Zvu�nici Notax M sa Morel Elite zv. jedinicama

[BokiTokiVoki]

U ovom projektu glavnu ulogu imaju zvuÄne jedinice Morel: mid-bass HU631 i Äuveni model visokotonca MDT33. ÄŒuven, jer je skoro bez izmena, do skoro, punih 20 godina bio najbolji model visokotonaca firme Morel, ruÄno izraÄ‘ivani i finiÅ¡irani i prodavani kao matched pairs. (sliÄno kao npr. Dynaudio T-330 Esotar)

 

U naslovu je Elite serija, radi lakÅ¡eg uvida u klasu. Tek su naslednici ovih modela zv. jedinica dobili oznaku Elite, kada je Morel jedinice podelio po serijama, i raÅ¡irio ponudu sa viÅ¡e razliÄitih modela i po grupacijama. Naslednik HU631 je EW638, dok je naslednik MDT33 model ET-338. Na forumima kažu da MDT33 bolje svira od naslednika ET-338.

 

Prvo je zamišljen projekat, kao vrhunske male dvosistemske kutije koje bi bile pogodne za manje i srednje velike prostorije.

To je i uslovilo izbor mid-basa odgovarajućih karakteristika, sa kojima bi se postiglo nekoliko ciljeva:

1. nešto viša impedanca, Re zavojnice je 6,8 Ohma pa impedanca nigde ne pada ispod 7,5 Ohma

2. malo viÅ¡a efikasnost neÅ¡to je prosek za ovu veliÄinu zv. kutija

3. namerno je izabran mid-bass sa T/S parametrima gde je tjuniranje bass-reflex tunela nešto više nego kod standardih komercijalnih kutija, da bi se bolje uklopili u manji prostor.

Komercijalne kutije imaju Äesto prenisko tjuniranje na basu. Hodovi membrane su predugaÄki Äak i na srednjoj snazi, izobliÄenja prevelika, a dublji bass stvara "mumlanje" u manjoj protoriji. Sve je to ovde izbegnuto. ÄŒist i utegnut bass, Äak i na većoj snazi iz pojaÄala.

4. kao bonus vezan za prethodne 3 taÄke dobija se zvuÄnik koji nije mnogo izbirljiv prema pojaÄalima. Sve od cevnih pojaÄala 2x10W pa do snažnih tranzistoraca će se sasvim lepo snalaziti u kombinaciji sa njima.

 

 

Dakle, prvo nabavka zvuÄnih jedinica. Mid-bassovi su stigli od preko grane uz pomoć Supre-Fi-ja, a dok sam visokotonce nabavio uz pomoć andrics-a. Zahvaljujem obojici. 

 

Slike mid-basova:

 

 

 

 

 

 

[BokiTokiVoki]

Nakon razrađivanja mid-basova, usledila su merenja T/S parametara.

 

Snima se impedanca, a na kraju sledi tzv. test zapremine (neko koristi test dodate mase).

 

 

 

 

I slika Ohmskih odziva (kriva impedance) za sva 4 mid-basa, i dobijenih T/S parametara za svaki pojedinaÄno.

 

 

 

[BokiTokiVoki]

Na osnovu T/S parametara se određuju karakteristike kutije:

1. tip kutije (kompresiona, bass-reflex, itd.)

2. ako je bass-reflex kutija, određivanje zapremine kutije, zatim površine preseka tunela, dužine tunela na osnovu zapremine kutije, Fb tjuning frekvenije bass-reflex tunela i parametara zv. jedinice

3. damping, mada tu ima dosta eksperimentisanja kasnije.

 

Eh, onda izrada kutije. Neko voli stolarisanje, ja 'nako.   Draži su mi proraÄuni, simulacije, mererenja, itd.

 

PoÄetak kutije, slikice:

 

 

Dupla prednja ploÄa (36 mm), vidi se (slot) tunel i unutraÅ¡nje ojaÄanje kutije.

 

 

UpuÅ¡tanje frezom u prednju ploÄu da jedinice legnu u ravan ploÄe.

 

 

[BokiTokiVoki]

Zatim su kutije zamotanje u najlon da bi se u unutraÅ¡njosti uradila 2 sloja sa Body. SliÄno je katranu, ali kada se osuÅ¡i, nije toliko meko kao katran.

 

 

 

Na sledećim slikama se vidi kako to unutra izgleda.

 

 

 

 

 

[BokiTokiVoki]

Zatim malo tankog dihtunga za naleganje zv. jedinica.

 

 

Table za ispitivanje skretnica.

 

 

 

I jedna slika sve zajedno.

 

[BokiTokiVoki]

Još ranije sam napravio stalke za ovaj tip (malih) kutija. Sada su dorađeni i prefarbani.

Izrađeni su od MDF-a, osnovna boja, pa farba. Gore su šarafi sa kapicama. Mnogo zgodno. Dole su podesive nožice.

Stub je napunjen najkvalitetnijim dunavskim peskom. 

 

 

[BokiTokiVoki]

I sve zajedno: Kutije na stalcima, sa skretnicama na probnim tablama i u funkciji....sviri. 

 

 

 

 

 

 

Ovo naravno nije kraj teme. 

Sledi još merenja, igranja sa varijantama skretnica, i na kraju i finiširanje kutije....

 

Stay tuned!!!

[Golum]

Svaka cast Boki!!

Ocekujem nastavak price...

Poz.,

G.

[SUROKVL]

Ovo za sada deluje veoma ozbiljno! Da li je to ono Å¡to treba da Äujemo?

[IdlerTire]

Jako lijepo...slicne projekte sam radio, ali sa Seas drajverima....ovo ce da radi jako lijepo....Savjet...finisiraj kutije tako da ih odneses na plastificiranje u mat bijelu boju ili furniranje sto i nije problem za ovaj dizajn.

Ovo je zadnji projekt koji sam radio, ali jako davno...Seas MS2 monitori.

Malo sam modificirao i dodao fazni nastavak...nije mi se dalo upustati drajvere, a ni ofarbati tunel furnir je Americka tresnja i ove je boje bez bajcanja...pa eto isto preporuka za finish...stalci su rucno radjeni od mramora...komad nekih 70kg

[beatgoeson]

Lepo izgleda a izgleda, takoÄ‘e, da ću biti jedan od prvih koji će to Äuti.

 

ÄŒetiri midbasa... znaÄi, prvi par kutija već ima kupca?   

 

Malo-malo pa mi neko zakera Å¡to ne radim merenja, mada mi je sistem takav da bi, eventualno, zahtevao merenje konaÄnog frekventnog odziva, niÅ¡ta drugo.

 

Kao Å¡to si i sam priznao, viÅ¡e ti se sviÄ‘a baÅ¡ taj deo - proraÄuni i merenja, Å¡to je i razumljivo. Neću da budem kvariigra, ali ću pokuÅ¡ati da malo zakeram.

 

Morel jo dobra firma, verovatno su njihovi T/S parametri taÄni, sa nekim minimalnim odstupanjem za svaku jedinicu posebno (kao Å¡to vidim na tvojim rezultatima). S tim u vezi, nekoliko pitanja:

 

Da li veliki proizvoÄ‘aÄi mere svaku jedinicu?

Da li se zaista pravi leva kutija za jedan odsto veća od desne, ako to drajver zahteva? Ili se tunel proÅ¡iruje za sliÄan procenat?

 

Nemoj da zameriš, znam da je to deo igre i DIY pedanterije. Ipak, možda ima i bolji razlog? Vidimo se u subotu.

 

 

[BokiTokiVoki]

Ovo za sada deluje veoma ozbiljno! Da li je to ono Å¡to treba da Äujemo?

 

 

Jeste, to. Hteo sam i da priÄamo o tehniÄkim stranama (detaljima) varijanti finiÅ¡iranja.

[BokiTokiVoki]

Lepo izgleda a izgleda, takoÄ‘e, da ću biti jedan od prvih koji će to Äuti.

 

ÄŒetiri midbasa... znaÄi, prvi par kutija već ima kupca?   

 

Malo-malo pa mi neko zakera Å¡to ne radim merenja, mada mi je sistem takav da bi, eventualno, zahtevao merenje konaÄnog frekventnog odziva, niÅ¡ta drugo.

 

Kao Å¡to si i sam priznao, viÅ¡e ti se sviÄ‘a baÅ¡ taj deo - proraÄuni i merenja, Å¡to je i razumljivo. Neću da budem kvariigra, ali ću pokuÅ¡ati da malo zakeram.

 

Morel jo dobra firma, verovatno su njihovi T/S parametri taÄni, sa nekim minimalnim odstupanjem za svaku jedinicu posebno (kao Å¡to vidim na tvojim rezultatima). S tim u vezi, nekoliko pitanja:

 

Da li veliki proizvoÄ‘aÄi mere svaku jedinicu?

Da li se zaista pravi leva kutija za jedan odsto veća od desne, ako to drajver zahteva? Ili se tunel proÅ¡iruje za sliÄan procenat?

 

Nemoj da zameriš, znam da je to deo igre i DIY pedanterije. Ipak, možda ima i bolji razlog? Vidimo se u subotu.

 

 

Za 4 mid-basa je kriv SupreFi. Nema kupaca za ove kutije. Za sada ne, bar da ja znam. 4 kom. su bila 25% niže cene, pa me mangup nagovorio.

Verovatno bi sa drugim parom mid-basova iÅ¡ao drugaÄiji projekat. Trosistemac, gde bi HU631 bio mid-bass u kompresiji, a za niske frekvencije bass 8".

 

Mid-basovi imaju odstupanja u merenjima: 1. Fs=46 Hz; 2. Fs=47 Hz; 3. Fs=51 Hz; Fs=53 Hz. Shodno tome su drugaÄiji i Q-ovi, Vas i povezani parametri.

Znam da izgleda priliÄno, ali je nastalo samo zbog razlike u krutosti kretnog sistema (veÅ¡anje, Cms). Sve ostalo: Mms, BL, Re su blizu, tako da se dobija isti Vb i Fb.

Ovde su upotrebljeni br. 1 i 2. 

 

ProizvoÄ‘aÄi sigurno ne rade posebna merenja i uparivanja jedinica kod neke niže i srednje cenovne klase zvuÄnika, dok se kod onih skupih modela to verovatno radi.

Leva i desna kutija se ne rade drugaÄije, već se uparuju jedinice. Kao Å¡to sam napisao, razlike su u Cms, a sa drugim parametrima koji su blizu ne razlikuje se Vb i Fb.

 

ÄŒesto sam naletao da se delovi za skretnice razlikuju. Npr. Mundorf MOX otpornik 10 W nominalne vrednosti 8,2 Ohma su mi bili 8,26 Ohma i 8,76 Ohma Å¡to nije mala razlika.

Na ovaj veće vrednosti sam stavio metal film 150 Ohma 0,6 W u paralelu da bih poravnao vrednost sa prvim. 

[BokiTokiVoki]

Jako lijepo...slicne projekte sam radio, ali sa Seas drajverima....ovo ce da radi jako lijepo....Savjet...finisiraj kutije tako da ih odneses na plastificiranje u mat bijelu boju ili furniranje sto i nije problem za ovaj dizajn.

Ovo je zadnji projekt koji sam radio, ali jako davno...Seas MS2 monitori.

Malo sam modificirao i dodao fazni nastavak...nije mi se dalo upustati drajvere, a ni ofarbati tunel furnir je Americka tresnja i ove je boje bez bajcanja...pa eto isto preporuka za finish...stalci su rucno radjeni od mramora...komad nekih 70kg

 

 

Neće biti plastifikacija, ali verovatno neka varijanta furniranja.

 

Lepo si uradio te kutije.   ÄŒini mi se da imam u jednom katalogu firme Open Air iz Hamburga 1992/1993. godina navedene te gotove projekte za Seas.

[IdlerTire]

Da i ja zaboravih reci da sam sve deblje od 25 mm frezao sa kontra strane do debljine 25 mm da mi se nebi desilo kao sa jednim hornama gdje sam mrcine sklepao sa prednjom od 50 mm i cesao se kasnije po glavi zasto cudno rade...kasnije je turpija radila

[IdlerTire]

Nemora se falcovat oko rupa za sarafe, ako je deblja ploca ima mesa i za klasicni falc.

Uvijek sam koristio kekse i nikad ni jedan saraf...osim za drajvere naravno...tako su me ucili.....a izbjegao muke sa raznim izbijanjima na mjestima gdje su glave sarafa etc...

[sale12]

Pocetak izgradnje obecava odlicne kutije, kao i prethodne predstavljene na forumu. Prava majstorija i pedanterija.  

[vladac]

Boravio danas kod Bokija...

 

Mislim da nemam zamerki, na zvuk. Sta god da im je bajao, uspeo je.

 

Deo bajalice 

 

PozdraV

[beatgoeson]

Boravio i ja, nešto ranije.

 

Iako bi svaka moja "recenzija" mogla da poÄne sa "niÅ¡ta bez petnaestice", ovoga puta ću to preskoÄiti. I bez nje postoji dobar zvuk, Äak odliÄan - poput ovog.

 

Poneo sam tri CD-a. 

 

1. Trilok Gurtu, "Believe", Å¡esta pesma. Kao i na celom disku, dominiraju udaraljke raznih fela, od Äinela do bas bubnja, mada on koristi komplet koji ne liÄi na klasiÄne bubnjeve, pa nije sigurno da se to kod njega zove "bas bubanj". Tek, mnogi bi se iznenadili, onaj zvuk kada se udari maljicom u bubanj, ono obiÄno "tup" ima jednu, Äesto neÄujnu, finu strukturu... koja se ovde sjajno Äuje. Udarac, pa zvuk zatezanja kože. To je to. Ostali doboÅ¡i - brzo, Ävrsto, utegnuto, odliÄne Äinele...

 

2. Zbirka "fingerstyle" svirke na akustiÄnoj gitari. Sve je detaljno i precizno, famozna Å¡kripa prstiju pri prelasku na drugi prag se sjajno Äuje (  ). Ovde mi fali malo topline. Da bolje razlikuje najlonske od metalnih žica. Elem, naravno da to nije greÅ¡ka zvuÄnika, Äak nije uopÅ¡te greÅ¡ka, danas je "trendi" takav zvuk. Nema sumnje da je "krivac" - CD plejer.

 

3. Cassandra Wilson, "Traveling Miles". Roka kontrabas sve u Å¡esnaest. Nemam primedbi.  

 

Generalno - atraktivan, transparentan, brz i precizan zvuk. Pozornica i sliÄne kerafeke me, u principu, slabo zanimaju, obiÄno i zaboravim da obratim pažnju na te zabavne detalje.

 

I pojaÄalo me je iznenadilo - liÄi na konfekciju od pre dvadesetak godina, kad ono... nemoj da ga nikome viÅ¡e "uvaljujeÅ¡".

 

EDIT: Nije CD plejer, sve je išlo sa kompa - sad sam se setio.

[BokiTokiVoki]

 

EDIT: Nije CD plejer, sve je išlo sa kompa - sad sam se setio.

 

Hvala na postu. 

 

Mala dopuna, ako nije sasvim jasno. Izvor je: comp Foobar sa Wasapi -->USB -->Teradak Teralink X2 (konvertuje USB digital u I2S)--> u DAC playera Nakamichi CDP-2A

[bobica]

Izuzetno pedantan i kvalitetan rad, mogao bih zakljuciti, sve pohvale!

Izuzetno mi je drago da projekat dobija pozitivne kritike i zelim svu srecu i puno uspeha u daljem radu!

 

Prvo pitanje koje mi se motalo bi bilo "a hoce li to u praksi imati basa" ali sam onda procitao utiske sa slusanja tako da, dobio sam odgovor

Ono sto bih ja licno zeleo je da se pozabavis sviim sitnim detaljima oko disperzije te hteo ne hteo beatgoeson da trazi pozornicu istu dobije na prvu

jer je to tip gradnje koji ja licno  izuzetno cenim   

[beatgoeson]

Ono sto bih ja licno zeleo je da se pozabavis sviim sitnim detaljima oko disperzije te hteo ne hteo beatgoeson da trazi pozornicu istu dobije na prvu

 

Ne bih dobio ja tu pozornicu na prvu, jer uopšte nisam na'vatao po kom sistemu se ista definiše.

 

Ono Å¡to je meni primarno - zvuk mora biti dobro definisan u celom Äujnom opsegu. Uz to uvek idu i dobro pozicionirani instrumenti izmeÄ‘u zvuÄnika, barem onako kako je na snimku zabeleženo i to bi bio vrhunac koji oÄekujem.

  

Ta disperzija... misliÅ¡ na obaranje (zaobljavanje) ivica kutije? To bi bilo OK, ali, ne oÄekujem spektakularne rezultate od sliÄnih zahvata, mada bi direktno poreÄ‘enje, možda, pokazalo neku razliku 

[bobica]

Ta disperzija... misliš na obaranje (zaobljavanje) ivica kutije?

ma ne, mislio sam na samo emitovanje jedinica, zvucnika kao celine u prostoru...

[BokiTokiVoki]

Stigle kutije sa furniranja. 

 

 

 

 

 

Furnir je neÅ¡to tamniji, ali je tako na slici zbog svetla i foto-a sa mobilnog. 

[BokiTokiVoki]

...i još malo....

 

 

 

...i od 'zadi....