Nomimasen Posted May 16, 2017 Report Share Posted May 16, 2017 Glatki zid kao početna tačka, napisah. Potom unošenje nekih oprobanih rešenja i slušanje. Jedno od tih rešenja može biti ono što si predložio, iako je većina prikazanih na fotkama u serioznom cenovnom rangu. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vise njih TUPI KO UD ;) Posted May 16, 2017 Report Share Posted May 16, 2017 Ako covek ima problem sa golim zidom a ti mu preporucujes goli zid, onda ti pricas kojesta. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nomimasen Posted May 16, 2017 Report Share Posted May 16, 2017 Ne. Čovek želi da popravi zvučnu sliku. To može značiti mnogo toga, ali verujem da generalno želi da sredi zvuk. To dobrim delom može da se postigne na par načina, koji nisu intruzivni i ne podrazumevaju nekontrolisano dampiranje. Problem čiji uzroci vrlo verovatno ne počivaju u golom (i to ne potpuno) zidu nego na drugim mestima. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vise njih TUPI KO UD ;) Posted May 16, 2017 Report Share Posted May 16, 2017 Ne filozofiraj, covek ima gole coskove iza zvucnika i fino sam mu preporucio sta sam mu preporucio. Ako imas predlog, izvoli, ali mani se filozofiranja, smaras. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nomimasen Posted May 16, 2017 Report Share Posted May 16, 2017 I nastaviću to da radim. Inače, voleo bih da čujem zvuk koji imaš kod kuće. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TurboMaximus Posted May 16, 2017 Author Report Share Posted May 16, 2017 1 sat ranije, Rajko M. said: Ne filozofiraj, covek ima gole coskove iza zvucnika i fino sam mu preporucio sta sam mu preporucio. Ako imas predlog, izvoli, ali mani se filozofiranja, smaras. Reakcija nije bila na tvoje marame. Čovek nije rekao da ima problem s praznim zidom, već da je na osnovu utisaka s ovog foruma to "nekako skapirao", što znači da pretpostavlja. U takvom slučaju se kreće od nule, a ne od naprednih rešenja s neta, od kojih je polovina, sasvim izvesno, apsolutni promašaj. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vise njih TUPI KO UD ;) Posted May 16, 2017 Report Share Posted May 16, 2017 4 sati ranije, Nomimasen said: I nastaviću to da radim. Inače, voleo bih da čujem zvuk koji imaš kod kuće. Moze, samo da dovrsim jos neke stvari na pojacalu (cekaju se elementi) pa kratak period usviravanja i onda upucujem poziv tebi i maximusu posto vidim nastupate kao dvojac. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nomimasen Posted May 16, 2017 Report Share Posted May 16, 2017 Biće mi drago. U međuvremenu te pozivam do mene, dok se kod tebe stanje ne stabilizuje, što može i da potraje. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
beatgoeson Posted May 16, 2017 Report Share Posted May 16, 2017 Ovde od samog početka postoji sudar koncepcija i razgovor gluvih. Kao kada dete ima dva učitelja plivanja, pa ga jedan od njih uči kako da što bolje izvede startni skok, a drugi ga ubeđuje da uopšte ne treba da skače u vodu, jer se nisu međusobno dogovorili kojem stilu plivanja ga uče. Samo tako se može objasniti da neko zagovara eliminisanje prvih refleksija, a neko drugi samo što ne vapi "daj još!", a da oboje budu u pravu, svaki na svoj način. Dvojac Turbo-Nomi je trebalo da konkretnije opiše svoj pristup, bez nemušte jezičke akrobatike... mada je, fakat, teško razumeti dok se ne čuje. Za početak bi bilo dobro razumeti da postoje dva pristupa, međusobno dijametralno suprotna. I treba znati šta je rezultat jednog, a šta drugog. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
den!s Posted May 16, 2017 Report Share Posted May 16, 2017 Možda deluje malo neobično, jer rečnik kojim se dvojac koristi nije baš „narodski“… Ali mislim da smo svi shvatili da „dvojac“ predlaže kontrolu refleksija, a ne „ubijanje ili eliminisanje“. Shvatili smo da, po njihovom poimanju akustičkog tretmana, prostor ne treba „umrtvljavati“, jer ćemo izgubiti na muzikalnosti, tj. strukturi tonova, mikrodinamici… A dobićemo na sterilnom, „suvom“, ispranom, „plastičnom“, sintetičkom zvuku. Nekoliko puta su to i rekli - jasno i glasno. Lepo je rekao i BokiTokiVoki. Prostorija je neodvojivi deo celokupnog sklopa za reprodukciju. I ne može se gledati/slušati zasebno. Predlaže merenje, slušanje, konsultacije sa nekim ko zna više… Rekao bih da treba početnike (a i umišljene „napredne“) u ovom hobiju usmeravati ka tome da se problemi akustike sagledaju praktično, pragmatično, detaljno. I onda donesu zaključci i krene sa probama šta i kako. Nije to nikakav problem. Malo manje sujete i svi možemo imati bolji zvuk. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vise njih TUPI KO UD ;) Posted May 16, 2017 Report Share Posted May 16, 2017 50 minuta ranije, Nomimasen said: Biće mi drago. U međuvremenu te pozivam do mene, dok se kod tebe stanje ne stabilizuje, što može i da potraje. Nemoguca misija. Obavezno poneti poznati materijal u vidu plasticnih krugova poznatijih kao CD, ujedno to je i jedini nacin slusanja kod mene. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nomimasen Posted May 16, 2017 Report Share Posted May 16, 2017 4 minuta ranije, Rajko M. said: Nemoguca misija. Da se stanje kod tebe stabilizuje ili da dođeš? 5 minuta ranije, Rajko M. said: Obavezno poneti poznati materijal u vidu plasticnih krugova poznatijih kao CD, ujedno to je i jedini nacin slusanja kod mene. Imam par takvih. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vdzele Posted May 16, 2017 Report Share Posted May 16, 2017 Beat zaboravio si još jednu vrlo važnu stvar. Obojica imaju (manje) sobe reda veličine 12-15m2 gde su obojici izvučeni zvučnici na sred sobe. Trougao slušanja su im stranice nekih 1,2-1,5m. Po meni je to slušanje iz blizine. Oni slušaju manje bas-refleks SonusFabere na stalcima. Kako slušaju lake note (jazz i klasiku) sa male blizine, ne slušaju rock ili house muziku, nema potrebe da se muzika toliko pojačava - te im iz svega toga i ne treba ni akustika. Sve je tu malo, kompaktno. Glasna rock muzika će dosta više da pravi neki problem jer je ritam brz i refleksije su rapidne. Ovde zbog sporog ritma na maloj distanci refleksije i ne bude. Njihovo konstantno sugerisanje da se nešto uradi sa položajem zvučnika bi u krajnjoj instanci uvek vodilo da se trougao skupi na dužine koji oni slušaju. Tu bi svakako u najvećem broju slučaja svi mi dobili dobre rezultate. Ali mi sve ovde ne želima da slušamo muziku u tako malom trouglu, neko da, neko ne. Takođe mi svi nemamo toliko para da uzurpiramo kvadraturu našeg stana tako da stvorimo mali trougao slušanja na sred sobe i tako izbegavamo refleksije. Ujedno i ja imam ponekad problem da razumem njihove jezičke vratolomije iako dugi niz godina prevodim dokumentarne filmove, inženjer sam mašinstva, slušao latinski 4 godine, pročitao dosta kniga....Evo ja nemam pojma šta znači ova reč "u serioznom cenovnom rangu. ". Ja bi ovde kao neko ko nije znao ni jednu srpsku reč pre 35 godina trebao da upotrebljavam najviše stranih izraza, ali ja to gledam da uvek izbegavam. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vise njih TUPI KO UD ;) Posted May 16, 2017 Report Share Posted May 16, 2017 3 minuta ranije, Nomimasen said: Da se stanje kod tebe stabilizuje ili da dođeš? Imam par takvih. Da dodjem. Trebace ti vise od par, mada zavrtecemo i neki od mojih tristotinjak. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Toza Posted May 16, 2017 Report Share Posted May 16, 2017 Seriozno - ozbiljno Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vdzele Posted May 16, 2017 Report Share Posted May 16, 2017 A pa da, stara srpska reč. Zato i ne znam šta znači. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
beatgoeson Posted May 16, 2017 Report Share Posted May 16, 2017 18 minuta ranije, vdzele said: tako da stvorimo mali trougao slušanja na sred sobe i tako izbegavamo refleksije. Mislim da, naprotiv, ovde refleksije igraju veoma važnu ulogu. Seti se da kod Nomimasena muzika uopšte ne svira tiho. I mislim da je veoma važno da svira što glasnije. Osim toga, postoji selektivnost kod frekvencija - neke imaju veći domet, neke manji. U svakom slučaju, izgleda da u maloj prostoriji nije teško "uloviti" pogodne refleksije, bez obzira na nearfield slušanje. A u većoj prostoriji se isto, pretpostavljam, može pronaći mesto koje je, na neki način, "ruža refleksija" - možda blizina i pogodan ugao nekog od zidova, i tome slično. Da si čuo ekstremnu varijantu ovakve postavke, bilo bi ti jasnije - tu gotovo da refleksije dominiraju nad "telom" zvuka, a ti plivaš u nekoj vrsti 3D zvučnog holograma. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vdzele Posted May 16, 2017 Report Share Posted May 16, 2017 Pa zbog male blizine slušanja čoveku se stvori utisak glasne muzike. Sve je bilo u proporciji, od veličine muzičke scene do glasnoće. Mislim da bi kod mene u sobi morao više da pojača. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
beatgoeson Posted May 16, 2017 Report Share Posted May 16, 2017 7 minuta ranije, vdzele said: Mislim da bi kod mene u sobi morao više da pojača. Da, kod tebe bi moralo biti mnogo glasnije, verovatno bi trebalo izbaciti dosta nameštaja i dosadašnjeg akustičkog tretmana. I opet ne bi dobio ono što se čuje u maloj prostoriji. Uostalom, samo nagađam, koristeći ono što sam čuo do sada. Važna stavka je - da zvučnik ne ide previše duboko sa basovima, a ako ima tu sposobnost, mora se vršiti selekcija muzičkog materijala. Ovo je vezano za glasnoću reprodukcije - ako su basovi duboki, ne može se slušati dovoljno glasno, pa izostaju refleksije na višim frekvencijama. Do ovog zaključka nisam došao slušajući Nomimasenov sistem, nego onaj ekstremni. Nomimasen je našao jednu umerenu, rekao bih - dobro ugođenu varijaciju. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TurboMaximus Posted May 17, 2017 Author Report Share Posted May 17, 2017 E, smejem se i dalje. Morao sam da javim. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
beatgoeson Posted May 17, 2017 Report Share Posted May 17, 2017 Čemu se smeješ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TurboMaximus Posted May 17, 2017 Author Report Share Posted May 17, 2017 Onako, celini. Možda se sutra pozabavim detaljima, posle piva sredom. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nomimasen Posted May 17, 2017 Report Share Posted May 17, 2017 Ovde bih samo naglasio da je tvrdnja da me zanima samo džez ili klasika kranje netačna. Mislim da niko ko je kod mene slušao muziku, u tom slučaju muziku koja mene zanima, nije slušao isključivo to. Na primer, Beat dobro zna šta smo slušali veći deo vremena. Nego, svrstavamo li to džez i klasiku u laku notu? S druge strane, 16 sati ranije, Rajko M. said: Trebace ti vise od par, mada zavrtecemo i neki od mojih tristotinjak. dovoljno je par. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
beatgoeson Posted May 17, 2017 Report Share Posted May 17, 2017 21 minuta ranije, Nomimasen said: Na primer, Beat dobro zna šta smo slušali veći deo vremena. Ne znam za ostale, mi smo zaista slušali svašta. Bilo je dosta starijeg roka. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vdzele Posted May 17, 2017 Report Share Posted May 17, 2017 Nomi, ako možeš da se setiš koju si meni rock pesmu pustio? Barem jednu. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.