Jump to content


Pollux sistem (Sci-Fi /Retro)


pollux

Recommended Posts

39 minuta ranije, Solderer said:

Интегрисана појачала ''све у једном'' или ''Swiss army knife'' су један велики компромис када говоримо о ултимативном квалитету репродукције. То је нарочито случај када је у њега уграђено и МЦ предпојачало. Сигнали са МЦ звучнице су толико ниског нивоа , да и најбољи трафои емитују довољно електромагнетног зрачења да чујно деградирају репродукцију. Балансирани улази за МЦ су још један маркетиншки хајп . Обично се изводе са нискошумним интегрисаним колима са свим својим недостацима , али то није тема. Такође, сва метална арматура унутар звучнице која држи магнете и полове је уземљена на извод масе левог канала . То се може видети на звучницама без или са провидним телом. Уместо да штити од сметњи, у балансираној конфихурацији то се понаша као антена. Као што сам раније рекао, сваки балансирани улаз има 3дб већи шум од небалансираног исте конфигурације. Једино двострукикомплементарни улаз са неколико паралелно спојених фетова би пружио довољно низак шум и довољно ниску улазну струју која тече кроз калемове.Таква кола су великог габарита и користе фетове који се не призводе. Ја до јуче никада нисам чуо за Мир Аудио, и не знам шта је ту примењено .Предпојачало је са оп-амповима. Волео бих да знам колики је шум, у нановолтима, оверлауд и input bias current, да ли су ИЦ или дискретна кола.

Пошто сматрам да би то било интересантно, нудим поретачу теме да организује један упоредни тест његовог мц репродуктора и онога што ја сматрам најбољим мц пред. , а то је Парадајз фоно. Пошто користе исто одвојено напајање , могли би смо испробати и Борбели 419 , врхунски уређај који као поупроводнике користи искључиво Ј-фетове. Шум Парадајз фона је 0,29нв /хц( светски рекорд) , док најбоље ИЦ коло (АД 797) има 1нв/хц. Борбели 419 има око 0.6нв/хц. Иначе, Парадајз МЦ фоно ради без икакве повратне спреге, видим да се то овде преферира.

Šta je "оверлауд"?:rolleyes:

Link to comment
Share on other sites

1 sat ranije, Solderer said:

Интегрисана појачала ''све у једном'' или ''Swiss army knife'' су један велики компромис када говоримо о ултимативном квалитету репродукције. То је нарочито случај када је у њега уграђено и МЦ предпојачало. Сигнали са МЦ звучнице су толико ниског нивоа , да и најбољи трафои емитују довољно електромагнетног зрачења да чујно деградирају репродукцију. Балансирани улази за МЦ су још један маркетиншки хајп . Обично се изводе са нискошумним интегрисаним колима са свим својим недостацима , али то није тема. Такође, сва метална арматура унутар звучнице која држи магнете и полове је уземљена на извод масе левог канала . То се може видети на звучницама без или са провидним телом. Уместо да штити од сметњи, у балансираној конфихурацији то се понаша као антена. Као што сам раније рекао, сваки балансирани улаз има 3дб већи шум од небалансираног исте конфигурације. Једино двострукикомплементарни улаз са неколико паралелно спојених фетова би пружио довољно низак шум и довољно ниску улазну струју која тече кроз калемове.Таква кола су великог габарита и користе фетове који се не призводе. Ја до јуче никада нисам чуо за Мир Аудио, и не знам шта је ту примењено .Предпојачало је са оп-амповима. Волео бих да знам колики је шум, у нановолтима, оверлауд и input bias current, да ли су ИЦ или дискретна кола.

Пошто сматрам да би то било интересантно, нудим поретачу теме да организује један упоредни тест његовог мц репродуктора и онога што ја сматрам најбољим мц пред. , а то је Парадајз фоно. Пошто користе исто одвојено напајање , могли би смо испробати и Борбели 419 , врхунски уређај који као поупроводнике користи искључиво Ј-фетове. Шум Парадајз фона је 0,29нв /хц( светски рекорд) , док најбоље ИЦ коло (АД 797) има 1нв/хц. Борбели 419 има око 0.6нв/хц. Иначе, Парадајз МЦ фоно ради без икакве повратне спреге, видим да се то овде преферира.

Dubina pojacala je 500mm i phono ulazi su na suprotnoj strani transformatora tako da vrtlozne struje ne uticu uopste. Kuciste je potpuno od aluminijuma a kuciste mc je oblozeno mu-metalom (kutija u kutiji).

Od informacija koje imam od autora je da je u pitanju santovsko napajanje i split riaa dizajn, sa aktivno/pasivnom korekcijom (balansirani su samo linijski ulazi za DAC kao i topologija pretpojacala). Phono je SE bez ijednog chipa na putu signala. Ja koliko znam autor je koristio 4 uparena 2sk170 toshiba feta na ulazu. Sum nije nazalost meren jer nismo u tom trenutku imali na raspolaganju super tihi merni preamp hladjen azotom (cekamo jedan iz Izraela u sledecih 40ak dana). Kojom metodom ste merili sum od 0.29nv/hz? Zamolio sam autora da mi posalje merenja frekvetnog odziva RIAe pa cu ih postovati.

Bice mi zadovoljstvo da Vas ugostim sa Vasim MC phonom radi poredjenja . Za tu priliku cu pozvati Raska RS Audio da montira drugu MC zvucnicu u cenovnoj kategoriji od oko 1000 eur (tako da cemo imati Goldring Elite na 22oma a MB Glider cemo namestiti na 220ohma, a mozda cu uspeti da pozajmim i VDH Condora), a ako ste vicni setovanju Sredera mozete da ponesete neku vasu omiljenu MC glavu.

 

Link to comment
Share on other sites

11 minuta ranije, Solderer said:

Правилније би било ''оверлод'' или на српском ''препобуђење'', максимални улазни напон који омогућава минимална изобличења на улазу.

"Оверлоуд", i znači preopterećenje, "prepobuđenje" ne postoji u srpskom jeziku kao ni "overloud" u engleskom, eto, sad znate...B)

Link to comment
Share on other sites

1 sat ranije, pollux said:

Phono je SE bez ijednog chipa na putu signala. Ja koliko znam autor je koristio 4 uparena 2sk170 toshiba feta na ulazu. Sum nije nazalost meren jer nismo u tom trenutku imali na raspolaganju super tihi merni preamp hladjen azotom (cekamo jedan iz Izraela u sledecih 40ak dana). Kojom metodom ste merili sum od 0.29nv/hz? Zamolio sam autora da mi posalje merenja frekvetnog odziva RIAe pa cu ih postovati.

Ја сам погрешно разумео да је и фоно улаз балансиран. Ово СЕ је вероватно сингл ендед , четири упарена 2ск170 и само позитивни напон у напајању. Нешто као први степен Пас Ксона . Шум Парадајз фона су мерили чланови тима који су на великом уради сам форуму осмислили и реализовали овај пројекат, пре свега Јоаким Герхард.

Link to comment
Share on other sites

1 sat ranije, Zexx said:

"Оверлоуд", i znači preopterećenje, "prepobuđenje" ne postoji u srpskom jeziku kao ni "overloud" u engleskom, eto, sad znate...B)

Оптеретити и побудити није исто. Ти си изгледа много побуђен, рекао бих препобуђен да ничим изазван провоцираш на форуму,

Link to comment
Share on other sites

3 minuta ranije, Solderer said:

Оптеретити и побудити није исто. Ти си изгледа много побуђен, рекао бих препобуђен да ничим изазван провоцираш на форуму,

Repetitio mater studiorum est.

bart-simpson-for-solderer.jpg

Link to comment
Share on other sites

10 minuta ranije, Zexx said:

Repetitio mater studiorum est.

bart-simpson-for-solderer.jpg

Ја пишем ћирилицим и нисам добро изговорио енглеску реч ''overload'''. Ти си професор српског језика и кљижевности? Да ли постоји у српском језику реч ''смарати'' ?

Link to comment
Share on other sites

1 minut ranije, Solderer said:

Ја пишем ћирилицим и нисам добро изговорио енглеску реч ''overload'''. Ти си професор српског језика и кљижевности? Да ли постоји у српском језику реч ''смарати'' ?

Аха, баш, професор кЉижевности...:lol:

Link to comment
Share on other sites

1 sat ranije, Solderer said:

 

 

1 sat ranije, Solderer said:

Ја сам погрешно разумео да је и фоно улаз балансиран. Ово СЕ је вероватно сингл ендед , четири упарена 2ск170 и само позитивни напон у напајању. Нешто као први степен Пас Ксона . Шум Парадајз фона су мерили чланови тима који су на великом уради сам форуму осмислили и реализовали овај пројекат, пре свега Јоаким Герхард.

Samo ulazni deo liči na na pass xono, inače je split riaa sa aktivno pasivnom korekcijom. 

Molim Vas pošaljite mi link kako su merili šum s obzirom da mi u labaratorijskim uslovima nismo mogli da merimo sa audio precision system one ispod 0.775 nv/hz zbog nazracivanja sonde i termickog šuma otpornika tako da možemo samo da cekamo gore navedenu oprema. 

Link to comment
Share on other sites

10 sati ranije, pollux said:

 

Samo ulazni deo liči na na pass xono, inače je split riaa sa aktivno pasivnom korekcijom. 

Molim Vas pošaljite mi link kako su merili šum s obzirom da mi u labaratorijskim uslovima nismo mogli da merimo sa audio precision system one ispod 0.775 nv/hz zbog nazracivanja sonde i termickog šuma otpornika tako da možemo samo da cekamo gore navedenu oprema. 

Тај податак је објављен негде међу близу хиљаду страна у три теме о овом предпојачалу на великом ДИЈ форуму. Јоаким Герхард није детаљно описивао процедуру мерења, рекао је само да је морао да искључи све уређаје у близини тестираног пред.

Шум вашег предпојачала са четири паралелно спојена 2СК 170 се може добити и рачунским путем. Све зависи од вредности отпорника у сорсу .Мислим да је идентичан шуму код Пас Ксона, значи ту негде око 0.6нв/хц. Када се на улаз МЦ предпојачала прикључи звучница са великим унутрашњим отпором, као нпр. Денон 103 који има 40 ома, тада је пред, ''бешумно'' јер доминира сам шум коју даје отпорност намотаја жице у калемовима.

Link to comment
Share on other sites

14 sati ranije, Solderer said:

Тај податак је објављен негде међу близу хиљаду страна у три теме о овом предпојачалу на великом ДИЈ форуму. Јоаким Герхард није детаљно описивао процедуру мерења, рекао је само да је морао да искључи све уређаје у близини тестираног пред.

Шум вашег предпојачала са четири паралелно спојена 2СК 170 се може добити и рачунским путем. Све зависи од вредности отпорника у сорсу .Мислим да је идентичан шуму код Пас Ксона, значи ту негде око 0.6нв/хц. Када се на улаз МЦ предпојачала прикључи звучница са великим унутрашњим отпором, као нпр. Денон 103 који има 40 ома, тада је пред, ''бешумно'' јер доминира сам шум коју даје отпорност намотаја жице у калемовима

U praksi se merenja na konkretnom uređaju i klonovima pravljenim po originalnoj šemi po pravilu dosta razlikuju. Računski rezultati tek variraju drasticno od prakse, za ovaj konkretan MC su mnogo manji od onoga što ste naveli, tj predpostavili (0.6nv/hz)ali videćemo kad dođu adekvatni merni uredjaji da ne preudiciram.

U međuvremenu evo merenja koje sam obecao
 

IMG-53b8cb4815ddafc5b4e55a8472975f72-V.jpg

IMG-46837009f6ccff0d479b7f62e3e1e77f-V.jpg

Link to comment
Share on other sites

8 sati ranije, pollux said:

U praksi se merenja na konkretnom uređaju i klonovima pravljenim po originalnoj šemi po pravilu dosta razlikuju. Računski rezultati tek variraju drasticno od prakse, za ovaj konkretan MC su mnogo manji od onoga što ste naveli, tj predpostavili (0.6nv/hz)ali videćemo kad dođu adekvatni merni uredjaji da ne preudiciram.

U međuvremenu evo merenja koje sam obecao
 

IMG-53b8cb4815ddafc5b4e55a8472975f72-V.jpg

IMG-46837009f6ccff0d479b7f62e3e1e77f-V.jpg

Улаз са четири паралелна 2СК170 и без фидбека користе многа фоно предпојачала. Први је то започео Пас са Перл 1 фоно пред. Шум је тај који јесте, и нема те дизајнерске способности која би га смањила. Јер он је одређен непроменљивом величином,а то је еквивалентна шумна отпорност Тошиба Ј-фета која износи 55 Ома . Са још додатна 4 фета у паралели , шум би био мањи за 3дб, али истовремено би дошло до других деградација, да не улазимо у детаље. Не желим много да коментаришем и упоређујем уређаје који стварају профит, јер се то може погрешно протумачити.

 

Link to comment
Share on other sites

11 sati ranije, anubisgrau said:

smara ovo.

Поштовани господине, и мене смарају есеји типа'' Карактеристике хорни у кино дворанама Царске Русије'' и '' Нискошумне електронске цеви у Трећем Рахју'' , па ником ништа.Једна тема на овом форуму се бави оваквом анахронофилилијом.

Link to comment
Share on other sites

Sinoc slusao Polluxov sistem,koji mi je bio poznat od ranije sa drugim phonom i amplifikacijom.

Utisak sa ranijih slusanja mi je uvek bio nekompletan,nesto je falilo.....gramofonski set up vrhunski,phono ispod klase vrtilice,zvucnici pravljeni sa izuzetnim komponentama....ali sumnja tada pala na njih,sinoc se pokazalo kao nepravedno tj neopravdano.

Boris ocigledno odlicno poznaje svoj sistem i njemu to nisu bile nepoznanice (kao meni) menjao je tacno na mestima gde je skripalo.

Njegov all in one Mir audio monstrum je impresivan u svakom pogledu,na izgled,zavrsnu obradu,user friendly opcije i komfor i na kraju ali najvaznije zvucno.Sve je leglo i zvuk se otvorio,detalji svi tu,velicina boja zvuka,prostorni raspored.....a zadatak ni malo jednostavan soba oko60 m2.

Sarali sa vinila na dac (koji drzi korak sa gramofonom ....skoro) i moj komentar ljubaznom domacinu je na kraju veceri bio da odavno negde sa takvim uzivanjem nisam slusao muziku....hvala i bravo majstore-na ovakav korak se retko ljudi kod nas odlucuju (relativno skupi domaci projekti (na kraju se ispostavi da uopste nije skupo),koji visestruko nagradjuju i u zvuku i na kraju i u odnosu dobijeno-ulozeno) ja to praktikujem,koristim i uzivam i sam....i mislim da smo dobro odabrali :listen

 

ne smem zaboraviti i Miroslava Petrovica i njemu VELIKO BRAVO

Link to comment
Share on other sites

On 2.3.2019. at 9:36, Solderer said:

Поштовани господине, и мене смарају есеји типа'' Карактеристике хорни у кино дворанама Царске Русије'' и '' Нискошумне електронске цеви у Трећем Рахју'' , па ником ништа.Једна тема на овом форуму се бави оваквом анахронофилилијом.

ne da te nesto podrzavam u nastupu na forumu ali za ovo imas pice, klopu....javi se da dobijes nagradu!

Link to comment
Share on other sites

1 sat ranije, patason said:

Sinoc slusao Polluxov sistem,koji mi je bio poznat od ranije sa drugim phonom i amplifikacijom.

Utisak sa ranijih slusanja mi je uvek bio nekompletan,nesto je falilo.....gramofonski set up vrhunski,phono ispod klase vrtilice,zvucnici pravljeni sa izuzetnim komponentama....ali sumnja tada pala na njih,sinoc se pokazalo kao nepravedno tj neopravdano.

Boris ocigledno odlicno poznaje svoj sistem i njemu to nisu bile nepoznanice (kao meni) menjao je tacno na mestima gde je skripalo.

Njegov all in one Mir audio monstrum je impresivan u svakom pogledu,na izgled,zavrsnu obradu,user friendly opcije i komfor i na kraju ali najvaznije zvucno.Sve je leglo i zvuk se otvorio,detalji svi tu,velicina boja zvuka,prostorni raspored.....a zadatak ni malo jednostavan soba oko60 m2.

Sarali sa vinila na dac (koji drzi korak sa gramofonom ....skoro) i moj komentar ljubaznom domacinu je na kraju veceri bio da odavno negde sa takvim uzivanjem nisam slusao muziku....hvala i bravo majstore-na ovakav korak se retko ljudi kod nas odlucuju (relativno skupi domaci projekti (na kraju se ispostavi da uopste nije skupo),koji visestruko nagradjuju i u zvuku i na kraju i u odnosu dobijeno-ulozeno) ja to praktikujem,koristim i uzivam i sam....i mislim da smo dobro odabrali :listen

 

ne smem zaboraviti i Miroslava Petrovica i njemu VELIKO BRAVO

Hvala Deki, bilo mi je zadovoljstvo, naročito što gajimo slične afinitete i pristup prema pravljenju sistema. Jedva čekam da kod tebe čujem te  (kako mi rekoše fantastične) prinove (D-klase). 

Btw. Bez tvog japanskog izvora koji me redovno snabdeva neverovatnim plocama ne bi mogao ni nazreti kvalitete novog gramofonskog setupa. 

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
×
×
  • Create New...