Čemu još DVD player?

[Kuršum]

Nisam znao gde bih smestio ovu temu, pa sam je pokrenuo u okviru poÄetniÄkih pitanja.

 

     Za Hi-Fi audio nije, dvd player nije primarno namenjen audio zapisima. Nije ni za High-end, nije svaki dvd ekstra masina, taÄnije, viÅ¡e je onih koji to nisu. Nije ni za Kućni bioskop, nema svaki dvd player tu mogućnost. Nije ni za High definition. Zato je ovde.

 

     Elem, cilj je da nadjem odgovor ili taÄnije pitanje koje joÅ¡ sebi nisam postavio, a Äiji bi odgovor opravdao kupovinu novog (novog u smislu da ga nismo imali, ili da menjamo postojeći koji je u kvaru ili nas ne zadovoljava viÅ¡e za drugi, znaÄi govorimo i o polovnim) dvd playera, a da razlog nije kolekcionarske prirode.

 

Idemo redom:

 

     Za Äitanje audio zapisa uvek je bolje imati cd player. ÄŒak i ako su u pitanju formati tipa mp3, wma....noviji cd playeri i to Äitaju, a zvuk je bolji. A tu je uvek i kompjuter, razni dac-ovi itd.

 

     Ako govorimo o video formatima, većina starijih dvd playera je ograniÄena na dvd format i eventualno neki dvx i sl. (Äak mnogi poznati brendovi imaju problem otvaranja titla, naspram nekih fantomskih brendova koji recimo nemaju takvih problema), a Äesto im problem predstavljaju rezani diskovi. Noviji pak imaju veći dijapazon formata koje prepoznaju, ali tako posmatrano uvek je bolje imati Blu-ray player koji će proÄitati sve Å¡to i dvd plus format Äije ime nosi.

 

     Argument može biti znaÄajna razlika u ceni izmeÄ‘u ova dva playera (i medija), no sa dvd-jem ostajete uskraćeni za blu-ray format.

 

     USB prikljuÄak takodje nije razlog, imaju ga i cd (ako govorimo o audio formatima) i blu-ray playeri, a kod većine dvd playera emitovanje video materijala putem tog prikljuÄka baguje.

 

     U tom sluÄaju svakako je prednost na strani raznih media playera, koji su po pristupaÄnim cenama dostupni na tržiÅ¡tu, a reprodukuju Å¡ta god vam padne na pamet (mkv recimo, razne hd priÄe, itd.), plus mnogi od njih imaju i znaÄajan storage, te vam eksterni diskovi ili usb flash drive-ovi i ne trebaju.

    

      ÄŒemu onda dvd player?

 

      Vidim da se Äesto nadje kao tema na forumu, a ne vidim mu svrhu viÅ¡e, sem ako ga već ne posedujemo, a nemamo sredstava za neko od boljih reÅ¡enja.

 

      Voleo bih da Äujem vaÅ¡a miÅ¡ljenja. Hvala!

[trotter]

Dobrim delom si sam odgovorio. Ljudi ga već imaju, jeftini su, nemaju pare za bolje, ne treba im bolje od divx i dvd za filmove, zadovoljni su i kako svira muziku itd.

Sa druge strane, sa eksternim dac-om može da se popravi zvuk koji, istina, na jeftinijim modelima preko analognih izlaza nije za pohvalu. Zatim, postoje i jeftini dvd plejeri koji imaju podrÅ¡ku za sacd i dvd audio Å¡to ni dosta skupi cd plejeri nemaju. Onda, recimo, pioneer dvd plejeri su se pokazali kao odliÄni ÄitaÄi audio diskova dok cd plejeri znaju da Å¡tucaju sa narezanim diskovima a Å¡to je korisno kad dvd plejer koristiÅ¡ kao transport. Zbir svega ovoga je, kod mene, rezultirao time da sam cd plejere izbacio iz sistema i dvd plejer koristim kad mi padne na pamet da sluÅ¡am muziku sa diskova, Å¡to je vrlo retko. Pritom, za oba cd plejera nemam daljinski dok za dvd imam.

 

Svako ima svoje razloge i shodno tome ili nalazi ili ne nalazi upotrebu dvd plejera vrednom. Uglavnom, nije baÅ¡ da je potpuno neupotrebljiv za audio, Äak i kod zahtevnijih i korisnika sa odliÄnim sistemima ako se koristi sacd ili dvd audio format sa dobrim dacom i dobrim ostatkom sistema, pa i sa klasiÄnim red book formatom.

 

Å to se videa tiÄe tu su već davno prevaziÄ‘eni i media plejeri su ih za tu namenu opravdano smenili jer su superiorniji u svakom smislu po pitanju formata koje puÅ¡taju.

[Infidel]

Nisam znao gde bih smestio ovu temu, pa sam je pokrenuo u okviru početničkih pitanja.

 

...

 

     Voleo bih da čujem vaÅ¡a miÅ¡ljenja. Hvala!

 

Dosta toga je već napisano u ovoj temi u prva dva posta, ali evo i mog razmišljanja:

trenutno imam (i koristim) dvd rekorder. Povezan je sa "glavnim" sistemom, činč kablom. Ne koristim ga  često (osim rekordera ako želim da pogledam neÅ¡to na TV-u, a nisam kući), ali povremeno pogledam neki film na DVD-u (imam neku kolekciju DVD originala). Ne volim da koristim računar za gledanje video materijala (mada je povezan sa TV-om), i često mi DVD zavrÅ¡i "posao".

 

Naravno, da nemam, "sada" ne bih kupovao DVD (pošto imam i BR)...

 

Situacija gde DVD player ima primenu je kao jedini uređaj uz TV koji koriste oni koji nemaju potrebu za boljim uređajem. Siguran sam da takvih korisnika nema na ovom forumu (ili vrlo malo), ali, na primer, mojim roditeljima ne treba ništo bolje - jednostavan za rukovanje, može se pogledati neki film, snimak kamerom, možda neka fotografija, pozivnica za svadbu ( )... Sve drugo bi bilo overkill.

 

Edit: temu sam prebacio u kućni bioskop, mislim da ipak nije za Početnička pitanja.

 

[NShappy]

Pre mnogo godina, pojavili se DVD playeri, i hteo ja to da kupim, ali bili jako skupi. Srećom, cena je brzo padala te rekoh, saÄekaću ja malo pa uzeti kada cene budu razumne...

 

Urazume se cene, i taman da kupim, kada, pojave se modeli Å¡to Äitaju DIVX. Bili skupi, kung fu brandovi, a i nisu Äitali tilove. Aj, saÄekaću malo...

 

UsavrÅ¡e te DIVX dividijove, cene normalne, Äitaju tilove, ali pojaviÅ¡e se retki modeli sa USB prikljuÄkom. Uf, pa to je super. ÄŒek malo da ti pojeftine i pojave se normalniji brandovi...

 

Desi se i to, USB, DIVX, titl... ali najavljeni su i ovi Å¡to snimaju. Uf, pa to je super. ÄŒek da se pojave kod nas i da pojeftine...

 

Desilo se i to. DVD snimaÄi, ima ih povoljo, ali najavili modele sa HDD. E to je finalna stvar! SaÄekaću....

 

Stižu i takvi. KonaÄno, cene se normalizuju. Ali! ÄŒuo ja za modele sa podrÅ¡kom za mrežu. Cool, mogu da strimuju filmove sa raÄunara.

 

A onda, stigoše medija plejeri. Tu sam presekao i kupio WD TV Live.

 

No, nije ni to gotovo. Evo ih Android stick-ovi, smart televizori, SBB sa recording opcijom...

 

Poslednje što sam kupio od AV tehnike je gramofon. Radio je više no WD, iako je kod mene dobre 2 godine manje nego spomenuti digitalni divajs.

 

 

 

 

[Iron man]

Odlicno 

Samo si se zahebao sto si presekao. Ne treba nista kupovati. 

[trotter]

Zatim, postoje i jeftini dvd plejeri koji imaju podršku za sacd i dvd audio što ni dosta skupi cd plejeri nemaju.

 

Ovde sam zaboravio da napomenem da je reprodukcija sacd i dvd audio formata preko s/pdif izlaza (dakle, ako koristite eksterni dac) limitirana na 48 kHz.

 

Ovo je bitno ako neko trenutno planira nabavku nekog starijeg polovnog dvd plejera samo radi reprodukcije pomenutih formata. Noviji (i dosta skuplji) plejeri mogu da izbacuju full signal preko digitalnih izlaza ali ne svi, i dalje je to mali broj plejera. Tako da ako se želi iskoristiti pun potencijal sacd i dvd-a formata treba imati ovo u vidu, kao i kakav eksterni dac se koristi.

[Bartholomew]

Jedan prijatelj koristi DVD player kao glavni izvor u sistemu.DVD je iz najnize cenovne kategorije ali radi vrlo dobro u njegovom sistemu koji je btw jedan od boljih koje sam cuo.Sve zavisi sta ko hoce ali ja ga ne bih pocenjivao...

[gvlada]

Ovde sam zaboravio da napomenem da je reprodukcija sacd i dvd audio formata preko s/pdif izlaza (dakle, ako koristite eksterni dac) limitirana na 48 kHz.

 

Ovo je bitno ako neko trenutno planira nabavku nekog starijeg polovnog dvd plejera samo radi reprodukcije pomenutih formata. Noviji (i dosta skuplji) plejeri mogu da izbacuju full signal preko digitalnih izlaza ali ne svi, i dalje je to mali broj plejera. Tako da ako se želi iskoristiti pun potencijal sacd i dvd-a formata treba imati ovo u vidu, kao i kakav eksterni dac se koristi.

 

SACD i DVD-Audio nikad nisu mogli preko spdif. Jedini nacin, pored analognih izlaza, je hdmi ili neka specijalizovana Denon link i sl.

[trotter]

Tako je, SACD i DVD-A su od starta limitirani preko spdif zbog copyright. Međutim, može i to da se sredi, samo nije jeftino (tj. kako ko gleda na skupo - jeftino )

 

http://freerider.dyndns.org/anlage/HiresAudio_E.htm

 

https://www.dvdupgrades.ch/product/Self-made-Products-Services/Modification/SPDIF/Output/Six-channel-S-P-DIF-output-board/24308.html

 

Za ovu prvu varijantu za Pioneer plejere znam da su rađeni i kod nas, samo ne znam da li konkretno ovo sa prvog linka ili neki klon iz domaće kuhinje?

[gvlada]

Mislio sam da njihov izvorni zvuk ne moze preko spdif, samo preko hdmi. Ovaj tweak omogucava konverziju u pcm. Bolje ista nego nista. Nekad sam se razmisljao da kupujem univerzalni dvd, pa bd player, pa odustao skroz. Vreme optickih citaca je proslo, ko pre to shvati bolje po njega.

[trotter]

U principu se slažem ali, opet, imaÅ¡ ljude koji imaju odliÄne kolekcije na diskovima, od Äega se nije lako rastati, to mogu da razumem.

 

Već za par godina će DSD dacovi da postanu mejnstrim, Å¡to je jednoj grupi ljudi super zanimljivo i prate sve novo a drugima je i pojava cd formata bila i ostala ogavna novotarija. Svako prema sopstvenim sklonostima, izbora ima pa kako ko voli, samo da se ne svaÄ‘amo Å¡ta je bolje. To niti može da se dokaže a i da može tvrdoglavost je jaÄa od svakog dokaza, hteli mi to sebi da priznamo ili ne .

[Pedro]

Mislio sam da njihov izvorni zvuk ne moze preko spdif, samo preko hdmi. Ovaj tweak omogucava konverziju u pcm. Bolje ista nego nista. Nekad sam se razmisljao da kupujem univerzalni dvd, pa bd player, pa odustao skroz. Vreme optickih citaca je proslo, ko pre to shvati bolje po njega.

 

 

U principu se slažem ali, opet, imaÅ¡ ljude koji imaju odliÄne kolekcije na diskovima, od Äega se nije lako rastati, to mogu da razumem.

 

Već za par godina će DSD dacovi da postanu mejnstrim, Å¡to je jednoj grupi ljudi super zanimljivo i prate sve novo a drugima je i pojava cd formata bila i ostala ogavna novotarija. Svako prema sopstvenim sklonostima, izbora ima pa kako ko voli, samo da se ne svaÄ‘amo Å¡ta je bolje. To niti može da se dokaže a i da može tvrdoglavost je jaÄa od svakog dokaza, hteli mi to sebi da priznamo ili ne .

 

Ako je vreme optickih citaca proslo sta je onda resenje?

[Cwele]

Rešenje je sistem gde imaš skladište digitalne muzike, transport i na kraju DAC (digitalno-analogni konverter).

E sad, ovo je uprošćeno, ali postoje razne kombinacije.

 

npr. 1. skladište digitlane muzike: Qnap NAS sa hard diskom određenog kapaciteta (npr. 2 TB)

       2. transport/DAC: squeezbox touch

 

Ukupan ceh na second hand tržištu (pošto squeezbox touch više ne može da se kupi nov) je oko 250 evra za squeezbox + 200 evra za NAS zajedno sa 2 TB diskom.

I ovo će da radi bez ukljuÄivanja kompjutera, poÅ¡to Qnap ima aplikaciju koja radi sa squeezbox-om.

 

MožeÅ¡ i da proÄitaÅ¡ malo u ovoj temi:

http://www.hi-files.com/forum/index.php?/topic/25806-network-attached-storage-da-li-koristite-itd/

[Aleksandar75]

 Vreme optickih citaca je proslo, ko pre to shvati bolje po njega.

 

Mozda je malo prejaka trvdnja. Retko ko nije bio ubedjen da je vreme gramofona proslo...

Govorim iz licnog iskustva. Imam network player Marantz NA 7004 i koristim ga pre svega kao externi DAC. Problem je u tome sto i dalje radje slusam CD (CD player sam digitalnim kablom povezao sa NAP-om tako da sluzi kao transport). Mozda je iracionalno, ali skinem FLAC koji bolje zvuci od ekvivalentnog CD-a i opet uhvatim sebe da pustam CD.

Inace, spremam se da kupim gramofon i posvetim se vinilu...

[NShappy]

Optika će proći k'o i vinil. Postaće vintage i živeće tako, još dugo.

 

Kako će se u budućnosti odvojati zvaniÄna distribucija muzike, će vidimo...

[gvlada]

CD kvalitet inferioran je sa DSD, HD audio ili hi-res flacom. Nacin citanja laserom nikad ne moze biti bolji od stream sa hdd. Krajnja sudbina formata bice ekskluziva uz mnostvo hype i lazi da bi se za ogroman novac uvalio raritet iz proslosti. Uvek ce biti pametnjakovica koji tvrde da disk bolje zvuci i dace novac. I ako, treba neko da hrani porodice prodavaca plastike.

[Aleksandar75]

CD kvalitet inferioran je sa DSD, HD audio ili hi-res flacom. Nacin citanja laserom nikad ne moze biti bolji od stream sa hdd. Krajnja sudbina formata bice ekskluziva uz mnostvo hype i lazi da bi se za ogroman novac uvalio raritet iz proslosti. Uvek ce biti pametnjakovica koji tvrde da disk bolje zvuci i dace novac. I ako, treba neko da hrani porodice prodavaca plastike.

 

Nije sporno...mada ne treba zaboraviti da kvalitet zvuka bez obzira na format najvise zavisi od produkcije...

Samo ne treba potceniti dozu fetisha u ovom hobiju ( uzimas CD sa police, otvaras kutiju, pazljivo vadis disk, zvuk vrata CD playera...) .

O gramofonima da i ne govorimo 

[gvlada]

Ne patim od fetisa, zanima me odlican zvuk i lepota uredjaja/zvucnika u hifi svetu.

[trotter]

Svako prema sopstvenim sklonostima, izbora ima pa kako ko voli

[Филип]

CD kvalitet inferioran je sa DSD, HD audio ili hi-res flacom. Nacin citanja laserom nikad ne moze biti bolji od stream sa hdd. Krajnja sudbina formata bice ekskluziva uz mnostvo hype i lazi da bi se za ogroman novac uvalio raritet iz proslosti. Uvek ce biti pametnjakovica koji tvrde da disk bolje zvuci i dace novac. I ako, treba neko da hrani porodice prodavaca plastike.

Slažem se da svi hires formati koje si pomenuo logiÄno treba da zvuÄe bolje od zapisa na plain CD mediju jer sadrže viÅ¡e informacija.

MEÄUTIM.... kod mene CD originali puÅ¡teni na cd plejeru koji ujedno ima i usb ulaz (dakle koristi se isti dac), i dalje rade bolje u odnosu na AIFF ili WAV kopije puÅ¡tene preko USB veze sa Mac Mini-ja (SSD 128gb, iTunes).

Sa viÅ¡e energije, punije, u svakom sluÄaju bolje... odmah se Äuje, nisu potrebne uÅ¡i slepog miÅ¡a.

Mnogi kažu da usb ne "pije vodu" bez kvalitetnog usb konvertera > spdif ili aes/ebu > DAC.

Dok se sopstvenim ušima ne uverim u superiornost hard disk/ssd varijante (a verujem da jeste superiornija), CD ostaje moj medij number one.

Å to se mene tiÄe, nema boljeg backup-a od CD originala, a svakako je lepÅ¡e gledati omot albuma iz ruke u odnosu na buljenje u ekran pa kakav god da je GUI.

Ko se ne slaže sa ovim Å¡to sam napisao, i misli da mu CD kolekcija zauzima suviÅ¡e dragocenog mesta na policama, neka mi se javi na PP a ja ću mu uz novÄanu nadoknadu reÅ¡iti problem oÄas posla.

[rokijana]

Slažem se da svi hires formati koje si pomenuo logiÄno treba da zvuÄe bolje od zapisa na plain CD mediju jer sadrže viÅ¡e informacija.

MEÄUTIM.... kod mene CD originali puÅ¡teni na cd plejeru koji ujedno ima i usb ulaz (dakle koristi se isti dac), i dalje rade bolje u odnosu na AIFF ili WAV kopije puÅ¡tene preko USB veze sa Mac Mini-ja (SSD 128gb, iTunes).

Sa viÅ¡e energije, punije, u svakom sluÄaju bolje... odmah se Äuje, nisu potrebne uÅ¡i slepog miÅ¡a.

Mnogi kažu da usb ne "pije vodu" bez kvalitetnog usb konvertera > spdif ili aes/ebu > DAC.

Dok se sopstvenim ušima ne uverim u superiornost hard disk/ssd varijante (a verujem da jeste superiornija), CD ostaje moj medij number one.

Å to se mene tiÄe, nema boljeg backup-a od CD originala, a svakako je lepÅ¡e gledati omot albuma iz ruke u odnosu na buljenje u ekran pa kakav god da je GUI.

Ko se ne slaže sa ovim Å¡to sam napisao, i misli da mu CD kolekcija zauzima suviÅ¡e dragocenog mesta na policama, neka mi se javi na PP a ja ću mu uz novÄanu nadoknadu reÅ¡iti problem oÄas posla.

Pretece me ! 

[Aleksandar75]

Ko se ne slaže sa ovim Å¡to sam napisao, i misli da mu CD kolekcija zauzima suviÅ¡e dragocenog mesta na policama, neka mi se javi na PP a ja ću mu uz novÄanu nadoknadu reÅ¡iti problem oÄas posla.

 

Da li postoji lepsi detalj u kuci od police sa knjigama, plocama i CD-ima ?

[Kuršum]

Hm. Imam neprijatnu rabotu ovih dana, zove se selidba, pa ne stižem da dam komentar, a red bi bio, ja sam zapoÄeo temu. Ni sad nemam snage da sve napisano u meÄ‘uvremenu (hvala na dobrim replikama) sagledam i razumno prokomentariÅ¡em.

 

Ipak, primetiću da je tema malo skrenula sa kursa. Nije mi bio cilj da optiÄke ureÄ‘aje poÅ¡aljem u penziju i ustanovim da je novi medij pobedio. Ne mislim joÅ¡ uvek da je tako. CD player, moje je skromno miÅ¡ljenje, i dalje ima važno mesto u polici audiofila. Pitanje je meÄ‘utim bilo da li ga ima i DVD player (ukljuÄujući i filmofile).

Kad je reprodukcija video zapisa u pitanju, definitivno je pobeda proglaÅ¡ena u korist raznih media player-a itd. (raÄunajući i kompjuter, naravno), naspram dvd playera.

 

Ako pak priÄamo o audio zapisu, tu je cd player, kao Å¡to konstatovah u prvom postu, u prednosti nad dvd playerom, ali i nad pominjanim formatima i Äudesima tehnike koja reprodukuju iste. Da li će jednog dana svi ti novi ureÄ‘aji koje nabrojasmo svirati bolje i od vrhunskog cd playera, sigurno hoće. Na njihovoj strani je velika prednost, a to je storage. Tri sobe pune nosaÄa zvuka, sada stanu na 0,01m kvadratni. Ta Äinjenica tera na usavrÅ¡avanje ureÄ‘aja koji će vrhunski reprodkovati tako skladiÅ¡tenu muziku.

 

Međutim, nisam siguran da je u ovom trenutku tako. Bar ne u istoj cenovnoj kategoriji (a postoji i problem standardizovanja novih formata).

 

Kad je pak dvd player u pitanju, Äini mi se da je to odavno gotova stvar. Nit` bolje svira nit` bolje slika od drugih.

 

p.s. Kako bih bio joÅ¡ jasniji u nameri, pomenuću da i dalje imam nekoliko stotina vinyla i uživam u njima.

[Infidel]

 

Ipak, primetiću da je tema malo skrenula sa kursa. Nije mi bio cilj da optičke uređaje pošaljem u penziju i ustanovim da je novi medij pobedio. Ne mislim još uvek da je tako. CD player, moje je skromno mišljenje, i dalje ima važno mesto u polici audiofila. Pitanje je međutim bilo da li ga ima i DVD player (uključujući i filmofile).

Kad je reprodukcija video zapisa u pitanju, definitivno je pobeda proglaÅ¡ena u korist raznih media player-a itd. (računajući i kompjuter, naravno), naspram dvd playera.

 

Ako pak pričamo o audio zapisu, tu je cd player, kao Å¡to konstatovah u prvom postu, u prednosti nad dvd playerom, ali i nad pominjanim formatima i čudesima tehnike koja reprodukuju iste. Da li će jednog dana svi ti novi ureÄ‘aji koje nabrojasmo svirati bolje i od vrhunskog cd playera, sigurno hoće. Na njihovoj strani je velika prednost, a to je storage. Tri sobe pune nosača zvuka, sada stanu na 0,01m kvadratni. Ta činjenica tera na usavrÅ¡avanje ureÄ‘aja koji će vrhunski reprodkovati tako skladiÅ¡tenu muziku.

 

Međutim, nisam siguran da je u ovom trenutku tako. Bar ne u istoj cenovnoj kategoriji (a postoji i problem standardizovanja novih formata).

 

Kad je pak dvd player u pitanju, čini mi se da je to odavno gotova stvar. Nit` bolje svira nit` bolje slika od drugih.

 

p.s. Kako bih bio joÅ¡ jasniji u nameri, pomenuću da i dalje imam nekoliko stotina vinyla i uživam u njima.

 

 

Mislim da je laka nabavka piratskih "digitalnih medija"  (audio i video) odgovor/razlog za ovo sto si naveo iznad.

Da se i oni placaju, kao i originalni mediji, prednost bi bila mnogo manja i situacija drugacija.

Ovako, imamo situaciju da se koriscenjem (recimo) racunara i eventualno DAC-a i dovoljno brze internet veze za sitne novce dobijaju terabajti (skoro) besplatnih sadrzaja. Naravno da u konkurenciji sa tim cd/dvd  player-i za vecinu korisnika nemaju sta da traze.

[NShappy]

Pa da, piraterija je (skoro) ubila nosaÄ zvuka kao pojam. Prvi put u istoriji audija je moguće posmatrati zvuk odvojeno od nosaÄa, bilo kakvog.

 

Da danas nema naÄina da se do muzike doÄ‘e osim kupovinom zvaniÄnog izdanja na nekom plastiÄnom "nosaÄu zvuka" (kao Å¡to je bilo nekad, do pojave interneta i piraterije), i DVD-a i SACD i BR pa i player-i za njih bi bili mnooogo popularniji.