rrapaic Posted December 27, 2013 Report Share Posted December 27, 2013 Nisam pratio navedene linkove na temi, ali - da li je neko spomenuo pricu o pozicioniranju zvucnika u cvorove neparnih delioca dimenzija sobe? Pojasnjenje. Izdelite sobu po duzini recimo na 9 delova, po sirini na 3 ili 5, najbolje nacrtati na papiru linije. Tamo gde vam se ukrstaju linije po duzini i sirini (ja to zovem cvor), treba staviti zvucnike. Svejedno je da li ce to biti (po duzini) 1, 2 ili 8 cvor, odnosno (po sirini) 1, 2, 3 ili koji vec cvor. Bitno je samo to da su delioci dimenzija neparni. Pa ako mozete, to isto uradite i po visini (stalci); ovo je cak najvaznije, jer ko moze sebi da priusti sobu sa neparalelnim podom i plafonom? Probao sam ovo u mojoj sadasnjoj (nevelikoj) sobi, i bogami sam izbegao rupe (pozicije bez basa) odnosno bregove (pozicije sa previse basa). Ista teorija kaze, da ako ovo isto uradite sa PARNIM deliocima dimenzija, forsirate pojavu rupa i bregova u prostoriji. Cela ideja je da se izbegne sabiranje odnosno ponistavanje amplituda odbijenih talasa. Pozz Link to comment Share on other sites More sharing options...
BokiTokiVoki Posted December 27, 2013 Report Share Posted December 27, 2013 https://www.google.com/search?num=50&safe=off&q=room+modes+calculator&oq=room+modes+calculator&gs_l=serp.12...0.0.0.1201961.0.0.0.0.0.0.0.0..0.0.ernk_timecombined...0...1..32.serp..0.0.0.t8T_r87kLRY Ovaj calculator za Room Modes je dobar, jer osim vrednosti (Hz) modova (Standing Waves) možete pogledati i zone pikova i dipova u sobi: http://www.hunecke.de/en/calculators/room-eigenmodes.html Link to comment Share on other sites More sharing options...
williamwallace Posted December 27, 2013 Author Report Share Posted December 27, 2013 @Trotter Ja licno nigde ne zurim, prvo trenutno nemam novca ni za temelj, ali sam fiksirao tu ideju kao nesto za naredni period, dve-tri godine. Ipak, ovako nesto se radi jednom u zivotu, a 99,9% stanovnistva nikada u zivotu. Naravno da treba sve prouciti, ali opet, mislim da ne treba otici u neki ekstrem, jer toliko je teorija i ne mogu se ispostovati sve. Kao sto perodeformero rece, a to mi se nekako uklapa u sadasnju viziju te optimalne sobe, je soba prednjeg zida, okvirno, 3x5 metara, a zadnjeg, koji je ovalni, 4x6 metara, i dubine 8 metara. Na taj nacin nece biti paralelnih stranica, a i sama soba ce imati oblik ozbiljnih koncertnih dvorana, koje se od pozornice ka publici sire, a i plafon se postepeno uzdize. @BokiTokiVoki da, u startu se mora znati od kog materijala treba da budu zidovi, tj, sta je najbolje, ali treba onda imati i u vidu akusticki tretman unutar same sobe. Koliko sam video, u ovim ozbiljnim sobama, na sve zidove se stavlja poprilican sloj staklene vune, i tako kroz celu sobu. E sad, ne terba ni totalno umrtviti sobu, refleksije su itekako bitne, pogotovo za visokotonce, koliko sam razumeo, pa mi sad to malo nije jasno. Procitah negde da ukoliko se stave absorberi na neku tacku odbijanja visokih dobija se efakat kao da ste ih maltene ugasili. Cela ova prica oko dimenzija, koliko ja razumem, je da se sto boljim oblikom sobe izebgnu preterani akusticki tretmani. @rrapaic hvala za ovaj post, ovo mi itekako ima smisla. Link to comment Share on other sites More sharing options...
williamwallace Posted December 27, 2013 Author Report Share Posted December 27, 2013 @rrapaic Razmisljao sam i o toj visini zvucnika. Naime opste prihvaceno pravilo je da visokotonac treba da je u visini usiju, ali citao sam da je dobro da, bookself zvucnici, ipak budu sto vise odvojeni od poda, iako u tom slucaju visokotonac nije na optimalnoj visini. Kada kazes da zvucnik treba da je na neparnoj liniji, da li se misli na visokotonac, midbass ili pak da jednostavno centriramo zvucnik u toj tacki? Link to comment Share on other sites More sharing options...
zbrujic Posted December 27, 2013 Report Share Posted December 27, 2013 Ray-tracing je OK za visoke tonove koji se fokusirano prostiru kroz vazduh. Basovi idu sferno i tu ti neki ray tracing ne pomaze previse... Nisam baÅ¡ shvatio ovo za sferu i konus (uÄinilo mi se da misliÅ¡ na nepouzdanost modeliranja izvora; verujem da je "gadan" problem za sebe), ali pogledah par linkova na temu... Koliko shvatih, kada talasne dužine (Å rederova frekvencija; negde oko 100 do 200Hz) postanu uporedive s dimenzijama sobe, "bilijarski" algoritam postaje nepouzdan zbog zametnosti i "osetljivosti" (male promene ulaza vode velikim promenama u rezultatu; verovatno vezano i za modeliranje izvora). Right? No, ne bi li Äak i tada bilo logiÄno "osigurati" se bar za Å reder+ frekvencije, pre gradnje? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jazzavac Posted December 27, 2013 Report Share Posted December 27, 2013 Cim imate zidove, imate i modove i od toga se samo gradnjom ne moze pobeci. Sreder, neparni delioci, zlatni preseci, sve to samo malo preraspodeli modove, ali ih ne uklanja. Neparalelni zidovi nemaju izrazene neke pojedine modove, ali imaju mnogo modova. Mozete birati da li zelite da imate par izrazenih modova, koje cete posle akusticki tretirati, ili veliki broj malih koje mozda necete bas ni cuti. I jedan i drugi pristup vode istom cilju, mada rezultati naravno nisu idealni. Sto se samog tretiranja sobe tice, neko najjednostavnije pravilo je da basove treba umiriti, a visoke rasprsiti. Studiji obicno sve hoce da 'upiju' i samo da cuju monitore. U sobama zelimo i ambijent. Na zalost, napravise od toga audiofilski trip pa je svaki akusticki elemenat koji biste mozda kupili skup, mada je cena izrade obicno mala. Sto se samog materijala za izradu sobe tice, imas rigips ploce pravljene sa akustickim perforacijama. Nije skupo, a vrlo lepo radi posao i estetski je vrlo prihvatljivo. Ja bih uvek isao sa najguscom kamenom vunom - upija basove. Mineralna vuna za basove nije toliko dobra, a strada ti srednji spektar. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jazzavac Posted December 27, 2013 Report Share Posted December 27, 2013 Nisam baÅ¡ shvatio ovo za sferu i konus (uÄinilo mi se da misliÅ¡ na nepouzdanost modeliranja izvora; verujem da je "gadan" problem za sebe), ali pogledah par linkova na temu... Koliko shvatih, kada talasne dužine (Å rederova frekvencija; negde oko 100 do 200Hz) postanu uporedive s dimenzijama sobe, "bilijarski" algoritam postaje nepouzdan zbog zametnosti i "osetljivosti" (male promene ulaza vode velikim promenama u rezultatu; verovatno vezano i za modeliranje izvora). Right? No, ne bi li Äak i tada bilo logiÄno "osigurati" se bar za Å reder+ frekvencije, pre gradnje? Zvucnik mozes posmatrati kao sferni izvor samo za analizu basova. Visoki tonovi su usmereni i to moras drugacije modelovati u bilo kom ray-tracing programu. Sada, ray-tracing tehnika ce uraditi posao, ali je pitanje koliko ces kvalitetne rezultate dobiti. Recimo, ako gadjas modove, koju ces talasnu duzinu dodeliti zracima? Od toga ti zavisi polozaj peak-ova. Malo mrdnes izvor, cela se slika menja. Malo promenis frekvenciju, sve se pomera. Link to comment Share on other sites More sharing options...
DYNABLASTER Posted December 27, 2013 Report Share Posted December 27, 2013 http://www.decware.com/paper14.htm http://www.decware.com/paper36.htm http://www.decware.com/paper39.htm Link to comment Share on other sites More sharing options...
williamwallace Posted December 15, 2019 Author Report Share Posted December 15, 2019 Sest godina kasnije, zivot u gradu je jos manje privlacan, a konkretizacija ideje o pravljenju sobe malo bliza. Ako ima neko nesto novo da podeli na ovu temu, svaka informacija je dobro dosla. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Father Posted December 15, 2019 Report Share Posted December 15, 2019 Ne manja od 5m širina, 7 metara dužina, a visina sve preko 3m. Meni bi ovo bilo ok da odaljim zvučnike 2m od zadnjeg zida i 1m od bočnih. Da sedenje odaljim 1m-1.5m od zida iza leđa i ostvarim udaljenost od 3.5m - 4m od mesta slušanja do linije zvučnika. Razmak između zvučnika bi bio 3m sa mogućnošću smanjivanja i pomeranja u prostoru sasvim dovoljno za ubadanje najmanjeg nadražaja sobnih modova. Nemam direktnih iskustava, ali ja bih od ovoga krenuo idejno pa brusio dodatno daljom razradom i konkretizacijom. Plafon je dodatno interesantan za analizu refleksija i zvučne disperzije, tako da verujem da bi se time baš ozbiljno posvetio. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ab Posted December 15, 2019 Report Share Posted December 15, 2019 У ту дужину од 7m, колики bass максимално можеш да употребиш/користиш? Рачунајући брзину простирања звука, због рефлексија. Link to comment Share on other sites More sharing options...
miletrosak Posted December 15, 2019 Report Share Posted December 15, 2019 4 minuta ranije, ab said: У ту дужину од 7m, колики bass максимално можеш да употребиш/користиш? Рачунајући брзину простирања звука, због рефлексија. Idealnio 40HZ.Za 20HZ.ti treba 11m. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ab Posted December 15, 2019 Report Share Posted December 15, 2019 Добар, 4+. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Father Posted December 15, 2019 Report Share Posted December 15, 2019 Evo malo analitike. https://amcoustics.com/tools/amroc?l=700&w=500&h=300&r60=0.6 Link to comment Share on other sites More sharing options...
miletrosak Posted December 15, 2019 Report Share Posted December 15, 2019 Podrazumeva se da je soba sredjena ,50%Dampiranje 50% Refleksije.Prosecno po potrebi. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Krca44 Posted December 15, 2019 Report Share Posted December 15, 2019 Zar nije potrebno prvo odrediti koji ce zvucnici stajati u sobi pa onda praviti kalkulacije njenih dimenzija na osnovu mernih rezultata ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ab Posted December 15, 2019 Report Share Posted December 15, 2019 4 minuta ranije, Krca44 said: Zar nije potrebno prvo odrediti koji ce zvucnici stajati u sobi pa onda praviti kalkulacije njenih dimenzija na osnovu mernih rezultata ? Пда Link to comment Share on other sites More sharing options...
patason Posted December 15, 2019 Report Share Posted December 15, 2019 52 minuta ranije, Krca44 said: Zar nije potrebno prvo odrediti koji ce zvucnici stajati u sobi pa onda praviti kalkulacije njenih dimenzija na osnovu mernih rezultata ? moraju se prvo znati i svi kablovi u sistemu jer to presudno utice na dimenzionisanje sobe za dobru akustiku. Link to comment Share on other sites More sharing options...
miletrosak Posted December 15, 2019 Report Share Posted December 15, 2019 1 sat ranije, Krca44 said: Zar nije potrebno prvo odrediti koji ce zvucnici stajati u sobi pa onda praviti kalkulacije njenih dimenzija na osnovu mernih rezultata ? Dimenzije sobe ti odredjuju koje ces zvucnike staviti u istu a da njihov potencijal bude iskoriscen 100%. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Krca44 Posted December 15, 2019 Report Share Posted December 15, 2019 ^^ Mozda kod tebe Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zexx Posted December 15, 2019 Report Share Posted December 15, 2019 18 minuta ranije, patason said: moraju se prvo znati i svi kablovi u sistemu jer to presudno utice na dimenzionisanje sobe za dobru akustiku. Naravno, a onda dolaze na red rašljari i hodža iz Maoče... Link to comment Share on other sites More sharing options...
ab Posted December 15, 2019 Report Share Posted December 15, 2019 ...са 40 девица да се освешта Link to comment Share on other sites More sharing options...
Delija Posted December 16, 2019 Report Share Posted December 16, 2019 Mileta za preCednika. Link to comment Share on other sites More sharing options...
miletrosak Posted December 16, 2019 Report Share Posted December 16, 2019 Odma bi zabranio koriscene subwoofera kao neekoloskih, zagadjivaca zvucne sredine(MOGU IH KORISTITI SAMO UZ POTVRDU NADLEZNOG LEKARA)uz placanje ekoloske takse. Link to comment Share on other sites More sharing options...
vdzele Posted December 16, 2019 Report Share Posted December 16, 2019 Subophiles, what do you say on this? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts