Jump to content


Tozin sistem


Toza

Recommended Posts

1 minut ranije, uzvarb said:

Da se nije malo preteralo...u Tozinoj temi ovome nije mesto.

Vidi... u svakoj temi dolazi do sukoba gluvih telefona, kao što se videlo i ovde. Pomislio sam da je vreme da se stvari razjasne, naročito posle ovog Tozinog posta:

 

4 sati ranije, Toza said:

Ako je nekome palo na pamet da zamoli moderaciju da uredi temu, ja bih zamolio moderaciju da ništa ne dira. 

Jedna vrlo zanimljiva tema za čitanje :D

Ako neko misli da treba posebna tema, marim ja. B)

Link to comment
Share on other sites

Biram njegov sistem, a ne tvoj...koliko cujem sistem iz naslova "Niskobudžetni Sony sistem" moze da ti posluzi kao lekcija br.1.
Eto malo da se vratimo na temu.


Beat, prikoči najzad i obrati pažnju na ovaj post.

Konstantno se upinješ da racionalizuješ ono što si kod mene čuo. Misliš li da mene u zvuku zanima cirkus? Hej.

Tvoja tri sata slušanja muzike kod mene su nešto što nikako neću prevideti. Nije ti se nikako žurilo kući, podsetiću. Nema potrebe da na forumu konstruišeš stvari.

Da se manemo mene - idi kod Toze i poslušaj šta je moguće, biće ti poučno.
Link to comment
Share on other sites

7 minuta ranije, Nomimasen said:

Da se manemo mene

Valjda ti je jasno da nemam ništa protiv tebe?

Izneo sam važan citat i, s njim u vezi, opisao stanje u tvojoj slušaonici. Imaš li neki komentar na to? Sve ostalo je irelevantno. Nema veze ni da li se to nekome jako dopada, ni kako zvuči Tozin sistem, a pogotovo nema veze šta o mom sitemu misli dežurni zlobnik kojeg niti poznajem, niti on ima predstavu o čemu priča.

Link to comment
Share on other sites

Previše se trudiš da razumno pojasniš sebi šta si čuo, a slabo ti ide, jer neverovatno uporno tapkaš u mestu, zagovarajući tezu o *dve škole* i slično.

 

Muzike je više ili manje, na kraju dana, toliko je jednostavno.

 

Opustio si se kod mene kao dete, popio piva, hteo slušati još i još. Video sam čoveka koji uživa u muzici, i to krajnje iskreno. Jer je muzike bilo, i to očigledno na pretek. Nemoj ovde post-konstruisati lik i delo koje su u diskontinuitetu sa onim što si bio neposredno. Čemu to?

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

3 minuta ranije, Nomimasen said:

Previše se trudiš da razumno pojasniš

Pošto nemaš komentar, verujem da si razumeo moje objašnjenje, ali izbegavaš razgovor na tu temu. Pa da zanavek utvrdimo:

- većina tvojih preporuka neiskusnim audiofilima je upućeno s namerom da ih dovedeš u zabludu, jer se kose sa opšteprihvaćenim standardima i naučnim činjenicama.

- sve tvoje ocene zvuka su pogrešne, jer polaze od pogrešnih referenci.

Link to comment
Share on other sites

Naravno. Iskreno me nervira tvoja ignorancija. Sve sam jasno napisao u onom postu, a ti se praviš lud.

Osim toga, deluje kao da sada žališ za ona izgubljena tri sata. Tačno, bilo mi je lepo. Bio sam kod još petnaestak forumaša sa različitim sistemima, svugde mi je bilo lepo. Volim takve situacije, volim muziku, volim da čujem novi sistem.

Link to comment
Share on other sites

3 sati ranije, Woland said:

a ja to čitam, osim kao uvredu, kao primitivno ogovaranje drugog majstora.. SV je napravio moju policu, TM ne može da zna šta se nalazi u stubovima, niti kako je ukrućena, ni od čega je.. ali zato zna da ne valja.. u pravu je Toza, veoma poučno štivo se nalazi ovde

Nisam imao pojma ko je napravio tvoju policu. Ko god da je SV (imam dve pretpostavke), nije mu specijalnost, ili problem tretira elastično. Ova je nameštaj, što nije uvreda, samo nije adekvatna takvom sistemu. Ako se varam, evo. poješću pica burek.

4 sati ranije, Woland said:

čuo sam ja tvoj argument, čak dva.. lepo, veoma korektno urađene police, dobro izbalansirane.. i ništa više od toga, ali i to je sasvim dovoljno

a to da me etiketiraš, pa zoveš na slušanje, batali.. to sa nekim drugim

 

Ako ponovo prelistaš seriju, s mrvom samokritike, primetićeš da lako sipaš na druge, ali si osetljiviji na refleksije. Nije to uvek znak dubljeg kvara. Takvi su mi i žena, tašta, svastika, a bogami i kum. Razvio sam toleranciju, mada ne bih da širim krug.

Sačekaću da temperature padnu, mislim da ove nisu normalna vrednost za ispravan rad mozga i podsetiću te kad dođe trenutak, a ti, rekoh, kako hoćeš. Treba čuti na izvoru.

Link to comment
Share on other sites

1 sat ranije, beatgoeson said:

Naravno. Iskreno me nervira tvoja ignorancija. Sve sam jasno napisao u onom postu, a ti se praviš lud.

Osim toga, deluje kao da sada žališ za ona izgubljena tri sata. Tačno, bilo mi je lepo. Bio sam kod još petnaestak forumaša sa različitim sistemima, svugde mi je bilo lepo. Volim takve situacije, volim muziku, volim da čujem novi sistem.

Ti si mi, bez zezanja, jedan od, khm, omiljenih forumaša. Jasno je da se nikad nećemo složiti pa ne moramo ni da raspravljamo. Koje olakšanje.

Prekjuče sam, po prvi put, zakačio hard na ženin krš od računara i s najgore integruše koju sam čuo, preko trometarske žice od 120 dinara, pustio malo nedostajuće rokčine u glavni sistem. Pade mi na pamet i da ugasim svetlo. Kad su zakrljale gitare, pomalo škripeći do bola, samo je dimčina zafalila da se nađem usred svirke iz mladosti, na možda ispravnom ozvučenju. Mislim da bi ti se svidelo. Sad ćeš reći da te zajeje, ali ne, asocijacija je autentična. Moraću da proverim efekat. Ako se potvrdi, zovem te. 

Link to comment
Share on other sites

Tvoj sistem nije iz iste priče kao Nomijev, ta soba nije baš pogodna za to. Više je klasičan near-field uz, doduše, ako se dobro sećam, prilično blizak go zid iza glave. Zvuk ti nije tako atraktivan kao njegov, ali je prirodniji, pa je za očekivati da i rok bolje praši, umesto da iscrtava scenu koje nema na snimku.. 

Može to iz blizine dobro da zvuči, zašto da ne?

Link to comment
Share on other sites

21 sati ranije, Toza said:

@black coffe poenta je izgubljenom vremenu od par godina zbog pogrešno izvedenih zaključaka, na osnovu nekakvih proba i ovakvih komentara koje sam tada čitao na forumu. 

Umjesto da sam poslušao iskusne kolege koji su to već iskusili, pošao sam za većinom glasnih rukovodeći se nekom logikom mase i tada mojom ličnom logikom, a ponajviše materijalnim momentom jer mi je bilo nezamislivo dati za šuko utikač, kabl, policu ili bilo šta drugo, sumu veću od cijene koštanja mog pojačala koje je tada plaćeno čitavih 70€.

 

Jesam ja nešto krivo rekao ? il je to onako ? :)

Link to comment
Share on other sites

Naravno. Iskreno me nervira tvoja ignorancija. Sve sam jasno napisao u onom postu, a ti se praviš lud.
Osim toga, deluje kao da sada žališ za ona izgubljena tri sata. Tačno, bilo mi je lepo. Bio sam kod još petnaestak forumaša sa različitim sistemima, svugde mi je bilo lepo. Volim takve situacije, volim muziku, volim da čujem novi sistem.


Hajde da probam.

U onom postu si prilično detaljno, uz citate, izneo tvrdnju da je zvuk kod mene destruirana varijanta hi-fi-a, koja zapravo i nije hi-fi. Mini-linija je prirodnija.

U redu. To vidim kao tvoju ocenu onoga što si čuo i imaš svaku osnovu da to tvrdiš.

Tvrdiš i da prisup koji negujem proizvodi stvari kojih u snimku nema. Dobro.

Ljudi koje si citirao svakako nisu šalabajzeri. Ali, ne mogu da ti dovoljno markantno dočaram koliko mene savršeno ne zanimaju takva pisanija. Sa live instrumentima, muzikom i muzičarima imam svakodnevan dodir, puno radno vreme. Ono što oni čuju ili ono što se smatra relevantnim u tim krugovima je za mene polazna tačka. Drugim rečima - kako reprodukcijom preneti što celovitiju nameru onih koji muziku iznose. Sistem na kom radim je postavljen sa pruža ruku upravo toj nameri. Sistem ima mana koje pokušavam da otklonim, to mi je kredo od kog nikada ne odustajem, najvećim delom se tiču čistoće gore.

Nikada mi nijedan muzičar nije rekao da kod mene čuje nešto čega u njegovom sviranju nema. Moguće je da ti znaš više od njih.

Kod tebe rekreacije muzičke scene nema ni u tragovima. Sluh ti je na to naviknut do kraja. Odlučuješ da ono što si čuo kod mene izvitoperiš u poremećene vrednosti i destruktivan zvuk. Još uvek se pitam čemu ta drastičnost. Ja se svakako nisam uplitao u kometar DSP sistema koji upošljavaš i sličnog, jer o tome malo znam. Govorio sam o zvuku uopšte kod tebe, koji je ispod standarda koji me zadovoljavaju. Kada bi mi tvoj sistem ponudio nešto više od ekstenzije do 3Hz na 115dB, mogao bih te i drugačije razumeti. Ako ti već ne razumeš i ne možeš da dokučiš šta je boja instrumenta (na primer), zašto tako agresivno pokušavaš da sebi pojasniš šta si kod mene čuo praveći, tobože, jaz između mog i ostalih pristupa.

Ignorantnost mi nije osobina. Naučio sam nešto posle posete Karlovcima, svakako.



Link to comment
Share on other sites

18 sati ranije, beatgoeson said:

Ukratko, rane refleksije treba "ubiti" barem za 15dB, a u prostoriji za mastering za 20dB. 

Zaista, zaista se nadam da nismo toliko naivni da pomislimo da je u fizičkom svetu moguće bilo šta *ubiti* i glatko dobiti nečega više.

Ili *ubiti* bilo šta bez posledica po sve drugo. 

Oni koji su tu po tom pitanju naučno verziraniji od mene, mogu da pojasne stvar, makar se ponovili.

Ako pričamo o kontroli, onda već mogu da se složim, to se pozdrazumeva. Kod mene, recimo, postoje sredstva koja su u ulozi akustičke kontrole. Kod Toze takođe.

EDIT: Pregledao sam još detaljnije članak koji si citirao. Tu vrstu kalkulacije sam prošao, pre dosta godina. I još par sličnih, prilično uporan da ispitam te predloge. Ustanovio sam da su zgodne kao opit ili polazna tačka. Sve što sam kasnije radio, radio sam slušajući, ostavljajući račun po strani.

Link to comment
Share on other sites

4 sati ranije, Nomimasen said:

Ali, ne mogu da ti dovoljno markantno dočaram koliko mene savršeno ne zanimaju takva pisanija.

I meni je ovo rečenica dana, mada ne vidim šta je u njoj pozitivno? Ona znači upravo ono što sam odmah shvatio: naučnici su šalabajzeri, tvrde da se zvuk degradira, a ono se, u stvari, rekonstruiše scena. Koja scena? Pa, neka scena. Usto se neki harmonici obrišu, neki se pojačaju, pa zvuk bude baš hipi...:ph34r:

A isto mi je dirljivo kako gitaristi, čim čuju svoju gitaru preko tog sistema, oduševljeno ustvrde - gle, isto k'o i moj Marchall! :D

Link to comment
Share on other sites

Ništa ti nisi shvatio. 

Šta god da iznesem, zabavno ti je da nonšalantno prangijaš po tome (zaobilazeći izjašnjavanje o stvarima koje te bune) umesto da se pozabaviš zvukom kod sebe, koji je bledunjav, u najboljem slučaju, i time u priličnom raskoraku sa samouverenošću kojom ovde istupaš.

Ne mirišem previše ljude koji konstruišu online-identitet koji odstupa od onoga što jesu u stvarnom životu. Odnosi se na tebe, da ne budem ponovo mističan.

Link to comment
Share on other sites

31 minuta ranije, Nomimasen said:

Zaista, zaista se nadam da nismo toliko naivni da pomislimo da je u fizičkom svetu moguće bilo šta *ubiti* i glatko dobiti nečega više.

Lakše je mistifikovati, nego savladati malo osnovnih nauka?

Da, moguće je u apsorberu "ubiti" dosta decibela i pretvoriti ih u toplotu. U difuzoru se isto nešto apsorbuje, a ostatak se raspe tako da manji deo dopire direktno u uho.

Kada napišeš "kontrola", meni zazvuči kao "čakra". B)

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
×
×
  • Create New...