Predlog za sistem do 4500€

[Milosav Grozni]

...Naim ce uz Linn da radi na 75wpc, to mi je jasno. Sta se desava sa SF, da li ce raditi na 62,5wpc? Da li se pojacalo samo prilagodi ili kako?///

 

 

Za to nemoj da brines. Gledaj efikasnost zvucnika. SF su 89 db, preporucena snaga od 40W, ti ces se  obicno vrteti i slusati cca do 5w. ( a i to retko). NAP 100 je posteno pojacalo. 89 db je dovoljno lako za teranje.  Btw Sonusi ( imao sam svojevremeno amatore), nikad nisu bili panceri, HM na njima nikad nije bio dobar, umiveni su brate, al zato klasika, ambijentala i jazz milina. Ovi izgledaju prelepo, slusao sam ih par puta, ne videh neku tragediju u zvuku, naprotiv. Ne sviraju ko SF Amati, Aida ili neki dvocifreni model u E iz ponude SF, ali za te pare, koliko kostaju  one sviraju ok. Moze li bolje kupovina za te pare? Naravno. Pitaj iskljucivo svoje usi, ali tesko da moze nesto lepse. ( doduse ovo kaze vlasnik jednog od najruznijih sistema na forumu).  Zabari su to bre.   

Stradi je u pravu za iznose  nekih entri levela u Hi fi danas, ali sa  druge strane za te pare  imaces vise nego ozbiljan i rezolutan sistem.  Sta god kupio, prvo kupuj zvucnike. Nikako 5.1. Pozdrav

[magellan]

Kad ti se ne daj Bože pokvari amp ti skokneš do švabije da ga popraviš?

 

I ja se slažem Vladom, tim pre Å¡to sam viÅ¡e puta Äuo njegov sistem, jednom prilikom i H80 u njemu 

 

Zar garancija ne vazi bar na celoj teritoriji Evrope? Zaista ne znam i zato pitam. Meni se recimo pre par godina pokvario laptop koji sam kupio u Srbiji i posto je bio u garantnom roku, popravio sam ga na drugom kontinentu, gde sam se u tom trenutku nalazio, bez ikakvih problema i to u rekordnom roku ( podrzumeva se bez bilo kakvih troskova ).

[Aleksandar75]

Ne znam,ne bih se bez temeljne provere oslonio na garanciju izdatu u inostranstvu

[D i g i t a L]

Pa mozda se i ne sali. Za danasnje vreme, podvlacim danas i sa danasnjim cenama , podvlacim danasnjim cenama Audio uredjaja 4500e je kao 80 god kad se kupovala Camacraun linija komplet.

 

Hi And sistemi se ne prave za sirotinju raju.Jeste velika cifra 4500,ali za nju ne mozes da kupis ni novu Shkodu.Opel Astra stara 10 godina kosta 3000 eura.Euro je devalvirao i verovatno realno vredi manje od marke u vreme kad je Kamakraun koji je pomenuo gosn Stradi kostao 1000 dm.Te Bowerice nove u Koratu za 2000 eura,ako nadsviraju ocuvan 602s3 koji kosta oko 250 ja ih pojedem sa sve ona dva pleka.Cene su otisle u nebo,to je i zadnji sajam pokazao.Nekim cudom je povecana nerealno kupovna moc stanovnistva(kreditima,refinansiranjem).U ovakvim krizama bogati se jos vise bogate,siromasni jos vise siromase,a nestane srednje klase.Tako da ti osrednji sistemi dobiju cene da bi zainteresovali bogate ljude,a zvuk ostaje isti.Koliko sam postova procitao o odlicnim sistemima koje su bogati ljudi odbacivali zato sto su "jeftini".

 

Zustroy 5 puta meri,jednom seci.Zelim ti sve najbolje u kupovini,da budes prezadovoljan sa kupljenim uredjajima.

[Bujodrag]

 

Da li ta aplikacija uopšte radi sa sistemima ispod 20K evra???

 

Naravno.

Jbt, jediniÄna mera wow efekta, će uskoro biti uvrÅ¡ten u SI.

[Mr.]

Hi And sistemi se ne prave za sirotinju raju.Jeste velika cifra 4500,ali za nju ne mozes da kupis ni novu Shkodu.Opel Astra stara 10 godina kosta 3000 eura.Euro je devalvirao i verovatno realno vredi manje od marke u vreme kad je Kamakraun koji je pomenuo gosn Stradi kostao 1000 dm.Te Bowerice nove u Koratu za 2000 eura,ako nadsviraju ocuvan 602s3 koji kosta oko 250 ja ih pojedem sa sve ona dva pleka.Cene su otisle u nebo,to je i zadnji sajam pokazao.Nekim cudom je povecana nerealno kupovna moc stanovnistva(kreditima,refinansiranjem).U ovakvim krizama bogati se jos vise bogate,siromasni jos vise siromase,a nestane srednje klase.Tako da ti osrednji sistemi dobiju cene da bi zainteresovali bogate ljude,a zvuk ostaje isti.Koliko sam postova procitao o odlicnim sistemima koje su bogati ljudi odbacivali zato sto su "jeftini".

 

Zustroy 5 puta meri,jednom seci.Zelim ti sve najbolje u kupovini,da budes prezadovoljan sa kupljenim uredjajima.

Da nema onog gosn post bi ti bio savrsen.  Mi smo ovde svi drugari, manje vise (mislim svi, haha). Molio bih ako moze bez toga (gosn)  i sve super.,(osecam se mnogo mator) da li moze tako @ Digital, (bolje da je avatar vinil al ajd sad da ne zakeram, salim se naravno).

Cak se slazemo i za izbor broja koliko puta da meri (5x)

pozdrav druze 

[Mr.]

.  Sta god kupio, prvo kupuj zvucnike. 

Sto prepisujes bre.

[zustroy]

...Naim ce uz Linn da radi na 75wpc, to mi je jasno. Sta se desava sa SF, da li ce raditi na 62,5wpc? Da li se pojacalo samo prilagodi ili kako?///

 

 

Za to nemoj da brines. Gledaj efikasnost zvucnika. SF su 89 db, preporucena snaga od 40W, ti ces se  obicno vrteti i slusati cca do 5w. ( a i to retko). NAP 100 je posteno pojacalo. 89 db je dovoljno lako za teranje.  Btw Sonusi ( imao sam svojevremeno amatore), nikad nisu bili panceri, HM na njima nikad nije bio dobar, umiveni su brate, al zato klasika, ambijentala i jazz milina. Ovi izgledaju prelepo, slusao sam ih par puta, ne videh neku tragediju u zvuku, naprotiv. Ne sviraju ko SF Amati, Aida ili neki dvocifreni model u E iz ponude SF, ali za te pare, koliko kostaju  one sviraju ok. Moze li bolje kupovina za te pare? Naravno. Pitaj iskljucivo svoje usi, ali tesko da moze nesto lepse. ( doduse ovo kaze vlasnik jednog od najruznijih sistema na forumu).  Zabari su to bre.   

Stradi je u pravu za iznose  nekih entri levela u Hi fi danas, ali sa  druge strane za te pare  imaces vise nego ozbiljan i rezolutan sistem.  Sta god kupio, prvo kupuj zvucnike. Nikako 5.1. Pozdrav

 

Milosave, bas si me nasmejao

Da se vratimo temi, kako bi ovo skapirao vratio sam se postu clana rokijane. U stvari, sto veca osetljivost (velicina izrazena u dB) to zvucnici laske sviraju uz manju struju. Majik 140 je 88 dB, a Venere su 89 dB. Sto znaci da je Majik malo tezi za pokretanje. Ali onda dolazimo na impendansu koja je kod Majika 4 ohm dok je kod Venere 6 ohm pa ce tako NAP 100 moci da da vise struje Majiku.

[Aleksandar75]

Nije sporno da je HiFi poslednjih godina poskupeo, priliÄno naglo.

To se nije desilo zbog visokog standarda na Zapadu, welfare state concept traje već dosta dugo. HiFi je hobi srednje klase. Srednja klasa i na Zapadu doživljava svoj lagani zalazak, to mi ne možemo da primetimo jer je kod nas doživela debakl za jako kratak vremenski period.

Pravi razlog za posklupljenje HiFi proizvoda je otvaranje i rast istoÄnog i dalekoistoÄnog tržiÅ¡ta. Njihovi ''homo novusi'' kao i naÅ¡i ''ne pitaju Å¡ta koÅ¡ta'' i vole da se qurce i stvarima koje ne razumeju ali misle da su fensi. Kina nije viÅ¡e samo zemlja u kojoj se jeftino proizvodi, već je istovremeno i najveće tržiÅ¡te na svetu. Å ta mislite da zapadni proizvoÄ‘aÄi formiraju poslovnu politiku u odnosu na malo i u krajnjoj liniji prezasićeno evropsko tržiÅ¡te? 

Nerazumem argument da je nekada Camacrown minilinija koÅ¡tala 1.000 DM pa zato sada zbog porasta cena loÅ¡ sistem na nivou te minilinije koÅ¡ta 4.500 evra. ÄŒudna matematika. Zaboravlja se da je sve iz uvoza kod nas u to vreme koÅ¡talo papreno skupo, carinskim i poreskim nametima su Å¡tićeni domaći proizvoÄ‘aÄi a nije se blagonaklono gledalo na luksuz u srednjoj klasi kao na elemenat buržoasko-malograÄ‘anskog relikta. Koliko je tada moralo da se izdvoji za vrhunski sistem DM-a i koliko je to danas para kada se valorizuje?

 

Drugim reÄima 4.500 evra je cifra za koju može da se kupi dobar sistem, a iskusni poznavaoci ovog hobija mogu da naprave i odliÄan sistem.

 

PS Zar u oglasima kada gledamo vrhunske uređaje stare 20 god ne piše ''nov koštao 10.000 DM?''

[Mr.]

 

 

 

Stradi, hvala na trudu, cenim izdvojeno vreme!

Vidi, strajk je pa dosadno a i majka Milosava Groznog me nije puno davila pitanjima pa rekoh ajd malo da pomognem

Ja inace mislim da forum treba da ima prevashodno edukativni karakter. a ne ove druge koje cesto ima.

Nema na cemu, ako mogu da pomognem tu sam , ali javno a ne preko PP kao mnogi ovde., pa jedno pisu javno a drugo preko PP. 

[Aleksandar75]

 

 

Vidi, strajk je pa dosadno a i majka Milosava Groznog me nije puno davila pitanjima pa rekoh ajd malo da pomognem

Ja inace mislim da forum treba da ima prevashodno edukativni karakter. a ne ove druge koje cesto ima.

Nema na cemu, ako mogu da pomognem tu sam , ali javno a ne preko PP kao mnogi ovde., pa jedno pisu javno a drugo preko PP. 

 

 

Da nismo kolege?

[Mr.]

Da nismo kolege?

Danas mnogi strajkuju ili mislis da je i tebi dosadno

Mada iz postova bih rekao da si mozda profesorski tip, onako malo rasejan bar kako moje postove tumacis.  a onda nismo kolege 

Nema veze sledeci put tebe vodim kod majka Buce da ti postavlja pitanja pa dok mi slusamo muziku ti resavaj , eto pa da budemo kolege

Sad nam majka Buca stuca pa da je i pozdravimo 

[Milosav Grozni]

Sto prepisujes bre.

Nije prepisivanje nego rezultat poreza na idiote, koji sam debelo platio nekoliko puta u proslosti.  Sad kad bih krenuo od pocetka, ostavio bih samo gramofon i predpojacalo, kupio bih Visaton monitor ( cena sitnica, slusao sam ih kod drugara i izasao bolestan), pa polako. trenutno btw igram loto i nadam se

P.S. Majka Buca je cudo.120 db efikasnost mereno po milimetru kvadratnom nerava. Sad je li 2,83 V ili blizu, nemam pojma. Neda da je prikljucim u struju.

[Nomimasen]

Drugim reÄima 4.500 evra je cifra za koju može da se kupi dobar sistem, a iskusni poznavaoci ovog hobija mogu da naprave i odliÄan sistem.

 

 

Ako *napraviti* ukljuÄuje i tretman i pažnju poklonjenu kupljenim komponentama, u potpunosti se slažem.

 

Pare ne kupuju dobar zvuk po sebi. Kupuju komponente kojima se može do dobrog zvuka. Puno izdvojenih para ne kupuje reÅ¡enje, Äešće kupuje velike probleme, jer su komponente kompleksnije, igra skuplja i razoÄaranja bolnija.

 

U danaÅ¡nje vreme moguće je dospeti do iznenaÄ‘ujuće dobrog zvuka, uz prihvatljivu izdvojenu sumu. Ulaganje vremena i truda da bi se sistem (zbir u datim okolnostima odabranih komponenata) doveo do maksimuma nije baÅ¡ toliko zanemarivo, ali svakako viÅ¡estruko isplativo. Neposredno bavljenje sistemom je, po mom iskustvu, bitnije od lomljenja oko toga da li ovaj ili onaj model pojaÄala ili zvuÄnika. Uz prikladan tretman, većina pojaÄala i zvuÄnika je u stanju prikazati mnogo viÅ¡e no Å¡to inicijalno oÄekujemo. Zato je korisno oÄekivati priliÄno mnogo, bez obzira na cenovni rang. 

[Aleksandar75]

Danas mnogi strajkuju ili mislis da je i tebi dosadno

Mada iz postova bih rekao da si mozda profesorski tip, onako malo rasejan bar kako moje postove tumacis.  a onda nismo kolege 

Po oštrom umu i spretnom jeziku rekao bih da smi ipak kolege .

 

E sad ...možda sam rasejan...a možda mi i nedostaje rasprava pa iz podsvesti ''pogrešno tumacim'' postove .

 

Uostalom, u ovoj zemlji samo jedna profesija zaista Å¡trajkuje .

[Vise njih TUPI KO UD ;)]

(

Ako *napraviti* ukljuÄuje i tretman i pažnju poklonjenu kupljenim komponentama, u potpunosti se slažem.

 

Pare ne kupuju dobar zvuk po sebi. Kupuju komponente kojima se može do dobrog zvuka. Puno izdvojenih para ne kupuje reÅ¡enje, Äešće kupuje velike probleme, jer su komponente kompleksnije, igra skuplja i razoÄaranja bolnija.

 

U danaÅ¡nje vreme moguće je dospeti do iznenaÄ‘ujuće dobrog zvuka, uz prihvatljivu izdvojenu sumu. Ulaganje vremena i truda da bi se sistem (zbir u datim okolnostima odabranih komponenata) doveo do maksimuma nije baÅ¡ toliko zanemarivo, ali svakako viÅ¡estruko isplativo. Neposredno bavljenje sistemom je, po mom iskustvu, bitnije od lomljenja oko toga da li ovaj ili onaj model pojaÄala ili zvuÄnika. Uz prikladan tretman, većina pojaÄala i zvuÄnika je u stanju prikazati mnogo viÅ¡e no Å¡to inicijalno oÄekujemo. Zato je korisno oÄekivati priliÄno mnogo, bez obzira na cenovni rang.

Tacno tako, s tim da za tu lovu (4500 €), ustvrdio bih i dosta manje, jedan ne sme, ili ne bi trebao biti pocetnik, sto je ovde slucaj.

[Mr.]

 

 

Uostalom, u ovoj zemlji samo jedna profesija zaista Å¡trajkuje .

E pa kolega drago mi je.

Ako ti username predstavlja i godiste onda ja da se povucem jer je ovom forumu i jedan drveni mnogo a o dva da ne govorim a na mladjima svet ostaje.

[Aleksandar75]

Drago je i meni kolega, a kad se sve ovo završi možemo da popijemo kafu u nekoj pauzi

[Mr.]

Drago je i meni kolega, a kad se sve ovo završi možemo da popijemo kafu u nekoj pauzi

Uvek

 

Sada tema: sistem od 4500e nastavak

[D i g i t a L]

Molio bih ako moze bez toga (gosn)  i sve super.,(osecam se mnogo mator) da li moze tako @ Digital, (bolje da je avatar vinil al ajd sad da ne zakeram, salim se naravno).

 

Naravno da moze drugar Stradi.Bice vremena i za vinil avatar,kad ga budem zasluzio.

 

Pozdrav drugar

[D i g i t a L]

Offtopic: Samo onako

[zustroy]

Zustroy 5 puta meri,jednom seci.Zelim ti sve najbolje u kupovini,da budes prezadovoljan sa kupljenim uredjajima.

 

Hvala Digital!

 

(

Tacno tako, s tim da za tu lovu (4500 €), ustvrdio bih i dosta manje, jedan ne sme, ili ne bi trebao biti pocetnik, sto je ovde slucaj.

 

Ne razumem ovu recenicu. Uopste.

[Vise njih TUPI KO UD ;)]

Hvala Digital!

 

 

Ne razumem ovu recenicu. Uopste.

Mozda je nerazumljiva ovako kako si je ti postovao, bez quota na koji sam reagovao.

Bojim se da ce I ovaj biti nerazumljiv..

[Gruja]

Pre neke dve godine sam bio u identiÄnoj situaciji. Hteo sam da kupim neÅ¡to solidno za sliÄne pare, a nisam imao dovoljno iskustva poÅ¡to mi je to bio prvi hi-fi sistem. 

 

http://www.hi-files.com/forum/index.php?/topic/24376-grujin-sistem-exposureneatdac/

 

Možda ti pomogne neÅ¡to iz moje teme. Å ta je glavni problem? Koliko god da su prodavci ljubazni i predusretljivi (a jesu), jednostavno kad sluÅ¡aÅ¡ neÅ¡to par sati u salonu a pri tom nemaÅ¡ druge reference teÅ¡ko je dati pravu ocenu. Probleme poÄneÅ¡ da uoÄavaÅ¡ tek kasnije nakon dužeg sluÅ¡anja. Takav je to sport.

 

Elem, tad kad sam kupovao izmeÄ‘u ostalog direktno sam poredio Neat Motive 2 i Spendor A5. A5 mi je imao finije viÅ¡e tonove ali je u basu zaostajao, pa sam prelomio na Neat. Možda bi sa A5 bio i zadovoljniji jer nikad nisam bio presrećan sa vokalima na Motivu, naroÄito ako je malo loÅ¡ija produkcija. Sa druge strane nisam ni nezadovoljan jer su super zvuÄnici ako je energiÄnija muzika u pitanju, ili na primer gledanje filmova - nikad nisam osetio potrebu za subwooferom. Tu je i problem, pravu ocenu bi mogao da dam jedino da sam uzeo i Spendore da ih par meseci sluÅ¡am kući. Ne mogu sad da se setim da li sam sluÅ¡ao A6, njih sam u startu otpisao i zbog cene i zbog većih dimenzija, a to mi je u tom trenutku bio ograniÄavajući faktor.

 

Mnogo mi se svideo pristup koji je kolega sa foruma WIliam Walace primenio i kom je pisao ovde negde - krenuo je od toga da ne može ni jednu komponentu da proceni na brzinu, pa je iÅ¡ao na to da kupi i sluÅ¡a neko vreme, onda proda pa kupuje dalje i tako u krug. To ne mora da bude ni finansijski neisplativo ali te ograniÄava na polovne sprave - jer samo njih možeÅ¡ da prodaÅ¡ za sliÄne pare za koje si kupio. To je sigurno bolji put da se viÅ¡e nauÄi nego da kupiÅ¡ odmah sistem za narednih x godina, ali traži dosta cimanja.  

 

I joÅ¡ neÅ¡to za kraj. Ne oÄekuj da će na dobrom, rezolutnom sistemu sve da zvuÄi dobro. Naprotiv, videćeÅ¡ da pola stvari u kojima si ranije uživao sad ne zvuÄi kako treba jer sad ÄujeÅ¡ mnoge nesavrÅ¡enosti kojih ranije nije bilo. NaroÄito ako ti je u repertoaru neÅ¡to iz novije produkcije, zahvaćeno loudness ratom.

[Gruja]

Ne mogu da se setim da li je neko već pomenuo, ali stereo i 5.1 nisu iskljuÄivi pojmovi. Ako imaÅ¡ dobar stereo sistem možeÅ¡ da mu dodaÅ¡ av risiver samo za suround kanale, ili Äak i samo joÅ¡ jedno obiÄno stereo pojaÄalo. Može da bude pipavo da se to sve ispodeÅ¡ava i da bude teže za upotrebu ali vredi jer ne praviÅ¡ kompromis sa primarnim stereo zvukom.