black coffe Posted March 26, 2013 Report Share Posted March 26, 2013 Ovo je socioloÅ¡ko- marketinÅ¡ko- hedonistiÄki problem . ZaÅ¡to ? Prvo Äiji je "veći", ko će viÅ¡e zaraditi,i kak " mi " naj bolje zvuÄi . ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tesla1 Posted March 26, 2013 Report Share Posted March 26, 2013 Farbanje zvuka je proces sliÄan farbanju gaća.A to je ono, nose se par dana, pa napred žuto pozadi braon!A može i to, ko voli! Ili kome treba kao meni, kada je sluh malo ostecen i na zalost, ne cujem vise ko sismis... Kao sto rece Zarko1803, moram opet da ga citiram: ''hi fi sluzi za uzivanje a ne za mucenje i trpljenje. Zasto ako nekome treba ne dodati ono sto mu vise odgovara? Robovanje nekim nepisanim normama. Sta da radi "audiophilic" od 65 godina kada mu je slusni aparat to jest uho omatorilo i vec ne cuje preko 9000hz zasto da ne proba podici visoke tonove i proba cuti ono sto vec ne bi cuo da robuje smesnim pravilima vernosti. Hi fi je individualna stvar svaki covek razlicito cuje interpretaciju sa istog sistema u istoj prostoriji. Sta je idealno ? Sta je apriori VERNO? Ko to odredjuje ?'' I, btw, prvi put cujem za farbanje gaca, mada sam ono naprijed zuto pozadi smedje vec cuo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Milos A Posted March 26, 2013 Report Share Posted March 26, 2013 PoÅ¡to niko ne odgovara na sedam puta postavljeno pitanje iz osnova haj-faja, da probam ja! Da popravim keca! Dovoljno sam zaludan, i dovoljno nadrndan, jer je Perina tema ponovo zatvorena zbog maÄkomrzaca... Pitanje glasi "...da definicije tipa ''kontrole bas i treble a tek ekvilajzer ni slucajno'' su smijesne, kao nisi pravi audiofilako to koristis. u smislu glupog robovanja nekim HIFA stereoptipima koje su opet izmislili ili slijepo podrzavaju neki pametnjakovici koji su, valjda iznad nas, obicnih audiofila i pasioniranih skupljaca i slusaca muzike... Robovanje nekim nepisanim normama. ...zasto da ne proba podici visoke tonove i proba cuti ono sto vec ne bi cuo da robuje smesnim pravilima vernosti. ... Sta je idealno ? Sta je apriori VERNO? Ko to odredjuje ?" Paaaa... to odreÄ‘uju na prvom mestu autor i izvoÄ‘aÄ, a kasnije i producent i snimatelj. Intenzitet svakog tona je suÅ¡tinski važan u muzici. U Nojgauzovom masterklas udžbeniku "O umetnosti sviranja na klaviru" je navedeno (ako se dobro sećam) da je Rihter prvih dvadeset godina jurio tehniku, drugih dvadeset tempo, a na kraju karijere se fokusirao na intenzitet svakog tona. Kada u sistem ubaciÅ¡ ekvilajzer, makar bio i dobar, ti ne pojaÄavaÅ¡ duboke basove i visoke, jer je tvoj sistem već nesposoban da ih proizvede. Ti u stvari pojaÄavaÅ¡ donje i gornje srednje tonove i dobijaÅ¡ odziv koji je možda atraktivan, ali blage veze nema sa onim Å¡to je autor zamislio. Pogledaj film "Note by Note, The Making of Steinway L1037" (Ben Niles, 2007). Kada se Å¡timuje klavir prvo se Å¡timuje tonalitet, ali to kod velikih klavira nije toliki problem - oni dobro drže Å¡tim. Veći problem je taÄan intenzitet kojim onaj Äupavi Äekić udara u žicu. Junak filma je danima jurio savrÅ¡en balans za Steinway L1037. Kada u sistem ubaciÅ¡ ekvilajzer, to je jednako kao da si vezanih oÄiju i uÅ¡iju, potpuno nasumiÄno, popuÅ¡tao i zatezao pojedine Äekiće na klaviru. Na berzi sam ulovio ovog Rihtera. Mogu samo da zamislim na Å¡ta bi liÄio delikatni Debisi propuÅ¡ten kroz "lastin rep" na ekvilajzeru. Delo bi bilo ruinirano, neprepoznatljivo. Elem, ako si zadovoljan zvukom uživaj, ali ne budi tako agresivan prema kolegama koji imaju veća oÄekivanja i od sistema i od muzike. Ne sluÅ¡aju baÅ¡ svi Barenboima ili Brothers in Arms Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mr. Posted March 26, 2013 Report Share Posted March 26, 2013 Oct 23, 2012 Same pianist, same microphone, two halls, and two very different pianos. These two live recordings are J.S. Bach's Fugue in B-flat major, BWV 866, from the Well Tempered Clavier, Volume 1. The pianist is Kimiko Ishizaka, from her WTC World Tour 2012. The first recording is from Rockport, MA, in the Shalin Liu Performance Center on a Steinway D. The second recording is from the Bösendorfer-Saal in the Mozarthaus, Vienna, Austria. Here you can clearly hear the very different sound concepts of these magnificent instruments. Which one do you prefer? Check out Kimiko Ishizaka's recording of the Goldberg Variations:http://www.amazon.com/Bach-Goldberg-V... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pecass Posted March 26, 2013 Report Share Posted March 26, 2013 Da se ne lažemo - svaki (ama baÅ¡ svaki) - snimak se MASTERUJE ! a to znaÄi da neko svoje subjektivno sluÅ¡anje na profesionalnim uredjajima i monitorima nama nudi kao OBJEKTIVNO ili ti VERNO. PARADOKS? ili NE? Å ta je tu onda OBJEKTIVNO a Å¡ta VERNO ako sluÅ¡amo neÄiju dugu karijeru u DIZAJNU zvuka i liÄno sluÅ¡no stanoviÅ¡te koje se DEFACTO prihvata kao ranije spomenuto? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tesla1 Posted March 26, 2013 Report Share Posted March 26, 2013 Uh Milose, ode ovo na moju agresiju i na tvoj savjet da ne budem agresivan prema kolegama ''koji imaju veca ocekivanja i od sistema i od muzike''. Vidis, ti kao prvo znas (a ja naravno ne znam) sta je autor zamislio, na cemu ti bas iskreno zavidim, valjda si bio s autorom dok je to zamisljao, pa u studiju dok se to aranziralo, snimalo i produciralo, itd itd, a drugo mene stavljas valjda u one koji imaju manja ocekivanja od sistema i muzike. Ako si citao moje postove, ekvilajzer je za moj sistem C, dakle najlosiji od tone gvozdjurije koje imam, ali gro muzike slusam na sistemu A, a to je NAIM NAIT 5 i pojacalo i plejer, sa JBL Studio 530 zvucnicima. Dakle, molim te da me stavis u onu grupu kolega koji imaju velika ocekivanja od sistema i muzike inace cu se i dalje osjecati povrijedjeno i manje vrijednim audiofilom od tih, je li, kolega. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pecass Posted March 26, 2013 Report Share Posted March 26, 2013 Hi-and, brzo, lako i jeftino: Cool za Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zika Posted March 26, 2013 Report Share Posted March 26, 2013 Kada prihvatimo da su i HiFi i Photo i Forum-i samo simulacra-e sve će biti jednostavnije i razgovori prijatniji... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tesla1 Posted March 26, 2013 Report Share Posted March 26, 2013 Da se ne lažemo - svaki (ama baÅ¡ svaki) - snimak se MASTERUJE ! a to znaÄi da neko svoje subjektivno sluÅ¡anje na profesionalnim uredjajima i monitorima nama nudi kao OBJEKTIVNO ili ti VERNO. PARADOKS? ili NE? Å ta je tu onda OBJEKTIVNO a Å¡ta VERNO ako sluÅ¡amo neÄiju dugu karijeru u DIZAJNU zvuka i liÄno sluÅ¡no stanoviÅ¡te koje se DEFACTO prihvata kao ranije spomenuto? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
djape48 Posted March 26, 2013 Report Share Posted March 26, 2013 To to Kabalah Samo sto tu nije potrebno dizanje niskih i visokih Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zek Posted March 27, 2013 Report Share Posted March 27, 2013 Manite se ćorava posla dokazujući Å¡ta je veran zvuk nekog zapisa na nekom mediju. Lepo je pecass sve objasnio. Jedino gde se može Äuti originalni ton instrumenta je da se sluÅ¡alac nalazi neposredno uz ivoÄ‘aÄa i da zapamti kako taj instrument zvuÄi, sve ostalo je stvar prostora gde se muzicira, snimatelja, produkcije, mastera, remastera i na koncertima stvar ozvuÄenja - znaÄi nigde nema originalnog tona proizvedenog na recimo klaviru. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Milos A Posted March 27, 2013 Report Share Posted March 27, 2013 Manite se ćorava posla dokazujući Å¡ta je veran zvuk nekog zapisa na nekom mediju. Lepo je pecass sve objasnio. Jedino gde se može Äuti originalni ton instrumenta je da se sluÅ¡alac nalazi neposredno uz ivoÄ‘aÄa i da zapamti kako taj instrument zvuÄi, sve ostalo je stvar prostora gde se muzicira, snimatelja, produkcije, mastera, remastera i na koncertima stvar ozvuÄenja - znaÄi nigde nema originalnog tona proizvedenog na recimo klaviru. Niko ne govori o "vernosti zvuka nekog zapisa na nekom mediju", već o neravnoj, džombastoj krivi frekventnog odziva. Uprošćeno reÄeno - kada nota u jednoj oktavi zvuÄi puno jaÄe ili slabije od te note u oktavi viÅ¡e ili niže. Kome to ne smeta, blago njemu - život mu je lakÅ¡i, a hobi jeftiniji Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zarko1803 Posted March 27, 2013 Report Share Posted March 27, 2013 Manite se ćorava posla dokazujući Å¡ta je veran zvuk nekog zapisa na nekom mediju. Lepo je pecass sve objasnio. Jedino gde se može Äuti originalni ton instrumenta je da se sluÅ¡alac nalazi neposredno uz ivoÄ‘aÄa i da zapamti kako taj instrument zvuÄi, sve ostalo je stvar prostora gde se muzicira, snimatelja, produkcije, mastera, remastera i na koncertima stvar ozvuÄenja - znaÄi nigde nema originalnog tona proizvedenog na recimo klaviru. Apsolutna istina Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zarko1803 Posted March 27, 2013 Report Share Posted March 27, 2013 Niko ne govori o "vernosti zvuka nekog zapisa na nekom mediju", već o neravnoj, džombastoj krivi frekventnog odziva. Uprošćeno reÄeno - kada nota u jednoj oktavi zvuÄi puno jaÄe ili slabije od te note u oktavi viÅ¡e ili niže. Kome to ne smeta, blago njemu - život mu je lakÅ¡i, a hobi jeftiniji Smesno Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zarko1803 Posted March 27, 2013 Report Share Posted March 27, 2013 PoÅ¡to niko ne odgovara na sedam puta postavljeno pitanje iz osnova haj-faja, da probam ja! Da popravim keca! Dovoljno sam zaludan, i dovoljno nadrndan, jer je Perina tema ponovo zatvorena zbog maÄkomrzaca... Pitanje glasi "...da definicije tipa ''kontrole bas i treble a tek ekvilajzer ni slucajno'' su smijesne, kao nisi pravi audiofilako to koristis. u smislu glupog robovanja nekim HIFA stereoptipima koje su opet izmislili ili slijepo podrzavaju neki pametnjakovici koji su, valjda iznad nas, obicnih audiofila i pasioniranih skupljaca i slusaca muzike... Robovanje nekim nepisanim normama. ...zasto da ne proba podici visoke tonove i proba cuti ono sto vec ne bi cuo da robuje smesnim pravilima vernosti. ... Sta je idealno ? Sta je apriori VERNO? Ko to odredjuje ?" Paaaa... to odreÄ‘uju na prvom mestu autor i izvoÄ‘aÄ, a kasnije i producent i snimatelj. Intenzitet svakog tona je suÅ¡tinski važan u muzici. U Nojgauzovom masterklas udžbeniku "O umetnosti sviranja na klaviru" je navedeno (ako se dobro sećam) da je Rihter prvih dvadeset godina jurio tehniku, drugih dvadeset tempo, a na kraju karijere se fokusirao na intenzitet svakog tona. Kada u sistem ubaciÅ¡ ekvilajzer, makar bio i dobar, ti ne pojaÄavaÅ¡ duboke basove i visoke, jer je tvoj sistem već nesposoban da ih proizvede. Ti u stvari pojaÄavaÅ¡ donje i gornje srednje tonove i dobijaÅ¡ odziv koji je možda atraktivan, ali blage veze nema sa onim Å¡to je autor zamislio. Pogledaj film "Note by Note, The Making of Steinway L1037" (Ben Niles, 2007). Kada se Å¡timuje klavir prvo se Å¡timuje tonalitet, ali to kod velikih klavira nije toliki problem - oni dobro drže Å¡tim. Veći problem je taÄan intenzitet kojim onaj Äupavi Äekić udara u žicu. Junak filma je danima jurio savrÅ¡en balans za Steinway L1037. Kada u sistem ubaciÅ¡ ekvilajzer, to je jednako kao da si vezanih oÄiju i uÅ¡iju, potpuno nasumiÄno, popuÅ¡tao i zatezao pojedine Äekiće na klaviru. Na berzi sam ulovio ovog Rihtera. Mogu samo da zamislim na Å¡ta bi liÄio delikatni Debisi propuÅ¡ten kroz "lastin rep" na ekvilajzeru. Delo bi bilo ruinirano, neprepoznatljivo. Elem, ako si zadovoljan zvukom uživaj, ali ne budi tako agresivan prema kolegama koji imaju veća oÄekivanja i od sistema i od muzike. Ne sluÅ¡aju baÅ¡ svi Barenboima ili Brothers in Arms Procitaj sta si ovde pisao a sta sad pises, stvarno smesno a mozda i tuzno. U stvari pokusavas provuci jos smesniju tezu o vama "odabranima" sa navodno skupljim igrackama,uopste ne znajuci kojim igrackama vasi oponenti igraju Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
oneum Posted April 3, 2013 Author Report Share Posted April 3, 2013 Pozdrav svima nadrobili ste mnogo na ovim stranicama al sta se moze ja sam dugo razmisljao i dosao sam do jednog zakljucka, pa molim za savjet.. ja sam student, nezaposlen, imam mnogo toga sta moram posredit u zivotu, muzika na ovaj nacin, traganja, kupovanja itd trenutno je za mene prevelik zalogaj. ja bih najradije rasprodao sve ovo sto imam ,od toga kupio malo bolje zvucnike za komp a ostatak u nesto drugo potrosio. sta mislite koliko mogu dobit? znaci nad 314 pojacalo, zvucnici energy cb10 i marantz cd player cd 5001, prodao bi ISKLJUCIVO u kompletu? ima li neko ideju za novce. pozdrav! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
djape48 Posted April 3, 2013 Report Share Posted April 3, 2013 Stavi na Limundo za 10 dinara, pa gledaj sta ce biti do kraja Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dude Posted April 3, 2013 Report Share Posted April 3, 2013 Stavi na Limundo za 10 dinara, pa gledaj sta ce biti do kraja ÄŒovek je iz Dalmacije Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
djape48 Posted April 3, 2013 Report Share Posted April 3, 2013 ÄŒovek je iz Dalmacije Ups Ali svakako ces mnogo lakse (i za vise para) prodati uredjaje posebno Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TERMINATOR Posted April 3, 2013 Report Share Posted April 3, 2013 Ovde se jos razglaba o tonskim kontrolama.Nek slusa ko kako voli i resen problem . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
steve_pan Posted April 4, 2013 Report Share Posted April 4, 2013 Bass vs treble.. and the winner is mid-range. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dude Posted April 4, 2013 Report Share Posted April 4, 2013 Pozdrav svima nadrobili ste mnogo na ovim stranicama al sta se moze ja sam dugo razmisljao i dosao sam do jednog zakljucka, pa molim za savjet.. ja sam student, nezaposlen, imam mnogo toga sta moram posredit u zivotu, muzika na ovaj nacin, traganja, kupovanja itd trenutno je za mene prevelik zalogaj. ja bih najradije rasprodao sve ovo sto imam ,od toga kupio malo bolje zvucnike za komp a ostatak u nesto drugo potrosio. sta mislite koliko mogu dobit? znaci nad 314 pojacalo, zvucnici energy cb10 i marantz cd player cd 5001, prodao bi ISKLJUCIVO u kompletu? ima li neko ideju za novce. pozdrav! Oko 350 eura Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
oneum Posted April 4, 2013 Author Report Share Posted April 4, 2013 Oko 350 eura to bi me zadovoljilo.. samo ima li tko tko ce htjet kupit u kompletu? p.s. znam da ide bolje posebno tehnikalije prodavat al eto .. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dude Posted April 5, 2013 Report Share Posted April 5, 2013 Ne poznajem tržiÅ¡te u Hrvatskoj, ali sam naveo kao maksimalno moguću cifru za Srbiju, mada i ovde je sve utihnulo. P.S. Nego, imaÅ¡ li ti neki smeÅ¡taj za iznajmljivanje, da se malo brÄkamo po Jadranu..eee, davno beÅ¡e Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
black coffe Posted April 5, 2013 Report Share Posted April 5, 2013 AAA, neko bi moÄio jajca :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.