Jump to content


Pomoc pri kupovini prvog HI-FI sistema


slomir

Recommended Posts

Srdacan pozdrav svima. Ovo mi je prvi post na ovom forumu, pa se unapred izvinjavam ukoliko eventualno dam nepotpune podatke ili u necemu pogresim...
 
Veliki sam ljubitelj muzike.  Ne znam da li sebe mogu nazvati audiofilom (mada sam u periodu srednje skole u traganju za dobrim zvukom sa velikim zadovoljstvom citao audiofon, pravio jednostavna pojacala (secam se gomile sprzenih cini mi se tdk integrisanih kola), pravio svoje kutije sa najjeftinijim RTO drive-ovima sa penastim vesanjem :) ... ), ali muzika predstavlja znacajan segment mog zivota iako joj, odnosno bolje reci sebi, ne mogu uvek posvetiti dovoljno vremena. Sta vise, od tog perioda srednje skole gotovo da sam potpuno potisnuo tu moju pasiju prema zvuku i muzici... Ipak, jedno obicno krecenje i promena rasporeda stvari u sobi :) je ponovo iniciralo ludaka koji evo, u 5 sati ujutro, pise ovaj post i gleda istoriju modela Marantz-ovih pojacala :)
 
PROSTORIJA I TRENUTNI 'SISTEM'
 
U attachmentu su prilozene dimenzije i raspored namestaja u mojoj sobi. Dakle, ukratko, soba je pravougaonog oblika 4 x 5 metara (20 kvadrata). Do sada sam za slusanje muzike sa kompjutera koristio neki XWave 5.1 aktivni zvucni sistem i moram reci da je to najbolje sto sam ja imao prilike da slusam do sada... Dakle, navikao sam na skromno...Kao izvor audio signala nastavio bih da koristim PC (dakle, jos uvek bez CD komponente, gramofona i sl).
 
 
MUZIKA KOJU SLUSAM
 
Sto se tice muzike koju slusam, ona je zaista raznolika. Ipak cini mi se da dominiraju strane-pop-balade[mahom 80ih]/ambient/lagani-house (40%), pop/elektronska/italo-disco/tvrdji-house (30%), jazz/blues/classic (15%), rock/industrial-rock (15%).
 
Mozda je najbolje da, po ugledu na neke ranije postove, navedem nekoliko pesama i/ili izvodjaca koji su skoro uvek u memoriji nekog prenosivog uredjaja sa sluskama... 
 
Npr. pop-balade[mahom 80ih]/ambient/lagani-house
 
Richard Marx - Hazzard, Annie Lenox - Why, 
Bruce Springsteen - Streets of Philadelphia, 
Allan Taylor - Colour of the moon, 
Massive Attack - Unfinished Sympathy, 
Eros Ramazzotti - Un altra te, Chris Isaak - Wicked Game, 
The Beloved - Sweet harmony, Coldplay - What if, ... 
 
Npr. pop/elektronska/italo-disco
 
Kompletan Depeche Mode, Modern Talking, Vangelis, JMJ,
Simple Minds - In summer time, Duran Duran - Come undone, 
Bronski Beat - Smalltown Boy,Haddaway - What is love, 
Armin Van Buuren - In and out of love...
 
Zatim, Andrea Bocelli, Enio Morricone, Mozart, Edward Grieg itd, itd
 
Dakle, raznovrsno :)
 
PREFERENCIJE, BUDZET I 'NOVI' SISTEM
 
Sto se tice mojih preferencija u pogledu zvuka, iskreno, mislim da bih bio razocaran ukoliko sistem koji bih kupio ne bi bio korektan u pogledu
reprodukcije nizih tonova (bass) i srednjih tonova (mid range). Jednostavno mi zvuci instrumenata poput akusticne gitare u kombinaciji 
sa basom (npr. Chris Isaak - Wicked game), klavira, ili 'synth-and-drums' efekat kod Streets of Philadelphia sl. veoma prijaju i zaista bih voleo 
da se takvi i slicni aranzmani reprodukuju u sto boljem kvalitetu.
 
Nazalost, moj budzet je previse skroman za ispunjenje svih mojih snova :), ali spreman sam na kompromise. U ovom trenutku bih za pocetni hi-fi sistem (koji bi dakle imao 2(eventualno 3) zvucnika i pojacalo) bio spreman da izdvojim do 450-550 evra. Sobzirom da sa tim novcem tesko mogu kupiti potpuno nov, relativno solidan sistem, opredelio bih se za kombinacije polovno/novo, odnosno polovno/polovno. U tom smislu bih vas najiskrenije zamolio za bilo
kakvu vrstu pomoci i sugestije, kako bi mi olaksali odluku.
 
U ovom momentu sam najblizi kombinaciji dva floorstanding zvucnika, ili kombinaciji dva bookshelf zvucnika (ili slabija floorstanding-a) 
sa aktivnim subwooferom. Za pocetak bih vas zamolio da me uputite koja bi od ove dve konfiguracije bila efektnija sobzirom na budzet i preferencije u pogledu zvuka?
 
U nastavku cu izloziti neke od modela opreme koja mi se dopala a koju sam nasao na poznatim sajtovima za prodaju polovne opreme:
 
1. Pojacala
 
2. Zvucnici

 

Bio bih vam zahvalan na svakoj sugestiji, savetu, kritici... Citao sam forum i video veliki broj misljenja i uglavnom se resenja razlikuju od slucaja do slucaja, zbog toga sam i pokrenuo novu temu. Unapred vam se zahvaljujem i oprostite na opsirnosti.

post-30472-0-86005100-1373688312_thumb.j

Link to comment
Share on other sites

Veliko hvala na odgovoru...  :cry: .... bice sve ok, samo da izbrojim do 10 ..  :beer...

 

Ouuuhhh... Pa zaista nisam znao da je potrebna D/A konverzija :( .... Mislio sam da je line OUT sa kompa dovoljan...

Sa DAC-om koji su koliko sam video veoma skupi, ja bojim se nemam sta da trazim :( ... 

 

Da li postoji neka alternativa, ili se sa pomenutim budzetom ipak moze nesto iskombinovati... ?

Link to comment
Share on other sites

Pre svega da vam se zahvalim na odgovorima... Ja sam u poslednjih dan i po dosta lomio glavu i gledao oglase pri tom uzevsi u obzir do sada napisano... 

 

Prvo, jedno krajnje laicko pitanje... Ja bih muziku pre svega pustao sa kompa, pa me interesuje da li bi CD player nesto pomogao u tom pogledu ili bih morao da narezujem muziku na diskove pa da je slusam na sistemu? Za sada, blizi sam opciji sa DAC-om.

 

Posle dosta premisljanja i konusltacija sa prijateljem koji je imao iskustva sa hifi sistemima uzi izbor je definitivno spao na sledece uredjaje, tako da bih vas zamolio za dodatne sugestije kako bi izbor spao na par njih koje bi najpre poslusao pa kupio:

 

- Pojacala:

1. http://www.kupujemprodajem.com/Philips-DFA-888-pojacalo-sa-DAC-om-6855072-oglas.htm?filter_id=22245034

2. http://www.kupujemprodajem.com/ONKYO-INTEGRA-A-8650-Pojacalo-6652088-oglas.htm?filter_id=22220176

3. http://www.kupujemprodajem.com/Denon-pma-860-6833744-oglas.htm?filter_id=22363333

4. http://www.kupujemprodajem.com/Technics-SU-X880-class-AA-6827064-oglas.htm?filter_id=22212409

5. http://www.kupujemprodajem.com/Yamaha-AX-550-ocuvano-6629819-oglas.htm?filter_id=22220176

6. http://www.kupujemprodajem.com/Marantz-PM-52-kao-novo--6825837-oglas.htm?filter_id=22132837

7. http://www.kupujemprodajem.com/Sony-taf-590-es-esprit-mosfet-6869635-oglas.htm?filter_id=22123662

 

- Zvucnici

1. http://www.kupujemprodajem.com/Empire-audio-HQD12-kao-novi--6796134-oglas.htm?filter_id=22214845

2. http://www.kupujemprodajem.com/JBL-MX1000-6867638-oglas.htm?filter_id=22122393

3. http://www.kupujemprodajem.com/Jamo-E470-Vrhunski-Zvucnici-6880506-oglas.htm?filter_id=22158374

4. http://www.kupujemprodajem.com/Dynlab-sda-2-8-6840976-oglas.htm?filter_id=22319935

5. http://www.kupujemprodajem.com/Jamo-Studio-190-6839781-oglas.htm?filter_id=22126000

6. http://www.kupujemprodajem.com/Quadral-Quintas-165s-6814805-oglas.htm?filter_id=33191583

7. http://www.kupujemprodajem.com/Elac-ELT10-6879066-oglas.htm?filter_id=22126191

8. http://www.kupujemprodajem.com/quadral-ac410-6839459-oglas.htm?filter_id=22163183

9. http://www.kupujemprodajem.com/Quadral-Shogun-Mk4-Phonologue-6649215-oglas.htm?filter_id=22132341

10. http://www.kupujemprodajem.com/Mission-733-6441262-oglas.htm?filter_id=22203736

11. http://www.kupujemprodajem.com/JAMO-CLASIC-8-made-in-denmark-6880939-oglas.htm?filter_id=22120664

 

Prilicno je siroka lista, tako da bi mi veoma znacilo da neko ukaze na to sta sigurno ne bi trebao da razmatram, nedostatke proizvodjaca/modela itd....

 

Unapred zahvalan...

Link to comment
Share on other sites

Najsrdacnije se zahvaljujem na brzom odgovoru...

 

Mnogo bi mi znacilo vise ovakvih odgovora (nesto kao glasanje)... Verujem da medju vama ima ljudi koji su culi neke (ako ne i sve) od ovih modela/proizvodjaca pa moze ukazati na to sta ne bi zadovoljilo moje preferencije (korektnu reprodukciju nizeg i srednjeg spektra frekvencija; podsecanje za neke izvodjace - Chris Isaak - Wicked game, Depeche Mode, Enigma itd), a sta bi...  

 

Nazalost, moje iskustvo je veoma oskudno... Jedini dodir koji sam imao sa hifi sistemom je to sto sam svojevremeno pogledao uredjaje kod pomenutog prijatelja i poslusao pola pesme na Clatronic zvucnicima... 

 

Jos jednom se zahvaljujem na dosadanjim odgovorima.

Link to comment
Share on other sites

Mala dopuna na listu pojacala... @gnu je u postu #10 pomenuo Luxman pojacalo koje je u medjuvremenu otislo sa KP sajta, pa ga nisam uvrstio u listu... Medjutim, sada se ponovo pojavilo samo je drugi prodavac :)... Tako da jos jedna opcija za...

 

... pojacala:

8. http://www.kupujemprodajem.com/Luxman-LV-113-6887620-oglas.htm?filter_id=22119339

 

... i to je finito...

Link to comment
Share on other sites

Pa, moja najbolja preporuka je skupiti tri tone strpljenja kako bi prošao sa najboljim odnosom kvalitet/cena.
A po pitanju CD-a, sastavni deo većine CD plejera je stereo DAC na 16bit/44.1 kHz. Neki imaju i ulaz da ukaÄiÅ¡ drugi ureÄ‘aj a da plejer "glumi" DAC.
Ako odeš tom putanjom, samo gledaj da FLAC/WAV fajlovi koje puštaš budu 16bit/44.1kHz zarad najbolje reprodukcije.
Ako slušaš MP3, pređi na FLAC ili WAV ili tako nešto ŠTO PRE. Razlika u preciznosti zvuka je OGROMNA ;)
Ali zauzimaju više prostora, ne gine ti hard od terabajta...

Link to comment
Share on other sites

Hvala veliko na pojasnjenju vezano za ulogu CD player-a... Dakle, sada i on dolazi u obzir ... ... Uhhhhhhh... Haos... 

 


Pa, moja najbolja preporuka je skupiti tri tone strpljenja kako bi prošao sa najboljim odnosom kvalitet/cena.

 

Koliko je samo ovo tacno  :thumbsup2 ... Skoro da sam otisao sa razumom od silnog listanja na KP sajtu i google-anja razlicitih review-ova, specifikacija, foruma ... ...  :heat

 

Jednostavno, za koji god model da se 'odlucim', citajuci o njemu, dodjem do toga i da moze i da ne moze... i da valja i da ne valja [ :thumbsup2 /  :nono  sindrom]... Mislim, svestan sam da je to tako i da moram sam odluciti, sto cu svakako uraditi nakon slusanja, ali kada bih bar nekako suzio izbor na po par pojacala/zvucnika koji bi mogli da zadovolje moj ukus... Kad bih bar znao  sta to sigurno ne valja tj. sta se ne preporucuje... 

 

Npr. meni se veoma svidja Onkyo Integra (2. u listi pojacala) pojacalo (dakle kupio bih ili externi DAC ili CD plajer u tom slucaju), u kombinaciji sa Jamo Classic 8 (11. u listi zvucnika) zvucnicima, ali sam o Jamo zvucnicima procitao dosta, rekao bih, podrugljivih komentara... Isto tako su mi se svideli i zvucnici koje nisam uvrstio u listu Canton LE109 (http://www.kupujemprodajem.com/Canton-LE-109-zvucne-kutije-6846404-oglas.htm?filter_id=22154438), ali i o njima sam citao komentare u slicnom duhu... Mislim, ponovo, znam da je najbolje da ja to cujem, ali bar kada bi se to svelo na par njih ili bar na par komentara od clanova u stilu 'ne mozes da pogresis', bar u smislu kvaliteta .... 

 

Dosta sam opsiran u postovima, i molim vas da mi oprostite na tome... Hteo bih samo postaviti jos dva pitanja pri tom bez namere da se ode u offtopic:

 

1. Koliko je opasno da pojacalo bude 15-30W jace od zvucnika? Kada sam bolje pogledao listu uocio sam da skoro sva pojacala ne idu ispod 115-120W na 4Ohm-a i da je dobar deo zvucnika oko 100W na 4Ohm-a (na nekima pise 4-8 Ohms sto mi nije jasno sta oznacava - da li je 4 ili je 8 i kako ga tretirati?)

2. Iako sam procitao da je bolje krenuti od zvucnika tj. kupiti prvo njih, koliko je pogresno kupiti prvo pojacalo pa ga nosati (sto je ponovo lakse nego da to radim sa zvucnicima) od lokacije do lokacije dok se ne nadje dobra kombinacija?

 

Jos jednom se izvinjavam na opsirnosti. 

Link to comment
Share on other sites

http://www.kupujemprodajem.com/B-M-Acoustics-ap27-Audax-6854784-oglas.htm?filter_id=22124494

 

Slusao sam ove kutije na Revoxu cini mi se, B&O i Cyrusu 1 bez PSX napajanja, sve kod prodavca, uz Philips CDM0 top loader CD, zaboravih koji tacno... Kutija svira skroz dobro... Jedino je mozda problem sto su nove kostale isto koliko i ove polovne (ako se ne varam)...

 

Gledao sam ih za sebe - Jedan visoki izgoreo pa po recima prodavca zamenjen, i kalota na jednom bas drajveru je bila isecena, tada su kostail 230e.. Odjednom cena skace na 280e pa pretpostavljam da je zamenjen i taj bas

 

Kabinet nije u odlicnom stanju, vide se tragovi vremena, ali zvucnici sjajno rade i prodavac je korektan, moguce da bi ti spustio cenu jer su vec dugo na oglasu.

Link to comment
Share on other sites

Wazzuu veliko hvala na predlogu. Nisam uhvatio trenutak ranije da odgovorim... 

 

Kontaktirao sam vlasnika M&B zvucnika... Veoma srdacan gospodin... Cena ispod koje on ne bi isao je 250 evra, dakle svega 30 evra manje... Pored toga, zbog mog neiskustva i neznanja,gledam da izbegnem opremu koja je imala prepravke (npr. promene drajvera, skretnica, vesanja...) jer zaista ne znam kako da verifikujem da je to sto je zamenjeno i kvalitetno. 

 

Moram vas pitati sta mislite o sledecoj opciji za zvucnik:  http://www.kupujemprodajem.com/Kirksaeter-120-tower-6899941-oglas.htm?filter_id=22131587 . Mnogo mi se dopada ova kutija, tim pre sto je, ako sam dobro procitao, skroz zatvorena sto moze imati neke prednosti pogotovo u reprodukciji nizih tonova.

 

Da li bi se moglo uklopiti sa nekim od ranije pomenutih pojacala i da li je Kirksaeter bolja opcija od Elac ELT 10, Quadral Shogun mk IV i Jamo Classic 8.

Link to comment
Share on other sites

Bas kod ovog prodavca sam slusao ove zvucnike http://www.kupujemprodajem.com/AR-Rowen-R-3-6872594-oglas.htm?filter_id=22123010 na besnoj opremi (Cary, Yarland, Tag McLaren ), i nije to sviralo lose ni malo, fin zvuk skroz...

 

Ne odgovaram na tvoja pitanja, ali se trudim da pomognem koliko mogu... Posto vidim da smo komsije, imas poziv da jedno popodne kod mene cujes sistem koji se uklapa u tvoj budzet, nedavno oformljen sa KP oglasa, a istih komponenti upravo ima na oglasima... (nisu moje) :)

 

Istina, ja slusam veliki bookshelf a ne podne kutije, pa ako ti je to interesantno mogu da izdvojim sat vremena, moze dogovor preko poruka...

Link to comment
Share on other sites

Komsija, ljudino :) ... Veliko hvala na odgovorima zaista... Svaka inforamcija je pomoc.. Nisam pomenuo ranije, ali bi bilo super ako bi oprema ipak bila u Bg-u... Sa foruma, ako sam dobro video, veliki broj oglasavaca je van Bg-a...

 

Imas PP od mene... 

Link to comment
Share on other sites

Pitanje za Quadral Amun (http://www.kupujemprodajem.com/quadral-amun-mk4-6911510-oglas.htm?filter_id=33399552). 

 

U oglasu pise da je uradjeno "poboljsanje internog ozicenja... ...poboljsan bas 30-40%...". Da li se tim upgrad-om moze downgrade-ovati kvalitet i izbalansiranost same kutije tj. da li je to neka kriticna ispravka? Koliko verovati u kvalitet takvih radova? Takodje,  koliko to obara cenu i koliko bi ste procenili vrednost ovih kutija?

 

Unapred hvala.

Link to comment
Share on other sites

Da ja odgovorim na tehniÄko pitanje.
Snagu izlaznu iz pojaÄala reguliÅ¡eÅ¡ VOLUME kontrolom. Sasvim je ok imati jaÄe pojaÄalo od zvuÄnika, samo ga ne odvrći do kraja.
A, uostalom, neće ti trebati. 100W Äak i na zvuÄnicima manje efikasnosti je JAAAAKO glasno.

Druga stvar: koliÄina snage koju pojaÄalo može predati zvuÄnicima zavisi i od samih zvuÄnika. Ako pojaÄalo daje 100W na 4 oma, sa zvuÄnicima od 8 oma može dati samo upola toliko. Malo osnova elektrotehnike:
U- napon; I- jaÄina struje; Z- impedansa; P- snaga
U=I*R -> Omov zakon        P=U*I
Odavde: P=U2/R

Sa VOLUME kontrolom reguliÅ¡eÅ¡ izlazni napon pojaÄala. Ako je impedansa zvuÄnika duplo veća u odnosu na nazivnu impedansu pojaÄala, za isti izlazni napon, ono može isporuÄiti duplo manje snage. Samim tim: PojaÄalo rasterećeno, manje se greje, zvuÄnici isto.
Samo NE SMEÅ  vezivati zvuÄnike manje impedanse no Å¡to pojaÄalo može podneti, spalićeÅ¡ pojaÄalo.
ZvuÄnike spaliÅ¡ na dva naÄina: odvrneÅ¡ pojaÄalo toliko da krene da distorzira ili ih ubijeÅ¡ s previÅ¡e snage.
Većina ljudi ima pojaÄala jaÄa od zvuÄnika i sluÅ¡a tako mjuzu decenijama, bez problema, jer zna dokle sme da tera sistem.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
×
×
  • Create New...