Jump to content


Offtopic na temu Focal JMlab


Kaiser

Recommended Posts

ÄŒekajte, Äitao sam ali ne mogu nikako da pohvatam, koja dva zvuÄnika ovde poredite?

Willi, ne poredim bilo Å¡ta sa bilo Äime, konkretno to Å¡to sam rekao da ne volim ono Å¡to Äujem iz jeftinih serijs B&W jednostavno nije ono Å¡to želim da Äujem, kao i to da smatram (znam) da je u njihovim starim serijama B&W nudio mnogo viÅ¡e. Ne volim da direktno poredim bilo Å¡ta sa bilo Äime u nekom apsolutnom smislu ukoliko oba primerka nisu kod mene u sobi, gde mogu da izvedem direktno A/B poreÄ‘enje, dakle pod istovetnim uslovima u akustici koja mi je dobro poznata.

Istini za volju, da ne ispadne samo B&W, sliÄan komentar (da su ranije u istoj klasi nudili i bolje) važi i za sve ostale potpuno jednako. Naprosto, audio industrija viÅ¡e nije u modi, nihovo tržiÅ¡te se smanjilo i dodatno iskomplikovalo pojavom HT, kome sada trebaju ne 2, nego 5 ili 7 zvuÄnika.

Neko ovde reÄe da 80% ovog foruma koristi vintage opremu. Da li neko možda misli da je to sluÄajnost? Ili da 80% foruma ne Äuje baÅ¡ najbolje? Ili da cene vintage opreme onako sluÄajno rastu iz godine u godinu, kako sve viÅ¡e ljudi otkriva da se nekada radilo daleko poÅ¡tenije?

Pa kada oni koje se osete pogoÄ‘enim, u nedostatku argumenata, postanu liÄni?

LiÄno, ne verujem u sluÄajnosti, verujem samo u uzroke i posledice, ma koliko to nekima ne odgovaralo. A to dozvoljava upotrebi realnih, dokazivih argumenata, no samo pod uslovom da se diskusija vodi na racionalnom, a ne emotivnom nivou.

Ja na primer ne osećam bilo kakvu potrebu da ikome dokazujem da su moje kutije bolje od bar 95% svih kutija na tržiÅ¡tu, a one koje su joÅ¡ bolje koÅ¡taju bar pet puta viÅ¡e pa nagore. Sve Å¡to mogu jeste da onome koji ne veruje demonstriram kutije, pa ako Äuje, dobro je, ako ne, nema veze. Ili da vam svima lepo kažem da je Boris (BokiVokiToki) nedavno napravio kutiju, koja jeste mala, ali svira za sve pare, pa bogami i za mnogo veće pare. Bio, video, sluÅ¡ao. ÄŒisto, jasno, bistro, fokusirano i sa veoma solidnim basom za tu dimenziju kutija. PoÅ¡to bi koÅ¡tale da ih kupite ne znam, mogu samo da nagaÄ‘am, odokativnom Å¡ac metodom tu negde oko €500 ili tako nekako.

A potpisujem da kutija trÄi krugove oko bilo Äega, od bilo koga, za te ili sliÄne pare. Pazite, ja sam vrlo zahtevan.

I? Koliko će biti napravljeno? Ako bude 2 ili 3 para, ja ću se zaÄuditi. Jer sam taj film već gledao, dodÄ‘u ljudi, oduÅ¡eve se, ali odmah poÄinje rezonovanje - jeste, to stvarno sjajno radi, ali kako ja to sutra da prodam kada je to no-name?

Poenta je - u svom ovavim diskusijama redovno se izgubi zapravo kljuÄni element, a to je sam korisnik. Na ovom svetu je ostalo joÅ¡ priliÄno malo zaljubljenika u zvuk, ali zato porastao broj zaljubljenika u opremu, imena, cene. Jedna od kljuÄnih osobina pravih zaljubljenika je da se ni najmanje ne žure da menjaju, naprotiv, kada steknu neÅ¡to dobro (dobro = neÅ¡to Å¡to im se jako dopada), teže da to zadrže ili da eventalno iz toga isteraju i onih poslednjih par procenata performansi zameniom amplifikacije, kabolva, itd. Kada neko dolazi unapred razmiÅ¡ljajući o budućoj prodaji, taj nije audiofil, taj je opremafil, nije ozbiljan. A takvi su danas ubedljiva većina.

A ima toliko mnogo igraÄaka koje žele da nam uzmu pare. Treba imati poslednji model mobilnog telefona, pa raÄunara, pa TVa, pa ovoga, pa onoga.

Koliko vas ima neku opremu 3 godine li duže? Moja oprema ima proseÄan životni vek kod mene od najmanje 9 godina, a neretko i po 10 ili 11 godina. Neka, na primer ReVox B760 tjuner, ili Dual CS604 gramofon,ne ide iz moje kuće dok sam ja živ. Ne zato Å¡to danas nema bolje, nego zato Å¡to je bolje samo malo bolje, ali koÅ¡ta mnogo viÅ¡e. Mij osnovni audio problem je gde da odložim sve CD-ove koje već sada imam, a kamo li koje ću tek kupiti.

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 368
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Posted Images

Pohvalio dva engleza B&W DM6 i Rogers LS3/5a. Padace sneg u Majamiju i to lanjski.  :ph34r:

VidiÅ¡, Äak ne umeÅ¡ ni da brojiÅ¡ do 4, a kamo li dalje od toga.

Za novi primerak Spendor BC3 bih zapoÄeo IV svetski rat. Rogers monitor (3 pojasna kutija) je za mene bio i ostao zaista sjajna kutija koja se ne bi postidela da stane bilo kome uz rame. Celestion Ditton serija je imala briljantnih modela, na primer Ditton 66. Itd.

Bilo je sjajnih kutija, ali sve one su bile iz nekog drugog vremena, kada se ozbiljno radilo prvo na zvuku, pa tek onda na ceni, a danas je obrnuto, cena je sve, više se istražuje percipirana vrednost nego kvalitet zvuka.

Link to comment
Share on other sites

Neko ovde reÄe da 80% ovog foruma koristi vintage opremu. Da li neko možda misli da je to sluÄajnost? Ili da 80% foruma ne Äuje baÅ¡ najbolje? Ili da cene vintage opreme onako sluÄajno rastu iz godine u godinu, kako sve viÅ¡e ljudi otkriva da se nekada radilo daleko poÅ¡tenije?

 

BaÅ¡ tako .... i ja sam bio prvo u onih 20% koji su definitivno u zabludi da sve Å¡to je novo ima predispoziciju da odmah u startu zvuÄi bolje od vintage samo zbog novih tehnologija ili zato Å¡to ima 5 zvezdica u Äasopisu. Sumnjao sam u te starine ali sam se nedavno otreznio i preÅ¡o u ovih 80% koji "ne Äuju baÅ¡ najbolje". Eh, godine mlade eh godine lude ..... :thumbsup2

 

Koliko vas ima neku opremu 3 godine li duže?

 

Pream Linx Wega + monoblokovi Magnum MF125  vec 15 godina

B&W 602s2 punih 13 godina (nedavno prodate) a

Rogers studio 1/1p nepunih godinu dana (i za vjek vekova)

Link to comment
Share on other sites

...

Ili da vam svima lepo kažem da je Boris (BokiVokiToki) nedavno napravio kutiju, koja jeste mala, ali svira za sve pare, pa bogami i za mnogo veće pare. Bio, video, slušao. Čisto, jasno, bistro, fokusirano i sa veoma solidnim basom za tu dimenziju kutija. Pošto bi koštale da ih kupite ne znam, mogu samo da nagađam, odokativnom šac metodom tu negde oko €500 ili tako nekako.

A potpisujem da kutija trÄi krugove oko bilo Äega, od bilo koga, za te ili sliÄne pare. Pazite, ja sam vrlo zahtevan.

 

I? Koliko će biti napravljeno? Ako bude 2 ili 3 para, ja ću se zaÄuditi. Jer sam taj film već gledao, dodÄ‘u ljudi, oduÅ¡eve se, ali odmah poÄinje rezonovanje - jeste, to stvarno sjajno radi, ali kako ja to sutra da prodam kada je to no-name?

 

 

Shvataš li da je ovo protivzakonito i otvoreno podržavanje ne sive nego crne ekonomije ? Boki ima firmu, registrovan na APR-u ? Plaća porez ?

Ti ovde ne vidiš ništa sporno ?!

Link to comment
Share on other sites

@dw

 

Vasi argumenti su tacni,velika poznavanja imate u ovoj problematici.

Zelite biti guru,vrhunski ucitelj hifija da prenesete svoje znanje  mladijem entuzijastu,zamislite da u 1975 god. kad ste kupili vas prvi seriozniji uredzaj koji vas je usrecio za pola zivota neko stariji/iskusniji vam se javi i kaze da ste kupili totalne kante i da to ne vredi,kako bi ste se vi osecali?

Prvi seriozniji audio uredzaj je nesto najsveto sto se moze desiti jednom audiofilu tokom cele karijere,kasnije u ovom hobiju niti jedan jedini hi-end uredzaj ne moze usreciti nekog ni 20% od one srece na samom pocetku.A i svako ,kao i vi isto,zeli se novim uredzajom pohvaliti ma bilo to i uistini najveca kanta na svetu,i sta treba sada??? da ego-tripujemo i da mu ukazemo da tamo negde ima milijun puta nesto bolje,ili da se lepo cestita pa i sa jednim smajlijem,pa pokazati gde dalje..

Ako vec zelite da pomognete pocetnicima molim vas ne glumite terminatora iz ''bolji zivot'' i umesto da ih udarite iz zemlje probajte da ih podizete uz puta gde ste vi mukom prolazili.

Zao mi je sto recimo @trotter nema vaseg poznavanja,bio bi pravi guru ovog foruma.

 

Uz duzno postovanje

 

Mac

Link to comment
Share on other sites

Dvv je veoma dragocen Älan ovog foruma. Ima znanje, ikonoklastiÄne poglede na hobi i hrabrost da brani ono Å¡to misli. BaÅ¡ kao i Boki ili Ringeraja. Zbog njih je ovaj forum (povremeno) zanimljiv. Za lagano druženje, neobavezno ćaskanje i Å¡lihtanje lajkovima postoji Fejsbuk.

Link to comment
Share on other sites

Dvv je veoma dragocen Älan ovog foruma. Ima znanje, ikonoklastiÄne poglede na hobi i hrabrost da brani ono Å¡to misli. BaÅ¡ kao i Boki ili Ringeraja. Zbog njih je ovaj forum (povremeno) zanimljiv. Za lagano druženje, neobavezno ćaskanje i Å¡lihtanje lajkovima postoji Fejsbuk.

Ringe koliko ja znam nema od bivstvovanja na forumu nikakve materijalne koristi. Uz moguce slicnosti na ostalim poljima, gde ih ja pritom i ne vidim, ovo je ipak ogromna razlika u odnosu na prostali dvojac...

Link to comment
Share on other sites

To su najbolji zvuÄnici koje sam ikada sluÅ¡ao. Nikada neću zaboraviti Masakelu kako zviždi i imitira voz na Hi-Files sajmu pre par godina. SruÅ¡io sam se sa stolice. Life-defining momenti. ZvuÄnike je teralo 8 Koratovih izlaznih i dva preampa. Kasnije su se neki mudraci žalili kako se membrana Å¡etala i sliÄne gluposti. Kiselo voće. Ako postoje bolji zvuÄnici, rado ću ih posluÅ¡ati. Å teta Å¡to Korato viÅ¡e nema izlagaÄke aktivnosti.

Link to comment
Share on other sites

To su najbolji zvuÄnici koje sam ikada sluÅ¡ao. Nikada neću zaboraviti Masakelu kako zviždi i imitira voz na Hi-Files sajmu pre par godina. 

 

Offtopic: Interesantno (mi) je da je i kod mene jedan od najboljih "zvukova" koje pamtim povezan s Masakelom (LP) i Hi-Files sajmom. U mom sluÄaju to su bili neki narandžasti Gallus-i.  

Link to comment
Share on other sites

Sta mislite za B&W Nautilus - dizajn Laurence Dickie-a, koji DNK te inovacije danas utelotvoruje u poznati Vivid Audio? Jel ovo referentnije od BBC monitore, Spendore, vintage JBL, AR ili Bokijev najnoviji Notax ("Bezdanocni"?). Pitanje za 80%ers. :)

 

6badb0515e.jpg

 

giya_r3.jpg

Kire, zovi ove da ubace te REFERENTNE  kutije mora da su zaboravili http://www.higherfi.com/spkrlist/speakerlist.php?category=speakers&pagenum=1

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
×
×
  • Create New...