pitanje na koje svi malo iskusniji znamo odgovor: ko će poverovati da je ureÄ‘aj star 10-15-20 ... godina u originalnom stanju i papreno ga platiti? Svako iole iskusniji će toliko staru spravu kupiti samo ako zna da je na njoj odraÄ‘ena neophodna reparacija (zamena elektrolita, podmazivanje, zamena kaiÅ¡a, ulja, prelemljivanje ... ili Å¡ta je već potrebno) od strane pravog profesionalca i to originalnim (ako je moguće, ako ne onda dokazano kvalitetnim delovima). Ili ako sam namerava da uloži u reparaciju. Na malo poÅ¡tenijim i ureÄ‘enijim hi fi tržiÅ¡tima kako reÄe sondek takvim reparacijama se bave sami proizvoÄ‘aÄi ili specijalizovane male manufakture, a za svoj rad daju potvrdu i garanciju. Koliko naÅ¡ih preprodavaca će vam odmah samoinicijativno predoÄiti Å¡ta je raÄ‘eno na ureÄ‘aju? A zaÅ¡to neće? Pa jednostavno - ili je potrebnu reparaciju odradio sam ili neki "majstor" i to "kvalitetnim" delovima Made in China. Kao i uvek poenta je u parama: neophodne reparacije starih ureÄ‘aja profesionalno izvedene kvalitetnim delovima ima smisla raditi samo na kvalitetnim spravama eminentnih proizvoÄ‘aÄa, a sigurno ne na nekoj jeftinoj konfekciji iz osamdesetih.

I sad neko još veruje u sprave stare 20 godina u originalnom stanju za male pare? E pa ja mu onda stvarno ne mogu pomoći.

Poenta cele priÄe: oglasi sa starim spravama u originalnom stanju mogu biti samo za dve kategorije kupaca. One neiskusne, nezahtevne i lakoverne koji poveruju (kupe pa se posle Äesto i kaju) ili one malo iskusnije i zahtevnije spremne da ulože u profi reparaciju.

[pera451]

Nacelno je to ispravan stav, samo ima malo veze sa nasim trzistem.

Ljudi spremnih da uloze takav novac u reparaciju je malo, sprava koje zavredjuju takva ulaganja takodje (jer onda cenom ozbiljno pariraju novim, mozda i kvalitetnijim) uredjajima, tako da onda cela prica prelazi u domen statisticke greske. Kada razmislim o slucajevima za koje sam ja cuo za poslednjih nekoliko godina, ne secam se da je, osim par slucajeva ozbiljnog ulaganja u neke stare AR-ove i jedan Quad 303 bilo mnogo toga.

S druge strane, veliki broj clanova foruma (a i ljudi van njega) ne moze da odvoji parice za nove uredjaje, tako da ce morati da se snadju sa onim sto im je dostupno.

[suca77]

Vidim da pera451 baš insistira da odgovorim pa ću ovim postom (e sad stvarno poslednjim na temu "originalnog stanja"!) pogaziti datu izjavu o završetku i prekidanju neželjene polemike i napraviti izuzetak.

Dakle, ostajem pri tvrdnji da originalno stanje može biti samo ono kada ureÄ‘aj izlazi iz radnje. Pitanje na koje svi malo iskusniji znamo odgovor: ko će poverovati da je ureÄ‘aj star 10-15-20 ... godina u originalnom stanju i papreno ga platiti? Svako iole iskusniji će toliko staru spravu kupiti samo ako zna da je na njoj odraÄ‘ena neophodna reparacija (zamena elektrolita, podmazivanje, zamena kaiÅ¡a, ulja, prelemljivanje ... ili Å¡ta je već potrebno) od strane pravog profesionalca i to originalnim (ako je moguće, ako ne onda dokazano kvalitetnim delovima). Ili ako sam namerava da uloži u reparaciju. Na malo poÅ¡tenijim i ureÄ‘enijim hi fi tržiÅ¡tima kako reÄe sondek takvim reparacijama se bave sami proizvoÄ‘aÄi ili specijalizovane male manufakture, a za svoj rad daju potvrdu i garanciju. Koliko naÅ¡ih preprodavaca će vam odmah samoinicijativno predoÄiti Å¡ta je raÄ‘eno na ureÄ‘aju? A zaÅ¡to neće? Pa jednostavno - ili je potrebnu reparaciju odradio sam ili neki "majstor" i to "kvalitetnim" delovima Made in China. Kao i uvek poenta je u parama: neophodne reparacije starih ureÄ‘aja profesionalno izvedene kvalitetnim delovima ima smisla raditi samo na kvalitetnim spravama eminentnih proizvoÄ‘aÄa, a sigurno ne na nekoj jeftinoj konfekciji iz osamdesetih.

I sad neko još veruje u sprave stare 20 godina u originalnom stanju za male pare? E pa ja mu onda stvarno ne mogu pomoći.

Poenta cele priÄe: oglasi sa starim spravama u originalnom stanju mogu biti samo za dve kategorije kupaca. One neiskusne, nezahtevne i lakoverne koji poveruju (kupe pa se posle Äesto i kaju) ili one malo iskusnije i zahtevnije spremne da ulože u profi reparaciju.

Kolega ja bih se umesao i pridodao nesto vrlo bitno. 100X SAM BIO PRODAVAC I 100X SAM BIO KUPAC. Mora da se definise i zna sta znaci pojam - prodajem uredjaj 30 god.. star u fabrickom originalnom stanju - jer ja kad napr.. kupujem nesto staro ne zelim da budem prevaren a ne bi voleo ni nekog drugog ko od mene kupuje da bude obmanut i doveden u zabludu - odnosno prevaru. Znaci prodavac mora tacno da navede neke stvari ako izgovori originalno stanje

Pre svega to znaci da uredjaj navescu napr pojacalo nije gorelo da su u njemu originalni fabricki upareni tranzistori. Ako je uradjen refresh elektrolita to je samo plus kako za vlasnika tako i za buduceg kupca zbog problema koje isti mogu da naprave na stampi kad krenu da slinave i to je onda na milimetar do ozbiljnog kvara . Ako potenciometri ( mogu a i ne moraju zavisi od raznih stvari ) krenu da suskaju, krce , prekidaju itd to je sasvim normalno za tako star uredjaj tako da je i dalje i kao takav u originalnom stanju.

Evo moj primer sa kp http://www.kupujemprodajem.com/Rotel-RX-603-3244350-oglas.htm?filter_id=5830649 Ovo je Receiver u fabrickom originalnom stanju mada nisam tako napisao a mogao sam i stao bih iza toga. Sve sto se ne navede od skrivenih mana potpada pod laz i obmanu kupca i tu je tacka. Postoje situacije u kojima sam se i ja ponekad nasao ali veoma retko. Recimo kupili ste zvucne kutije i covek koji ih vam je prodao a kome ste navodno verovali vam je rekao da su u fabrickom stanju a vi to ne proverite jer ne znate kako se razliuju krpljeni, motani drveri od fabrickih i prodate to dalje. Dodje covek u nekom razumnom roku od par dana i reklamira vam jer je utvrdio da to nije tacno i da je neki driver ipak popravljan. Sta biste onda uraditi ? , ajde neka mi kaze neko iskreno sta bi uradio u takvoj situaciji . Ja cu da kazem ali iz mog ugla a neka kazu i drugi sta bi uradili.

Prvo cetvoro oci bi otvorio kad bi kupovao polovnu stvar da ne bih bio dovede u neprijatnu situaciju a ako bi mi se bas i desilo coveku bi vratio pare jer sam ga nesvesno iz neznanja slagao. Briga njega sto ja nisam znao da je nesto budzeno, ako je on to primetio u razumnom roku od par dana to se zove u trgovini reklamacija koju prodavac prihvata. Ta prica ne vazi posle 10 - 15 dana jer kupac moze da poturi neki kvar koji je sam napravio. Vrlo su to slozene stvari i prostora ima puno za raznorazne manipulacije.

Naprimer ako je stari cd player u pitanju, ako je posten kupac tacno mora da se navede kako uredjaj ocitava narezane diskove. Da li bira ili sve cita pa cak i narezane x 52 ili skoro ne cita nista osim po neki original. Ako navede i kaze da cita dobro a ispostavi se obrnuto istog trenutka je u pitanju podvala. Ako iskreno kaze da bira diskove i cenu prilagodi stanju - to je ok.

[zoltan]

Treba onemogućiti Älanove s jednocifrenim brojem postova da, uopÅ¡te, postuju.

jedno malo filozofsko pitanje... ako ne mogu da postuju kako uopste da naprave dvocifreni broj postova