Izgradnja sistema do €3000.

[Nomimasen]

Mogu samo da zamislim BAÅ ÄŒINU iz kutije osetljive 86dB, sa bas drajverom od 13 cm u sobi od 35m2

 

Rekao bih da ne možeš da zamisliš.

 

 

Edit: Ali možeÅ¡ da ÄujeÅ¡.

[observer]

@gfx Zar SX 2 nema isti 13cm drajver?

[gfx]

Rekao bih da ne možeš da zamisliš.

U pravu si... TO ipak ne mogu ni da zamislim

[BokiTokiVoki]

Mogu samo da zamislim BAÅ ÄŒINU iz kutije osetljive 86dB, sa bas drajverom od 13 cm u sobi od 35m2

@observer

"smaller spaces" moze biti samo donekle relativan pojam kada su ovakve kutije u pitanju, i tu se svakako ne misli na raspon od 10-150 m2. Zato je i dodata preporuka "rear speaker" da ipak ocekivanja ne budu BAS prevelika ako ih optimisticki postavis na front

 

 

Ti bi trebao da znaÅ¡ da iÅ¡ÄitaÅ¡ specifikacije i T/S parametre. UgraÄ‘eni mid-bass je Peerless SDS 5,25" 830656, ili to ali sa nekom manjom modifikacijom. 

Evo ga link:  http://www.parts-express.com/peerless-830656-5-1-4-paper-cone-sds-woofer--264-1078

eff. 84,5 dB (u kutiji + skretnica izađe i na manje, verovatno oko 82 dB), Fs=57 Hz i Qts=0,59, Vas=0,31 cu.ft. (8,9 L)

 

Visokotonac je najverovatnije (sa par vizuelnih izmena) Focal TC90 : http://www.molan.somee.com/canuckamp/TC90Tia1.jpg

[trotter]

@ nomi Bez preterivanja. Da postoji baÅ¡Äina iz mikro zvuÄnika nijedan proizvoÄ‘aÄ ne bi bacao pare na proizvodnju većih jedinica. U nearfild postavci verujem da bass ovih zvuÄnika, po Äemu je Neat poznat, zvuÄi odliÄno. U 35m2 može da zvuÄi najviÅ¡e solidno.

UopÅ¡te, zaÅ¡to se u svakoj temi misli da pokretaÄ teme traži audiofilsku nirvanu? Ovde je, Äak, napomenuto da sistem nije za audiofila, ali ne vredi... Kad se brat spakuje u novi stan biće to njemu sasvim dobro.

[Nomimasen]

@ nomi Bez preterivanja. Da postoji baÅ¡Äina iz mikro zvuÄnika nijedan proizvoÄ‘aÄ ne bi bacao pare na proizvodnju većih jedinica. U nearfild postavci verujem da bass ovih zvuÄnika, po Äemu je Neat poznat, zvuÄi odliÄno. U 35m2 može da zvuÄi najviÅ¡e solidno.

UopÅ¡te, zaÅ¡to se u svakoj temi misli da pokretaÄ teme traži audiofilsku nirvanu? Ovde je, Äak, napomenuto da sistem nije za audiofila, ali ne vredi... Kad se brat spakuje u novi stan biće to njemu sasvim dobro.

 

Nisam sluÅ¡ao Neat. Deluje mi vrlo fino i upotrebljivo, vrlo verovatno u rangu onih malih sistema koje sam izložio postavci u velikom prostoru. Za moje pojmove, dobar bas je Äist, sa bojom i karakterom. Ne mislim na pomeranje bubrega. Mislim na fundament koji muziÄku izvedbu Äini celovitijom i smislenijom.

 

Za uobiÄajene kućne uslove - veće jedinice su tu da oÄaraju oko. MnoÅ¡tvo želi upravo to. Optika uvek prethodi. Većem se uglavnom viÅ¡e veruje. Been there. 

 

Možda pokretaÄ ne traži audiofilsku nirvanu, meÄ‘utim, svakako mu ne bi smetalo za izvuÄe mogući maksimum iz onoga Äime raspolaže.

[trotter]

Svakako, pod uslovom da ume da prepozna maksimum.

Nisam ni ja slusao Neat, nekoliko pogleda na specifikacije i, vaznije, prostor, mi je dovoljno da vidim da tu baÅ¡Äine ne mere bit. Pod preterivanjem sam mislio na upotrebljeni izraz baÅ¡Äina koji daleko viÅ¡e asocira na kvantitet nego na kvalitet.

Vece jedinice nisu samo za oko u kucnim uslovima slusanja. I to zvuci kao preterivanje.

[Nomimasen]

Svakako, pod uslovom da ume da prepozna maksimum.

Nisam ni ja slusao Neat, nekoliko pogleda na specifikacije i, vaznije, prostor, mi je dovoljno da vidim da tu baÅ¡Äine ne mere bit. Pod preterivanjem sam mislio na upotrebljeni izraz baÅ¡Äina koji daleko viÅ¡e asocira na kvantitet nego na kvalitet.

 

Off

 

Kada kažem baÅ¡Äina, mislim na kvalitet u svakom smislu, da ne bude dalje zabune. Razumem da je drugaÄija interpretacija moguća. Boja, tajming, artikulacija, sonornost i soÄnost. 

 

Za puko pomeranje unutraÅ¡njih organa je jednostavnije otići na dobar klabing, na primer. 

[trotter]

Pa, dobro sad... Mozemo da okrecemo sa svih strana jos na par strana ali, da skratim, ne drzim ja dve bas jedinice od 10 inca u sobi od 14m2 zbog masiranja utrobe ili sto volim da ih gledam nego iz drugih razloga. Recimo, ja volim da slusam muziku na nizim nivoima pojacanja i tu nijedan mali drajver nema sta da trazi.

[Nomimasen]

Recimo, ja volim da slusam muziku na nizim nivoima pojacanja i tu nijedan mali drajver nema sta da trazi.

 

Hm. 

[gfx]

Ti bi trebao da znaÅ¡ da iÅ¡ÄitaÅ¡ specifikacije i T/S parametre...

Naravno, samo sto ne verujem da to vazi i za onoga kome je bio upucen odgovor, pa sam se zbog toga drzao fabrickih podataka. I to je vise nego dovoljno.

[observer]

^ Ja ne Äitam, nego sluÅ¡am, ako se na mene odnosi. Da me ne shvatite pograÅ¡no, ne tvrdim da su kupljeni zvuÄnici adekvatni za ovaj prostor, ali kad ih je već uzeo, neka proba da iz njih izvuÄe maksimum, ako mu je do maksimuma stalo, pa ako ne bude zadovoljan da ide na neke podnostojeće.

[Nomimasen]

^ Ja ne Äitam, nego sluÅ¡am (…)

 

[空也]

^

Upravo tako! Ni ja ne citam nego slusam!

 

Tako sam davno citao po svim mogucim casopisima,

sto online sto stampanim, da Usher Be718 imaju fenomenalan bas.

Recimo ovde: http://www.stereophile.com/standloudspeakers/508ush/

 

Mogao sam ih uzeti od uvoznika po veoma povoljnoj ceni, pa sam ih potaknut svim tim hvalospevima uzeo na probu.

Mislio sam sto da ne? Ako mogu da iselim mrtvacke kovcege iz dnevne sobe, super!

 

Kutije jesu ok svirale za to sto jesu (male kutije), ali je taj toliko hvaljeni fenomenalni bas bio smesan u poredjenju sa mojim podnostojecim AR-90.

 

Jednostavno nisu bile ni za prineti, ni u basu a ni u celini, sa cime se neveselo slozio i uvoznik,

koji je dosao da se licno uveri u moje tvrdnje prema kojima je bio prilicno sumnjicav.

 

Posto ovde imamo i ljubitelja King Crimsona   , 

Larks' Tongues in Aspic, Pt. 1 je sa Be718 zvucao pateticno kilavo, dok je sa AR-90 izuvao iz gaca.

 

Onaj "audiofilski" Pepe Romero Flamenco sa lupanjem nogama po patosu, je zvucao drrrrasticno realisticnije i grandioznije sa AR-90. Itd, itd...

 

Nekoga ce male kutije sigurno vise nego zadovoljiti, mene zbog mog sarenolikog muzickog ukusa na zalost ne mogu.

Slusao sam i razne druge male kutije - PMC, Neat, Mark&Daniel, Sonus Faber, ProAc, ATC, Rogers, itd, itd, ...sve od reda odlicne kutije, ali to nikada nije bilo "to". 

 

 

Jedna je stvar na koliko herca neka mala membrana moze da se natera da titra, 

...a potpuno je druga stvar da li ista moze da ispred vas, kada zatvorite oci, (barem priblizno) verno docara recimo timpane ili veliki bas bubanj.

Pri tome ne mislim na puku dubinu tona u Hz, vec na osecaj realne fizicke prisutnosti i stvarnih dimenzija, na pokrenut pun volumen vazduha,  

 

Pustite recimo "Rat Salad" od Black Sabbath-a na dobrim malim i na dobrim velikim kutijama. 

Uzitak garantovano nece biti isti.

 

 

AR-90 ce neko drugi sigurno ispljuvati, a ja evo vec godinama ne mogu da zamislim slusanje muzike bez njih.

 

Svakom svoje!

.

[trotter]

Svakom svoje!

.

TaÄno. U suprotnom, svi bi imali iste ureÄ‘aje.

Ovaj hajfaj bez potrebe mistifikuju i prave nauku a ustvari je prosto ko pasulj. Najbitnija stvar (koju audiofili ismevaju i smatraju uprošćavanjem "problema") je saznati kakav zvuk ti se sviđa. Posle je sve lako.

[giZ_Mo]

Svakom svoje!

 

Баш тако ал' ти прцољци ниÑу у Ñтању да Ñе мере Ñа кутијама код којих је Ð±Ð°Ñ Ð·Ð²ÑƒÑ‡Ð½Ð¸Ðº бар 10", поготову у великим квадратурама.

 

[TurboMaximus]

U prostoriji ovakve akustike na podatak o osetljivosti može komotno da se doda desetak dB. Kontrola reverberacija je Äesto manji problem nego Å¡to izgleda.

 

Imam dva sistema. Jedan je podeÅ¡en za bekgraund svirku i da bude tonski atraktivan. Drugi je namenjen traženju realnosti. Zadovoljenje oba zahteva je teÅ¡ko oÄekivati od iste postavke. Vlasnik će morati sam da se odluÄi za svoj kompromis.

 

AR90 sam imao dvadesetak godina i ipak tvrdim da minimonitori nemaju principijelni problem s basom. Onim najkvalitetnijim fali samo ekstenzija. Nemam niÅ¡ta protiv velikog kvalitetnog zvuÄnika, ali to se teÅ¡ko pravi.

[Aurelijano Buendija]

@turbo.. ovo kapiram kao: u principu imaju bas, samo je manje uoÄljiv..

opasku o teÅ¡kom pravljenju velikog zvuÄnika ne kapiram uopÅ¡te..

[TurboMaximus]

Pa, ništa nisi ukapirao.

[Aurelijano Buendija]

Pomislio sam da je tako..

[TurboMaximus]

Bilo bi mnogo jednostavnije bez provocirajućeg tona. Navikne se ovde Äovek istina brzo, ali valjda me laka prehlada Äini reaktivnijim.

[Aurelijano Buendija]

nemam nameru da provociram, ali zaista ne umem na razumljiv jezik da prevedem sintagmu - nemanje principijelnog problema sa basom.. mislim ili ga ima ili ne, il ga ima manje, ili neÅ¡to Äetvrto.. ono o teÅ¡kom pravljenju velikih kutija.. ne znam na Å¡ta se odnosi.. onom ko ume nije teÅ¡ko..

[Paulo]

@harts

Devetka je misljena kao praktican iDock sa dobrim soundom u vecim prostorijama ali (u salonu to nisu znali to prikazati). Ako ga pravilno namestis i "spojis" kako treba sa kvalitetnim mp3 snimkom pruzit ce zadovoljstvo i to sigurno nije kanta. Cesto neznanje kako spojiti spravu i brzina testiranja daju pogresan dojam. Slazem se, da to nije klasican stereo sistem ali za danasnju reprodukciju moze dobro odraditi posao sto se tice zabave i "pasivnog" slusanja muzike.

Tek kasnije vidim- citam, da je prevagala odluka za hi fi sistemom koji uvlaci u igru bez granica. Ma super! Akustika prostora, kablovi, strujasi, sub, razmestanje, umestanje i ostale radnje...su fantasticne i daju bezbroj mogucnosti za drugaciji pristup i igru, pa tako dobro nam dosli u tehnofiliju.

Cestitke za odabir sistema, verujem, da odlicno zvuci, ipak je Hegel ozbiljna firma ali ovo je tek pocetak.

[Vise njih TUPI KO UD ;)]

Po Bokiju imamo zvuk i imamo ZVUK.

Slazem se apsolutno romanticno.

Sada se pojavljuje jos jedan interesantan fenomen: bascina i BASCINA.

[gfx]

Edit: Recnik.

p.s. Sad mi pade na pamet i da nesto priupitam...
 

... da li bi mogao malo ovo da elaboriras, sa stanovista zvucnika o kojima SVE VREME ovde pisemo i prostora u kom su smesteni?