Jump to content


Hifi na strogoj dijeti


Aibo

Recommended Posts

32 minuta ranije, Golum said:

Mora li svaka lepa tema da se sjebe tehnickim “nadmudrivanjem” (da ne upotrebim neki drugi izraz)?

Mora. I to vec po ustaljenom obrascu. Usputni komentar i onda 20 postova ciste mudrosti gde jedan "strucnjak" objasnjava drugom kako to nije spustajuci ga i umanjujuci njegovo znanje zidajuci svoj ego trip do neba. ...a zašta, pretece me Delija, ostatak foruma zabole Q.

Kidnapovace temu dok si reko grec.

Link to comment
Share on other sites

18 minutes ago, Golum said:

Mora li svaka lepa tema da se sjebe tehnickim “nadmudrivanjem” (da ne upotrebim neki drugi izraz)?

Izvini ali ne vidim razlog zbog kojeg bi nekoliko postova, koji direktno odgovaraju temi, smetalo?

Audio uredjaji su pre svega tehnicke maprave i sasvim je logicno je da se razmatra i taj aspekt?

U ovih nekoliko postova date su i konkretne nformacije koje mogu biti korisne za clanove foruma.

Ali stvarno nemam nista protiv da se moji postovi obrisu...

Link to comment
Share on other sites

4 sati ranije, prophet said:

Probao vise tipova pa savetujes?

Žičane razne, MOX Jantzen, MOX Mundorf, paralelnu vezu raznih malih otpornika. Paralelisanje carbon film otpornika od 2W iz naših prodavnica mi se nije dojmilo, ali paralelisanje metal fim otpornika 2W iz Kelco jeste. U ptincipu sve je bolje od običnih noname žičanih od 5 i 10W. Njih koristim samo za probu, kasnije menjam. Oni uzrokuju neki zrnast zvuk na visokim, neku čudnu oštrinu. Na srednjotoncima ne primećujem velike razlike. Naravno mnogo je bitniji redni otpornik od paralelnog.

Link to comment
Share on other sites

4 minutes ago, Delija said:

...koje bas nikoga ne zanima.

Mozda ima clanova koji samo citaju i na taj nacin ucestvuju u temi?

Mislim da nije u redu govoriti u ime nekih drugih? Pardon svih drugih... Da ne kazem - kako zanas da "bas nikoga" ne interesuje

:(

 

Link to comment
Share on other sites

Just now, Nixie said:

Žičane razne, MOX Jantzen, MOX Mundorf, paralelnu vezu raznih malih otpornika. Paralelisanje carbon film otpornika od 2W iz naših prodavnica mi se nije dojmilo, ali paralelisanje metal fim otpornika 2W iz Kelco jeste. U ptincipu sve je bolje od običnih noname žičanih od 5 i 10W. Njih koristim samo za probu, kasnije menjam. Oni uzrokuju neki zrnast zvuk na visokim, neku čudnu oštrinu. Na srednjotoncima ne primećujem velike razlike. Naravno mnogo je bitniji redni otpornik od paralelnog.

Mislim da se pitanje odnosilo na iskustvo sa razlicitim tipovima atenuatora.

A ne sa jednim tipom atenuatora, L-pada, u kojem se menjaju razliti otpornici...

Skoro uvek odgovaras na pitanje koje ustvari nije postavljeno i totalno "zamuljas" celu zvucnu sliku... :)

Link to comment
Share on other sites

14 minutes ago, Nixie said:

Dynaudio ne koristi bridged T network. Tako da Delija ne mora da brine. 🤣

Kad vec isprobavas napravi i otpore od grafita. Ubeddljivo najbolje rade od svih tipova koje sam isprobao. Malo ih je teze napraviti (terminacija, merenje vrednosti...) ali ne i nemoguce. Google.

Link to comment
Share on other sites

3 minuta ranije, Majda said:

Skoro uvek odgovaras na pitanje koje ustvari nije postavljeno i totalno "zamuljas" celu zvucnu sliku... :)

Vrlo je nezgodno koristiti bridged T u praksi. Ako treba da koriguješ atenuaciju na paru zvučnika, a to se često dešava tokom razvoja skretnice, treba promeniti 4+4 otpornika. Ja radije biram 1+1, ili 2+2 eventualno. 

Link to comment
Share on other sites

2 minuta ranije, Majda said:

Kad vec isprobavas napravi i otpore od grafita. Ubeddljivo najbolje rade od svih tipova koje sam izprobao. Malo ih je teze napraviti (terminacija, merenje vrednosti...) ali ne i nemoguce. Google.

Neću, ne sviđa mi se jer nije pouzdano. Spojevi, lomljivost, uticaj vlage u vazduhu, generalno nepouzdano.

Link to comment
Share on other sites

15 minutes ago, Nixie said:

Neću, ne sviđa mi se jer nije pouzdano. Spojevi, lomljivost, uticaj vlage u vazduhu, generalno nepouzdano.

OK ✌️

Naravno da je grafit lomljiv... Valjda ti kao masinac to mozes da osmislis. :)

Niko nije rekao da grafitni otpornici moraju da vise u vazduhu? I klate se kao MKM...

evo i nekih informacija o tome

http://www.troelsgravesen.dk/graphite.htm

ili poruciti kod duelund-a napravljeno

duelund graphite resistor inside.jpg

Link to comment
Share on other sites

38 minutes ago, sondek said:

Mora. I to vec po ustaljenom obrascu. Usputni komentar i onda 20 postova ciste mudrosti gde jedan "strucnjak" objasnjava drugom kako to nije spustajuci ga i umanjujuci njegovo znanje zidajuci svoj ego trip do neba. ...a zašta, pretece me Delija, ostatak foruma zabole Q.

Kidnapovace temu dok si reko grec.

Izvini ovo je bas bezveze sto si napisao. Reci je bilo o opste poznatim stvarima koje su odavno verifikovane u tehnickom smislu. Niko nista osobno nije "izmislio". Samo su se razmanjivale informacije. Pitnaje je o cijoj eventulanoj sujetnosti je rec...

Ja sam dao neko svoje misljenje na osnovu vec poznatih tehnickih argumenata (koje nisam ja otkrio) i konkretnih iskustava i testova koje sam uradio (ovo drugo svi rade i ne zamera im se). I dao informacijie i linkove.

Napisao sam da moji postovi mogu da se obrisu. Verujem da i drugi clanovi koji su sa nekoliko postova prokonetarisali ovaj segment nece ima ti nista protiv da se i njihovi postovi obrisu. Ako vec razgovori o cinjenicama postaju suvisni i sve se svodi na audio sujeverje "potkrepljwno" fotografijama...

Obrisite postove ako ih ne zelite u temi

ili jos bolje otvorite novi forum u kojem je zabranjeno o tehnickim uredjajima pisati na tehnickom nivou i banujte legitimno...👍 A ne "potuljeno socijalno" :)

Link to comment
Share on other sites

Ne morate citati a pogotovo ne morate ucestvovati u diskusiji koja vas ne zanima. Pritom se to odsustvo interesovanja namece kao opste celom forumu. To je put u idiokratiju. Ne vidim nista sporno u tome da se predoce jos neka resenja, da se prenesu iskustva... pogotovo jer je rec o gotovom projektu gde se na malom broju mesta mogu napraviti poboljsanja. Da je konstruktor tu pa da ga pitamo zbog cega je upotrebio visokotonac za koji je potrebna atenuacija. Ovako, to je sto je.


Link to comment
Share on other sites

Ne znam zbog cega padas u vatru i kreces ad hominem. Nije potrebna siroka lepeza vec je dovoljan jedan drajver koji ce se lepo uklopiti. Nisu kitovi nista novo, prodavali su se i pre 50 godina. Na stranu sve ali su barem drajveri bili usaglaseni po efikasnosti. Danas je izbor daleko veci, informacije dostupnije, komunikacija i nabavka laksi. Ali je ipak na sceni nesto drugo. I vrapci na grani znaju da je to put da se posredno prodaju komponente. To ne znaci da smatram da konstruktor nema pojma kao sto pokusavas da predstavis.

Link to comment
Share on other sites

Malo preteruješ sa preispitivanjem, čovek je napravio zvučnik prema u napred definisanom projektu, nije želeo da luta i eksperimentiše, već je hteo proveren koncept i koliko sam čuo od članova koji su čuli zvučnik, rezultat je odličan.

Ko hoće da se igra, neka ga i, kao što sam ranije napisao, nebi bilo loše da se ovo izdvoji u posebnu temu za one kojima je to zanimljivo, ako ništa drugo, barem će tako lakše naći ove informacije.

Ima dosta parametara u vezi visokotonskih drajvera osim osetljivosti (izobličenja, polarna karakteristika, upotrebljivi raspon, snaga koju trpe, impedansna kriva i jednostavno činjenica da neko smatra da se baš taj draver dobro uklapa sa tim AT midbass drajverom) koje utiču na izbor a atenuacija visokotonca u razumnim granicama, po meni, nije đavolja rabota i ne treba je tako predstavljati. Svaka komponenta u skretnici, pa i taj induktivni atenuator i zavojnice drajvera imaju svoj linijski otpor sve jedno.

Opet, ponavljam, daj konkretan predlog za visokotonac sa 87 dB osetljivošću, da vidimo kakav je, možda baš to bude nekome zanimljivo za idući projekat.

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, somilenko said:

Kolika sam informisan Jeff Bagby je preminuo, ali verovatno ni on kao ni svi drugi, osim tebe, nema pojma o zvučnicima...

Milenko nema potrebe da se ljudima "ubacuje u usta" ono sto ne misle i nisu nigde napisali? Postavi se u suprotnu poziciju i bice jasnije...

Konkretni postovi na temu atanuacije nemaju za cilj da menjaju originalni projekat koji je vec izveden. Vec da daju informacije koje bi ga unaprede.

Da citiram deo mog prvog posta na ovi temu iz kojeg se jasno vidi motiv

"Svaka cast na organizaciji i produkciji parova zvucnika. Veujem da odlicno radi. I da daje rezultat koji visestruko opravdava ulozeni rad i komponente. Delovi su odlicni AT jedinice su jednostavno vrhunskog kvaliteta.To sto si pomenuo oko vrednosti atenuacije je po mom misljenu apsolutno kljucni momenat. Jos vise zbog toga sto su na osnovu krive transfera i tipicne razlike u db izmedju HF/LF jedinica to vece vrednosti atenuacije. Ujedno to je i najlosije tacka u sistemu zvucnika. Taj vid atenuacije L-pad je jednostavno najgori nacin. I u potpunosti NE odgovara ni kvalitetu drivera ni kvalitetu izrade kabineta."

 

Link to comment
Share on other sites

Ma sve to što Majda piše je poznato, već je više puta on lično pominjao, uglavnom kad neko napravi zvučnike.

Problem je u tome, što su ta rešenja mnogo komplikovanija od jednostavnog otpornika ili L pad-a. To retko ko koristi danas, a dobitak u kvalitetu bi se morao proveriti paralelnim testiranjem oba rešenja. I to da budu približno iste cene inače nije fer.

Trafo za atenuaciju je verovatno superioran, ali tek onaj koji je jezivo dobar i skup. I taj trafo boji zvuk kao i svaki trafo. A bilo koji trafo da je bolji od L-pad sa kvalitetnim otpornicima, e to neće da može tek tako.

Link to comment
Share on other sites

25 minuta ranije, Majda said:

Milenko nema potrebe da se ljudima "ubacuje u usta" ono sto ne misle i nisu nigde napisali? Postavi se u suprotnu poziciju i bice jasnije...

Konkretni postovi na temu atanuacije nemaju za cilj da menjaju originalni projekat koji je vec izveden. Vec da daju informacije koje bi ga unaprede.

Da citiram deo mog prvog posta na ovi temu iz kojeg se jasno vidi motiv

"Svaka cast na organizaciji i produkciji parova zvucnika. Veujem da odlicno radi. I da daje rezultat koji visestruko opravdava ulozeni rad i komponente. Delovi su odlicni AT jedinice su jednostavno vrhunskog kvaliteta.To sto si pomenuo oko vrednosti atenuacije je po mom misljenu apsolutno kljucni momenat. Jos vise zbog toga sto su na osnovu krive transfera i tipicne razlike u db izmedju HF/LF jedinica to vece vrednosti atenuacije. Ujedno to je i najlosije tacka u sistemu zvucnika. Taj vid atenuacije L-pad je jednostavno najgori nacin. I u potpunosti NE odgovara ni kvalitetu drivera ni kvalitetu izrade kabineta."

 

Nemoj me pogrešno shvatiti, suština mojih postova nije da se ne slažem sa iznešenim niti da smatram da su te informacije nepotrebne već da nisu za ovu temu. Rekao bih da najprikladniji tip atenuacije u velikoj meri zavisi od samog zvučnika kao i od sistema u kom se isti koristi, ne bih nikada dao apsolutnu prednost jednom tipu. Ne zaboravi da si ti isprobavao ti atenuacije u konceptualno drugačijem sistemu sa (ako ne grešim) current source ampom i sa visoko osetljivim zvučnicima. Ovde imamo srednje do nisko osetljive zvučnike sa voltage source pojačalom u D klasi, za očekivati je da rezultati ne budu baš identični.

Ova diskusija jeste korisna ali je niko neće naći u ovoj temi jer nema ni naznake o samogradnji, samo se pominje DIY projekat zvučnika prema pred definisanom konceptu. Bolje je da se ovo prebaci u posebnu temu gde neko ko pravi zvučnik može da pita koji tip atenuacije da koristi i da, kao što je @Nixie rekao, trafo boji zvuk i dobar trafo atenuator uopšte nije jeftin...

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
×
×
  • Create New...