Jump to content


Akustika (prostorija), pozicioniranje zv. kutija i sl.


TurboMaximus

Recommended Posts

Nije tema za ovo, ali možda pomogne da se stekne slika…

 

CD player Audio Analogue Maestro

MacBook Pro

USB/SPDIF konverter M2Tech HiFace Two

DAC M2Tech Evo

Preamp Yves Cochet P3 (malo unapređen)

Mono blokovi Gigant MPA 6 - DIY mosfet, Hitachi tranzistori 6 po komadu, oko 160 W RMS na 8 oma, 5 W u „A“ klasi.

Kutije Usher BE 718

Polica DIY - baza orah, platforme dupli medijapan, između pluta

Stalci DIY - metal, kvarcni pesak, težina 36,5 kg komad ;-)

Struja: posrebrena utiÄnica Way Cables, letve Multip, filteri: Duo² (preraÄ‘eni DeZorel Duo), APC LineR 1200, Inomag ERN-2000

Kablovi: FTA, Neotech, Purist Audio Design, Van Den Hul, DIY Mundorf silver…

Konektori: Way Cables, Eichmann, KLEI, WBT, Sonarquest…

 

Soba 3 x 5 m, plafon 2,64 m. Na podu matirani parket, zidovi i plafon klasiÄni, glatki…

Link to comment
Share on other sites

Tako je, postavljao si. Izgubio sam iz vida. Hvala na podsetki.

 

Još jednom - sjajan sistem, u okruženju koje se samo poželeti može. Simetrija, proporcije prostorije, parket, umerena ispunjenost. Skoro sve je tu.

 

Koliko vidim, po crtežu postoje samo jedna vrata, u zadnjem levom uglu sobe. Predpostavljam da polovina sobe sa sistemom nema drugu namenu. Ako je tako, predlažem ti da probaÅ¡ da izvuÄeÅ¡ zvuÄnike najpre za dužinu jednog reda parketa, kada ti stigne tepih. Recimo, do zvuÄnicima bliže ivice prvog reda parketa koji je vidljiv na fotografiji. Uz to, probao bih eksperimentisati sa zakoÅ¡enjem zvuÄnika. Na toj poziciji, zakrivio bi ih toliko da se zamiÅ¡ljene ose izvuÄene iz visokotonaca seku nekih pola metra iza mesta sluÅ¡anja. 

 

I naravno - dobra libela se podrazumeva. Ako nisi, osiguraj apsolutnu vodoravnost oba zvuÄnika posle svake promene položaja. 

Link to comment
Share on other sites

Pa tako nekako, ostavio sam tu polovinu sobe da bude podreÄ‘ena reproduktorima, muziÄkim :smile:

 

Nije mi teÅ¡ko da povuÄem joÅ¡ kutije napred, mada sam to probao pre neki dan.

InaÄe bile su jedan red parketa bliže zidu, pa sam ih povukao tu gde su sada. I stvarno dobio sam dosta. PovlaÄenjem joÅ¡ jednog reda ka meni nisam primetio razliku, osim Å¡to sam imao utisak (viÅ¡e fiziÄki) da je sve to nekako tesno... Ali probaću. A iskreno, sa libelom nisam proveravao.

 

Ima tu joÅ¡ neÅ¡to Å¡to bih trebao da promenim, mada nisam siguran koliko ću dobiti. A to su podloÅ¡ke izmeÄ‘u kutija i stalaka i izmeÄ‘u ovih ploÄa na polici i same drvene konstrukcije police. Tu su sada svuda klasiÄne vodoinstalaterske gumice...

 

 

btw. hvala na savetima! :cheers

Link to comment
Share on other sites

Polovina sobe samo za sistem obezbeÄ‘uje podosta prostora za igranje. 

 

 

Guma se priliÄno problematiÄno ponaÅ¡a. Nekada može da se pokaže kao prihvatljiva ali bih uglavnom pokuÅ¡ao da minimizujem broj kontakata u sistemu gde je guma spojni materijal. PoÅ¡ao bih od gumica za slavinu izmeÄ‘u zvuÄnika i stalaka. PokuÅ¡aj da gumice zameniÅ¡ bilo Äime, tek da bi video Å¡ta se deÅ¡ava. Predlažem ti novÄiće, obavezno od istog materijala i iste veliÄine (Å¡to manje) koje ćeÅ¡ umotati u belu teflonsku traku. Broj namotaja takoÄ‘e igra ulogu i možeÅ¡ i tu finije eksperimentisati. Kako obradiÅ¡ jedan novÄić, tako isto radiÅ¡ i druge. PreporuÄujem tri taÄke. Ovo reÅ¡enje ne mora biti najbolje ali je prliÄno lako sprovodivo i može da ti posluži kao orijentir. 

 

ReÅ¡enje kontakta dva razliÄita materijala u audio sistemu je priliÄna zabava. ÄŒlan TurboMaximus ti na tu temu može dati par svojih saveta. Raspolaže izrazito opÅ¡irnim iskustvom. 

 

Libela je neophodna. Pomaže nam da masu rasporedimo Å¡to je moguće ravnomernije. Da ne govorimo da su za veoma usmerene visoke frekvencije promaÅ¡aji ugla od jedan ili dva stepena krajnje Å¡tetni po koherentnost i stabilnost zvuÄne slike. 

Link to comment
Share on other sites

Pa tako nekako, ostavio sam tu polovinu sobe da bude podreÄ‘ena reproduktorima, muziÄkim :smile:

 

Nije mi teÅ¡ko da povuÄem joÅ¡ kutije napred, mada sam to probao pre neki dan.

InaÄe bile su jedan red parketa bliže zidu, pa sam ih povukao tu gde su sada. I stvarno dobio sam dosta. PovlaÄenjem joÅ¡ jednog reda ka meni nisam primetio razliku, osim Å¡to sam imao utisak (viÅ¡e fiziÄki) da je sve to nekako tesno... Ali probaću. A iskreno, sa libelom nisam proveravao.

 

Ima tu joÅ¡ neÅ¡to Å¡to bih trebao da promenim, mada nisam siguran koliko ću dobiti. A to su podloÅ¡ke izmeÄ‘u kutija i stalaka i izmeÄ‘u ovih ploÄa na polici i same drvene konstrukcije police. Tu su sada svuda klasiÄne vodoinstalaterske gumice...

 

 

btw. hvala na savetima! :cheers

 

http://www.hi-files.com/forum/index.php?/topic/27195-nekoliko-tvikova-teflonom/- Post #12.

Nema garancije da će i kod tebe dati jednako dobar rezultat, ali vredi probati.

 

Nivelacija je vrlo bitna. Uradi je s nekom pomoćnom ploÄom, daskom, jer geometrija zvuÄnika ne dopuÅ¡ta direktno nivelisanje.

Probaj da izbegneš gumu, više je razloga.

Link to comment
Share on other sites

Probaj da stavis ispod zvucnika spajkove,i to sto ostrije,pa javi slusne rezultate.Ja vec godinama koristim zvucnike kojima je to preporuka od proizvodjaca i veruj mi da nisam mogao da poverujem koliko im je to bitno,shvatio to tek kad sam na jedne stalke spajkove ugradio naknadno.Za ove sadasnje cak sustinski ,je bitno za njihov rad kako insistira proizvodjac i takodje preporucuje nivelisanje libelom.Ako ti je zao da buskas kutiju,a nema razloga jer se uz minimum paznje na mojim zvucnicima ni furnir previse nije ostetio,nakon 20g korscenja 4 male rupice ,mozes zalepiti aluminijumske limove- od limenke iseci najbolje.Tako je na pr kod mene na ovim sadasnjim predvideo proizvodjac.Kad i se kontakt svede na tako malu povrsinu,verujem da ces se iznenaditi.Pritom zvog zabijanja spajkova sve je to vrlo stabilno i nema mogucnosti proklizavanja.Probaj pa javni.Btw lep prostor za slusanje.

post-11818-0-76419700-1424738240_thumb.j

 

Edit: ovi sa slike jos i nisu ostri kao moji,mozes videti kako to bude ostro na mojoj temi uslikao sam ih pri "prepakivanju" kutija,upravo takvi su bili i na stalcima koje je target radio za linn zvucnike http://www.hi-files.com/forum/index.php?/topic/13861-just-chrome-my-bumpers-naim/page-4

Link to comment
Share on other sites

…Nema garancije da će i kod tebe dati jednako dobar rezultat, ali vredi probati.

 

Nivelacija je vrlo bitna. Uradi je s nekom pomoćnom ploÄom, daskom, jer geometrija zvuÄnika ne dopuÅ¡ta direktno nivelisanje.

Probaj da izbegneš gumu, više je razloga…

 

Ova preporuka za to lepljivo platno mi stoji u bukmarku, to sam i mislio da probam.

Nemam ni ja neka dobra iskustva sa gumom, pogotovo kod kutija i u vezi kutija.

 

A iskreno, policu nikad nisam uzimao u obzir kao neÅ¡to Å¡to može da promeni zvuk viÅ¡e od ±1 dB. Ali u svrhu odstojanja pregradnih ploÄa i drvene konstrukcije sam nabavio neke metalne kugle (preÄnika oko 1 cm), pa sam mislio sa njima da napravim neku varijantu.

Link to comment
Share on other sites

…Guma se priliÄno problematiÄno ponaÅ¡a. Nekada može da se pokaže kao prihvatljiva ali bih uglavnom pokuÅ¡ao da minimizujem broj kontakata u sistemu gde je guma spojni materijal. PoÅ¡ao bih od gumica za slavinu izmeÄ‘u zvuÄnika i stalaka. PokuÅ¡aj da gumice zameniÅ¡ bilo Äime, tek da bi video Å¡ta se deÅ¡ava. Predlažem ti novÄiće, obavezno od istog materijala i iste veliÄine (Å¡to manje) koje ćeÅ¡ umotati u belu teflonsku traku. Broj namotaja takoÄ‘e igra ulogu i možeÅ¡ i tu finije eksperimentisati. Kako obradiÅ¡ jedan novÄić, tako isto radiÅ¡ i druge. PreporuÄujem tri taÄke. Ovo reÅ¡enje ne mora biti najbolje ali je prliÄno lako sprovodivo i može da ti posluži kao orijentir…

 

Ovo mi se Äini kao odliÄna ideja za probu. Javiću kako se ta varijanta kod mene ponaÅ¡a…

Å iljci na stalcima dole, ka parketu su oÅ¡tri – Å¡rafovi obraÄ‘eni na „0“ na strugu. I tu sam dobio dosta kada sam izvadio knjige koje su stajale kao podmetaÄi dok nisam to zavrÅ¡io :blush:

Link to comment
Share on other sites

Probaj da stavis ispod zvucnika spajkove,i to sto ostrije,pa javi slusne rezultate.Ja vec godinama koristim zvucnike kojima je to preporuka od proizvodjaca i veruj mi da nisam mogao da poverujem koliko im je to bitno,shvatio to tek kad sam na jedne stalke spajkove ugradio naknadno.Za ove sadasnje cak sustinski ,je bitno za njihov rad kako insistira proizvodjac i takodje preporucuje nivelisanje libelom.Ako ti je zao da buskas kutiju,a nema razloga jer se uz minimum paznje na mojim zvucnicima ni furnir previse nije ostetio,nakon 20g korscenja 4 male rupice ,mozes zalepiti aluminijumske limove- od limenke iseci najbolje.Tako je na pr kod mene na ovim sadasnjim predvideo proizvodjac.Kad i se kontakt svede na tako malu povrsinu,verujem da ces se iznenaditi.Pritom zvog zabijanja spajkova sve je to vrlo stabilno i nema mogucnosti proklizavanja.Probaj pa javni.Btw lep prostor za slusanje…

 

Hvala :cheers

Uvek sam tako radio sa malim kutijama – stavim kutije na šiljke i onda dobro pritisnem odozgo, tj. lupim rukom.

Kod ovih kutija je nezgodno Å¡to je i odozdo klavir lak, ne znam kako će se ponaÅ¡ati, tj. da neće da puca u velikom preÄniku?

Ali u svakom sluÄaju gumice koje sada imam su samo prelazno reÅ¡enje.

Link to comment
Share on other sites

A iskreno, policu nikad nisam uzimao u obzir kao neÅ¡to Å¡to može da promeni zvuk viÅ¡e od ±1 dB. Ali u svrhu odstojanja pregradnih ploÄa i drvene konstrukcije sam nabavio neke metalne kugle (preÄnika oko 1 cm), pa sam mislio sa njima da napravim neku varijantu.

 

Polica je u stanju da napravi transformaciju. Jednostavno reÄeno - ona pruža mogućnost da iz komponente izvuÄemo maksimum. Takva komponenta onda može imati radne karakteristike koje joj ne bismo olako pripisali, uzimajući u obzir njenu navodnu klasu i vrednost. 

Link to comment
Share on other sites

U principu sistem je dosta dobro usklaÄ‘en, bar Å¡to se tiÄe ovih krupnih stvari.

Mono blokovi su dosta imuni na promene koje unose kablovi, pogotovo strujni. Jako teÅ¡ko se uoÄavaju promene u zvuku – bez obzira spajao ih preko nekog filtera, direktno, ili sl…

Kutije Usher Be 718 su stabilne impedanse. Nisu baÅ¡ za neko pojaÄalce od 20-ak W, a tek sa ovim nema problema.

 

Sve ovo sam stavio u prostor najbolje Å¡to sam mogao i znao (do sada), pa bih eventualno joÅ¡ tim „sitnicama“ posvetio pažnju – raspored u prostoriji, jednostavniji prirodni akustiÄki tretman (tepih, zavese, slike na zidovima…), polica, stalci, neÅ¡to od kablova…

JoÅ¡ i oko predpojaÄala sam trenutno u fazi nekih proba, ali ima za to vremena.

 

InaÄe zvuk koji je dobijen je precizan, definisan po celom spektru koji reprodukuje, veoma lako uvlaÄi u muziÄki sadržaj i tu i drži pažnju. Primeti se razlika izmeÄ‘u loÅ¡e i dobre produkcije, ali to sad zavisi i od sluÅ¡aoca i njegovog praga tolerancije ;-)

Link to comment
Share on other sites

Skoro sam kaÄio jednu fotografiju, ali evo trenutnog stanja. Samo će od prekosutra ispred zvuÄnih kutija biti tepih…

 

soba3_zpsvakyfq0g.jpg

lepo je Å¡to si nakupovao sve ovo al ne vide se nosaÄi zvuka, ako sluÅ¡aÅ¡ sa macbook pro nema tu nekog uživanja u Äitanju podataka sa knjižica skupljanja cd ili vinila jurenja Å¡ta ti fali u kolekciji Å¡to predstavlja najveće uživanje u celoj ovoj priÄi ako sluÅ¡aÅ¡ kompresiju flac i sl. nije to to.

 

Edit: Trolovanje - warning, 1 poen.

Link to comment
Share on other sites

@ goxy62

Imao sam sliÄno miÅ¡ljenje do relativno skoro, ali sam ga malÄice preispitao kada sam video da ovde na forumu par ljudi Äije miÅ¡ljenje cenim, bar ovako virtuelno, prihvataju i taj format.

Imam preko 1.000 diskova. PloÄe nemam, gramofon takoÄ‘e. I znaÄi mi da proÄitam podatke sa knjižice, da prelistam booklet.

Imam i odliÄan CD player Audio Analogue Maestro.

Ali onda mi jednom jedan  ã“ã®ãƒ•ã‚©ãƒ¼ãƒ©ãƒ ã®å°Šæ•¬ãƒ¡ãƒ³ãƒãƒ¼ reÄe/objasni, i eto…

:cheers

Link to comment
Share on other sites

Bio sam danas, a ovog momenta je to već juÄe, kod Damic-a. Bio sam na izložbi maÄaka, u svojstvu posetioca, pa sam skoknuo i do njega, da Äujem multi-sub sistem.

 

Tu me je Äekalo dodatno iznenaÄ‘enje. Ispostavilo se da glavninu sistema Äine veliki Apogee ribbon-i, koje sam već odavno želeo da Äujem. Koliko sam shvatio - ima i većih, ali je bilo pravo zadovoljstvo Äuti i ove. Plus, sistem je aktivan, tropojasni. Dobrim delom vintage, plus malo ruÄnog rada, plus svaÅ¡ta neÅ¡to, priliÄno nalik na situaciju kod mene.

 

Dakle, sub-ovi... dva su, vizuelno, sastavni deo zvuÄnika. Tri su "ćuÅ¡nuta", ima ih na sve strane, pronalaženje liÄi na igru "pronaÄ‘i skrivene predmete na slici".

 

Premda nisam niÅ¡ta drugo ni oÄekivao, iznenaÄ‘uje me koliko se, zaista, ne primećuje dislociranost sub-ova. To je zbog intimnog, podsvesnog, "ne verujem dok ne Äujem". :) Bas je prijatan, Äist, dobro ukomponovan u sistem. Iako (namerno) pojaÄanog nivoa u odnosu na ostatak spektra, nijednog momenta se ne Äuje tutnjava ili neka druga nepodopÅ¡tina.

 

U celini i celosti, zvuk je pitak, jasan, živ, topao, velik, utegnut... sve kako treba. :D Premda repertoar Äine mekÅ¡e stvari, crni album Metalike ume baÅ¡ dobro da prodrma atmosferu. Za moje afinitete, ipak, Apogee ima limit (u decibelima) koji bi me, vremenom, naterao da nabavim neÅ¡to jaÄe. DoduÅ¡e, Damic reÄe da mora pomalo da ih Å¡tedi, inaÄe mogu oni i jaÄe. Njegovo potkrovlje je, za velegrad, neuobiÄajena oaza gde je sam sebi jedini sused, pogodna za relaksirano sluÅ¡anje muzike.

 

Da raÅ¡Äistim ovo s glasnoćom... sudeći po reakcijama posle Hi-fi sajmova, dobar deo audiofila nije sklon koncertnim glasnoćama, pa bi im i ovo bilo preglasno.

 

Eto. Umesto da ode neki skeptik, otiÅ¡ao ja koji nisam imao neku naroÄitu rezervu prema konceptu. Ove druge to ne zanima, jer i bez sluÅ¡anja znaju da to ne valja. :rolleyes:

Link to comment
Share on other sites

Zar nisam? Koji je loÅ¡ utisak koji si stekao o tom sistemu iz mog pisanja? Izvesno ograniÄenje glasnoće postoji, ali sam naglasio svoje afinitete po tom pitanju i ti si jedini koji mi pada na pamet koji bi se joÅ¡ složio sa tim. B)

 

KljuÄno je onih nekoliko atributa koje sam naveo. Mnogo detaljniji opis zvuka je posebna veÅ¡tina koja mi nije svojstvena, a i inaÄe mislim da nema mnogo smisla jer, ako ga hoćeÅ¡ objektivnije "spoznati", moraÅ¡ ga liÄno Äuti. Možda nisam naglasio da bas jeste uspeÅ¡no ekviliziran, to se jasno Äuje, barem Äujem ja jer znam kako zvuÄi ekviliziran bas.

 

Do sada je ovo najbliže mom shvatanju dobrog zvuka od svega Å¡to sam Äuo naokolo, raÄunajući tri poslednja hi-fi sajma. Zadovoljan? :)

Link to comment
Share on other sites

Pojam 'nije dovoljno glasno' je relativan. Dok god se ne izmere decibeli, snaga i izoblicenja (kako elektronike, tako i zvucnika) prava slika se ne moze imati. Susretao sam se sa sistemima koji su subjektivno bili glasni, ali ujedno i naporni za slusanje, dok je bilo sistema koje mozes glasno slusati i duze vremena, bez ikakvog zamaranja i koji su uvek bili visestruko snazniji od onih prvih i cak je i tokom slusanja bilo dosta vise 'vatre'...

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
×
×
  • Create New...