Jump to content


Hifi na strogoj dijeti


Aibo

Recommended Posts

Hvala svima. Da ne citiram svakog pojedinačno... projekat je već linkovao Delija. Kutije nam je pravio Igorov komšija koji je radio i Kairose koji su inače projekat istog konstruktora. 

Priča je iz mog ugla krenula tako što smo kolega @_Naum i ja želeli da pravimo nešto što bi bio solidan upgrade u odnosu na naše KEF LS50 i R3. Bacili smo oko na Kairos posle malo istraživanja, a onda se Naum zagrejao za Spirit Wind jer je sam Jeff rekao da mu je to najbolji dvostistemac koji je napravio. Raspitivali smo se o Kairosima kod kolege @patason i @SuperFi pa se ispostavilo da i oni žele da naprave SW. Tako se rodio grupni projekat za četiri para. Igor kao daleko najiskusniji DIY-er sa komšijom stolarom je preuzeo na sebe kompletan rad na kutijama. Ostali smo pomagali oko nabavke delova, furnira i sl. 

Cela priča je od ideje do realizacije potrajala jedno 7 meseci ali je u pitanju vrlo zabavno iskustvo što se mene tiče. Od inicijalnog istraživanja o samom projektu, delovima koje želiš da upotrebiš u skretnici... pa do onog finalnog odabira furnira i rada na istom. Osećaj kada zvučnik posle toliko vremena proradi i ispuni hype koji ga prati je fenomenalan.

U moje konkretne primerke su išli:

- Jantzen Silver Z-cap na svim pozicijama

- Jantzen Wax Litz coil na putu signala, Jantzen Air Coil na manje bitnoj poziciji

- Path Audio otpronik na putu signala, Mills u šantu

- VBS žice u teflonskim cevkama i VBS konektori

- Point to point lemljenje sa Cardas Quad Eutectic 

Sve ovo će morti još malo da se slegne pre finalog zvuka ali sa kutija sa kojih ja dolazim ovo je apsolutni upgrade i bez usviravanja. 

 

Link to comment
Share on other sites

3 sati ranije, Dubwiser said:

Sve cestitke Srbo!

Ozbiljan projekat i finalna izrada. Kako sam cuo od drugara koji je slusao drugi zavrsen par, zvucni rezultat je zapanjujuc. 

Nadam se da ce biti prilike da se licno uverim u sonicne kvalitete, sistem ti je u poslednje vreme a posebno predmetnom promenom, znacajno odskocio od poslednjih postavki. Uzivaj :listen

 

Hvala! Biće prilike, lako ćemo. :cheers

Očekivano je da je Spirit Wind pokupio svu pažnju ali ne malim delom za napredak zvuka je zaslužan i odlični Ladder Schumman - mix FPGA procesiranja i R2R konverzije. Jeste da još uvek nisu napisali uputstvo za njega i lično sam ih požurivao za USB drajvere da bih mogao da odradim kršten review... ali zvuk je baš baš dobar.

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Stigli i crni šrafovi za visoke, sada je sve kompletirano i finalno. Zvukom sam i dalje jako zadovoljan, impresija ne jenjava.

52262959196_882190fd72_z.jpg

Takođe sam se malo igrao razmeštajem i dobio ravnomerniji odziv, rekoh da proverim mikrofonom da li me uvce laže i dobi se ovo:

52263228684_1430515b70_z.jpg

Nakon što sam u proteklih mesec dana posetio cirka šest finih sistema, moj je u poređenju povukao na blago monitorski zvuk - ne u smislu tonaliteta već odnosa fokus-difuzija. Rekoh da ne budem baš hard core skuvana žaba pa da probam i ja da difuziram malo svoju zvučnu scenu, čisto da šaram malo. 😄 Probam prvo sa uklanjanjem apsorpcije (ona dva siva panela oko TV-a) i go zid malo masti ali to nekako puno i prijatno dođe, zvuk se doživljava kao veći i energičniji. Naručim na brzinu dva skyline difuzera (vide se na prvoj slici) i postavim na isto mesto, hm, pa to je već na prvu bolja stvar i od golog i od apsorpcije. Dok ovi full apsorberi malo isčiste sredinu, takođe ispiju nešto energije u višem opsegu i utanje zvuk. Difuzeri takođe utežu i isčišćavaju ali na humaniji način. Tonovi jesu čistiji i raslojeniji ali nema tog ispijajućeg efekta - sva energija ostaje da lebdi u vazduhu. Kao posledica su i pojedinačni tonovi i kompletna zvučna scena raskošniji u prostoru. Takođe, iako ovaj tip difuzora pokriva negde između ~1 do 4.5 kHz, subjektivni osećaj je da imaju blagotvorno dejstvo na gotovo ceo opseg, uključujući i midbas područje koje se percepira kao zategnutije i sa više teksture. 

Nakon toga sam malo razvukao zvučnike u širinu i bliže zidovima. To opet dodaje osećaju većeg i difuziranog zvuka sa nešto manje fokusa. Rekao bih da većina sistema gaji upravo takav pristup. Međutim, ja kao propisno tvrdoglav audofil (ako nas uopšte ima drugačijih) se nedam tako lako u taj lepršavo-vazdušasti tim. Šta ću kad volim onaj osećaj da se sa vokalom možeš sudariti i na žicu vestern gitare makar malo poseći... pa sam kompromis ipak našao negde na sredini. 

Eto, to bi bilo to to za ovu nedelju i moj "audiophile diary".  Umorih se od poseta, slušanja, vaganja i poređenja. Smučilo mi se i moje i tuđa mišljenja o tome šta je prirodan ton a svi smo tvrdoglavi i znamo najbolje. 😄 Odoh da pustim Dazed and Confused OST, slušam malo muziku umesto uređaja i isključim mozak makar na par dana.

Ako neko želi da se poigra sa ovim Lepen apsorberima (to su ovi), nudim ih na poklon. Samo bi bilo lepo da se lično pokupe jer ne znam u šta bih ih uvijao za slanje ovako pločaste. 

Link to comment
Share on other sites

Na WF-u bi se bolje videlo, ali 99% room mode na ~35 Hz znacajno podize odziv u svojoj blizoj okolini, pa uz usrednjavanje to ispadne malo sire, a blaze iliti merenje ispadne "lepse".

Ne deluje uopste lose, mada bih rekao da (malo) ostrije/agresivnije zvuce - s obzirom na vrlo visok i blag roll-off na visokim - skoro da ga nema. Probao bih sa manjim toe-in-om.

 

@Aibo

Gde je to tacno mereno? MLP? Jedan ili oba zvucnika zajedno? UMiK-1?

Ono merenje (WF) na prethodnoj strani je iz tvoje sobe ili?

Link to comment
Share on other sites

I to je sasvim ok.

 

 

Vrlo sam skeptican oko toga kakvih su tih 30 Hz - tacnije 35 Hz. Waterfall + zoom na opseg 20-200 Hz bez smoothing-a bi mnogo vise pokazao.

Po merenju iz mog sistema, Confidence 50 sviraju i i20 Hz.

Pravo stanje je - malo morgen. To je neupotrebljivo.

2022-07-26-12-06-17-Dynaudio-CF50-Full-R

Link to comment
Share on other sites

6 sati ranije, Aibo said:

Bez, REL petica niti može da se spusti smisleno niže niti da isprati kvalitet/brzinu ovog basa.

BTW, lepen paneli su rezervisani za prvog kolegu koji se javio.

Е то је већ нешто, свака част.

Склањај тог “црног прдавца” да нас не збуњује :)

али и те акустичне панеле док се звучници са остатком система поштено не разраде, тако ћеш боље моћи да испратиш шта се тачно дешава

Link to comment
Share on other sites

On 4.8.2022. at 19:38, Aibo said:

Stigli i crni šrafovi za visoke, sada je sve kompletirano i finalno. Zvukom sam i dalje jako zadovoljan, impresija ne jenjava.

Baš su lepo urađeni, driver-i kvalitetni, svaka čast.

Link to comment
Share on other sites

Hvala Nixie. Samo sam sastavljao kvalitetne delove po, kako se ispostavilo, kvalitetom projektu. Meni se čini da je rezultat i vizuelno i zvučno zadovoljavajuć.

Moj lični cilj je bio da se primetno prebace dometi LS50 a da ne košta ruku i nogu... i u tome se po mom mišljenju potpuno uspelo. Pozitivno je vrlo i što su kliknuli u postojeći sistem bez ikakve potrebe da se nešto prilagođava njima. Ja happy.

Link to comment
Share on other sites

Čuje li se razlika izmedju kalema motanog punom žicom i licnastom?  Ne postoji medju graditeljima konsenzus oko tipa vazdusno motanih kalemova, neki kazu razlika je zanemarljiva drugi da ima smisla na skretnici za visokotonac staviti licnu. Ako je neko direktno poredio nek opise iskustvo.

Link to comment
Share on other sites

6 sati ranije, hifista said:

Čuje li se razlika izmedju kalema motanog punom žicom i licnastom?  Ne postoji medju graditeljima konsenzus oko tipa vazdusno motanih kalemova, neki kazu razlika je zanemarljiva drugi da ima smisla na skretnici za visokotonac staviti licnu. Ako je neko direktno poredio nek opise iskustvo.

Или фолију

Link to comment
Share on other sites

Čuje li se razlika izmedju kalema motanog punom žicom i licnastom?  Ne postoji medju graditeljima konsenzus oko tipa vazdusno motanih kalemova, neki kazu razlika je zanemarljiva drugi da ima smisla na skretnici za visokotonac staviti licnu. Ako je neko direktno poredio nek opise iskustvo.
Bez ličnog iskustva u poređenju, ali nakon večeri i večeri čitanja o tome po DIY forumima i posebno obraćanja pažnje na mišljenja dokazanih konstruktora koji su to isprobavali, evo sažeto do kakvih sam informacija došao. Litz core je navodno odličan na putu signala midbas ili mid drajvera, gde najviše utiče na brzinu i transparentnost višeg dela opsega koji ti drajveri pokrivaju.. Dakle neka sredina da tako kažemo. Na tim pozicijama bi trebao biti odličan izbor, po rečima tih par konstruktora rezolutniji i od solid core i od folija. U nižem bas području kažu nema čujnih benefita, ista priča i za šant pozicije. Kod visokih ako je na putu signala može navodno da unese previše svetline/oštrine. Za tu poziciju ga savetuju samo ako se baš svesno tako nešto traži, ali ga je generalno bolje izbegavati.

Mrzi me sada da kopam razne teme i linkove, jer mesecima sam pred spavanje čitao o svim mogućim tipovima kalema, kondenzatora i otpornika, gde šta i sa čim ide... Sve dok me telefon ne lupi po nosu. Ovo je info koji su kroz više foruma delili ljudi poput onog Hoakima (ili tako nešto) i čoveka koji se potpisuje kao Wolf teeth. Obojica imaju dosta praktičnog iskustva i pohvala za uratke koje su izlagali na DIY okupljanjima. Iskustva takvih članova sam uzimao k'znanju a šum u vidu onih čisto teorijsko pametnih sam filtrirao.

Eto, nije lično iskustvo ali možda ipak nešto nekom znači jer sam dugo i pažljivo istraživao i iščitavao svako iskustvo do kog se moglo doći.
Link to comment
Share on other sites

10 sati ranije, Father said:

Meni je Jantzen kalem motan na vazduhu, značajno podigao prisutnost i slojevitost u basu praćeno znatno boljom energijom i udarcem.

Nisam probao licnu u kalemu. 

U odnosu na šta? Ferit ili no-name vazdušni kalem? 

@hifista Mislim da je deklarisana otpornost kalema (po projektu) jedino važna a tip kalema ima estetsku vrednost (naravno upoređujući foliju vs licne vs obican single core kalem).

Jantzen litz core pa još u vosku je fancy deo i kvalitativno (cenovno) potpuno u rangu ostatka delova. Bacanje para bi bilo npr staviti silver foil kalem...Moj prvi Kairos je napravljen sa veoma kvalitetnim kalemima iz Finih namotaja! 

Sve IMHO i YMMV

 

Link to comment
Share on other sites

7 minuta ranije, Father said:

Neki domaći tipa finim namotajima ili Toma (KP)

Dokle god im je otpornost ista, to ne bi smelo tako drastično da se čuje. Fini namotaji rade veoma korektne kalemove...ne spominjem induktivnost u ovom slučaju, naravno da se podrazumeva da je ista 😀

Pretpostavljem da su stari (ko god da ih je radio) bili motani mnogo tanjom žicom...

 

 

Link to comment
Share on other sites

Rekao bih da je ista debljina(ili 0.8mm, a Jentz 1mm), ali otpornost je ono što me je baš i navelo da probam Jentzen, bila je skoro duplo niža, za iste vrednosti induktiviteta potrebnih u skretnici.

Razlika u zvuku baš nebo i zemlja. Objektivno / subjektivno kako god treba probati jer ne koštaju ništa više od naših.

Ja sam kupovao ove 18AWG

https://www.audiophonics.fr/en/copper-4n-air-coil-18awg-c-6363.html

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
×
×
  • Create New...