Kakav oglas 2013

[giZ_Mo]

Nije dupliran, samo su na slici dva uredjaja, od kojih jedan nema veze sa oglasom.

Pa ni meni, kao ni brojnim ljudima sa kojima sa razgovarao o tome, nije jasan taj pojam "dogovor".

Svaka je trgovina dogovor, osim ako jedan ucesnik u trgovini ne potegne oruzje, pa se tako "dogovore".

U cemu je problem da se u oglasu napise cena?

Ono sto obicno stoji iza toga je da je uredjaj precenjen, a prodavac ne zeli da se izlozi opasnosti da neko kupca na to upozori, nego se nada da ce da ga nekom pricicom da ga navuce i "obradi" nasamo.

Oglasi sa takvim cenama cesto zavrse u ovoj temi, pa je mozda nekome bezbednije da se ne eksponira previse.

Ako postoji razlog koji je interesu kupca, voleo bih da ga cujem - jedna zagonetka manje.

Ма не троши драгоцену енергију на глупоÑти.

[sule]

+1

Inace taj plejer je dobra kupovina za recimo cifru od 150-200eur maximalno................

[giZ_Mo]

+1

Inace taj plejer je dobra kupovina za recimo cifru od 150-200eur maximalno................

Ма и то је много.

[SUROKVL]

Nije dupliran, samo su na slici dva uredjaja.

Pa ni meni, kao ni brojnim ljudima sa kojima sa razgovarao o tome, nije jasan taj pojam "dogovor".

Svaka je trgovina dogovor, osim ako jedan ucesnik u trgovini ne potegne oruzje, pa se tako "dogovore".

U cemu je problem da se u oglasu napise cena?

Ono sto obicno stoji iza toga je da je uredjaj precenjen, a prodavac ne zeli da se izlozi opasnosti da neko kupca na to upozori, nego se nada da ce da ga nekom pricicom da ga navuce i "obradi" nasamo.

U ovom sluÄaju, ureÄ‘aj se prodavao duže vreme i nije prodat za cenu koja je pisala na oglasu, pa je prodavac stavio do znanja da je otvoren za dogovor.Po meni cena nije obavezno da se napiÅ¡e.Time se odbijaju neozbiljni, provokatori, preprodavci, blejaÄi i ostali koje taj ureÄ‘aj ne interesuje.Ko je bilo kada prodavao neÅ¡to zna o Äemu priÄam, uostalom za svaku od varijanti za polje cene koja je na KP ponuÄ‘ena postoji potencijalna zloupotreba.Uglavnom ko je ozbiljno zainteresovan njemu to nije bitno Å¡ta piÅ¡e, jer u većini ogasa piÅ¡e neÅ¡to Å¡to je približno ili netaÄno,taj zove i pita iz prve ruke, Äesto puta bude bolje od onog Å¡to piÅ¡e

[Pavlaka]

Nije dupliran, samo su na slici dva uredjaja, od kojih jedan nema veze sa oglasom.

Pa ni meni, kao ni brojnim ljudima sa kojima sa razgovarao o tome, nije jasan taj pojam "dogovor".

Svaka je trgovina dogovor, osim ako jedan ucesnik u trgovini ne potegne oruzje, pa se tako "dogovore".

U cemu je problem da se u oglasu napise cena?

Ono sto obicno stoji iza toga je da je uredjaj precenjen, a prodavac ne zeli da se izlozi opasnosti da neko kupca na to upozori, nego se nada da ce da ga nekom pricicom da ga navuce i "obradi" nasamo.

Oglasi sa takvim cenama cesto zavrse u ovoj temi, pa je mozda nekome bezbednije da se ne eksponira previse.

Ako postoji razlog koji je interesu kupca, voleo bih da ga cujem - jedna zagonetka manje.

Živa istina.Sto puta sam zvao ili išao na "povoljan"uredjaj uz dogovor da ih vidim i eventualno pazarim,

kad ono niti uredjaj odgovara opisu,niti je povoljan,nego baÅ¡ ono Äeka se ovca za Å¡iÅ¡anje,Äast izuzecima.

Ja viÅ¡e volim da platim i skuplje ako treba,ako je uredjaj uz kućno korišćenje oÄuvan,kao Å¡to recimo ja Äuvam

svoje uredjaje nego da kupim nešto što je lopatom istovarano uz dogovor.

[SUROKVL]

Ма и то је много.

To sve zavisi da li si kupac ili prodavac

[SUROKVL]

Živa istina.Sto puta sam zvao ili išao na "povoljan"uredjaj uz dogovor da ih vidim i eventualno pazarim,

kad ono niti uredjaj odgovara opisu,niti je povoljan,nego baÅ¡ ono Äeka se ovca za Å¡iÅ¡anje,Äast izuzecima.

Ja viÅ¡e volim da platim i skuplje ako treba,ako je uredjaj uz kućno korišćenje oÄuvan,kao Å¡to recimo ja Äuvam

svoje uredjaje nego da kupim nešto što je lopatom istovarano uz dogovor.

Apsolutno se slažem sa boldovanim.ÄŒoveka sa gornjih oglasa ne znam liÄno, ali jedan naÅ¡ kolega iÅ¡ao kod njega preko oglasa, koliko mi je preneo, ureÄ‘aji su baÅ¡ takvi, kućni u top stanju, pa zbog toga ja ne vidim niÅ¡ta sporno u tim oglasima.InaÄe da ima prevare po oglasima, ima je da nije normalno

[Pavlaka]

Apsolutno se slažem sa boldovanim.ÄŒoveka sa gornjih oglasa ne znam liÄno, ali jedan naÅ¡ kolega iÅ¡ao kod njega preko oglasa, koliko mi je preneo, ureÄ‘aji su baÅ¡ takvi, kućni u top stanju, pa zbog toga ja ne vidim niÅ¡ta sporno u tim oglasima.InaÄe da ima prevare po oglasima, ima je da nije normalno

Ako su takvi kako ih je video taj naš kolega,onda onom koga zanimaju baš ti modeli,zavredjuju pažnju.

Jer teÅ¡ko je i naći uredjaje koji nisu promenili 100 ruku i kada i ako iskrsne tako neÅ¡to bez obzira ako je skuplji 10 ili 20%,mislim da zavredjuje da se pogleda,samo da sam ja prodavac i ako stojim iza toga da su uredjaji besprekorni,ja bih stavio cenu pa ako je i nekome skuplje nemora da kupi,ja znam zaÅ¡to sam je stavio takvu,a na ono"pa ima tamo isti takav jeftinije",ja bi mu rekao "pa idi tamo i kupi",ali kupac vidi Å¡ta valja,samo bi hteo da kupi dobru stvar po ceni one loÅ¡e.Da se razumemo i ja bih voleo da prodjem jeftinije,ali ako naletim na neÅ¡to Å¡to dugo tražim,a oÄuvano,platio bih sve razumno.

[pera451]

Ne vidim iz gornje diskusije nista sto govori u korist tome da se cena precuti.

Ako je cena visoka, onaj ko je zaista veoma zainteresovan pozvace prodavca i reci:

"Dobar dan. Poznajem taj uredjaj, pratim cene i znam da je ovo vise od standardnog". Ako dobije odgovor da je to zbog toga sto je uredjaj u stanju boljem od standardnog i to mu odgovara OK. Ako ne, opet OK.

Ali ne vidim sta se tu dobija time sto cene nema.

S druge strane, da li ste razmisljali o tome zasto je na forumu uvedeno pravilo da cena mora da bude navedena u oglasu?

[Pavlaka]

Oko cene se slažem apsolutno da treba da stoji.

[SUROKVL]

Ja sam viÅ¡e pristalica liberalnog pristupa.KP imasvoja pravila tamo je OK da piÅ¡e pozvati, kontakt dogovor itd. znaÄi ko ne napiÅ¡e cenu nije prekrÅ¡io pravilo portala, nikog nije uvredio, prevario ili oÅ¡tetio.Ovaj naÅ¡ forum ima drugo pravilo to je stav administracije i vlasnika i mora da se poÅ¡tuje.Jednom reÄju i ako se napiÅ¡e i ako se ne napiÅ¡e cena to ne utiÄe znaÄajnije za nekog ko je ozbiljan kupac ili potencijalni interesent, zato Å¡to niko ne obavezuje oglaÅ¡ivaÄa da piÅ¡e istinu.Cene i kada se napiÅ¡u,Äesto su samo virtuelne, a putem dogovora i pregovaranja mogu Äesto znatno da se koriguju.Drugi problem kod cene je Å¡ta uopÅ¡te staviti kao cenu?Tome je jedan od najvećih krivaca Å¡iroko ustaljena praksa zamena ureÄ‘aja i duvanja cena u takvoj transakciji Å¡to meni nije baÅ¡ jasnije.Ljudi su prinuÄ‘eni da zbog toga piÅ¡u jaÄe cene, pa za keÅ¡ to bude mnogo realnije.Tako da rezimiram, ko je ozbiljno zainteresovan, zove, raspita se, pregovara i ako se dogovori kupi

[pera451]

Moje pitanje nije bilo da li je obicaj na forumu stav vlasnika, nego zasto je uvedeno - mislim da postoji jasan razlog.

Sto se oglasa bez cene tice, moje iskustvo je sasvim drugacije. Kad god sam zvao takve oglase to je bilo bacanje vremena i para.

Obicno je uvek bilo tako da sam ja pozvao broj necijeg mobilnog telefona i na pitanje kolika je cena nisam odmah dobio odgovor, vec je tome prethodio uvod sa objasnjenjem od nekoliko minuta ili par stotina dinara za mene koji sam zvao. Na kraju bih, na moje insistiranje da prodavac kaze cenu, cuo takvu cenu zbog koje sigurno ne bih ni zvao, da je stajala u oglasu.

U oglasima moze lepo da se kaze da li je cena fiksna ili nije, da li zamena dolazi u obzir ili ne, ako dolazi, onda za koju robu itd. To je mnogo efikasnije.

U nemackim oglasima se cesto moze videti "VB", sto znaci "Verhandlungsbasis" = osnova za pregovaranje.

Ovako, pregovaranje gde se ne zna ni sta je pocetna cena, ni sta moze, ni sta ne moze - neka hvala, to na mene ne ostavlja povoljan utisak.

U konkretnom slucaju (MM), ne vidim sta se dobija time sto je izostavljena cena za uredjaj koji je dugo na oglasu. Ako po toj ceni ne ide, a prodavac ima zarku zelju da uredjaj proda, onda neka stavi nizu cenu i tako dok se ne proda. Meni je to pre indikator da se o ceni moze raspravljati, nego to da cene nema, a pise "dogovor".

Dogovor se podrazumeva, a ja ne mogu da raspravljam o necemu sto je nedefinisano, makar kao pocetna vrednost.

BTW, ovo je interesantan primer cudne strategije:

http://www.kupujempr...ter_id=13174793

Nislija ovaj preamp prodaje bukvalno godinama, i nije ga prodao ni za 150 evra. Sada valjda racuna da ce lakse da ga proda za 220.

U medjuvremenu je izmenjao sve moguce opise (Hi End, ...) i ostalo je jos samo ovo...

[SUROKVL]

Moje pitanje nije bilo da li je obicaj na forumu stav vlasnika, nego zasto je uvedeno - mislim da postoji jasan razlog.

Sto se oglasa bez cene tice, moje iskustvo je sasvim drugacije. Kad god sam zvao takve oglase to je bilo bacanje vremena i para.

Obicno je uvek bilo tako da sam ja pozvao broj necijeg mobilnog telefona i na pitanje kolika je cena nisam odmah dobio odgovor, vec je tome prethodio uvod sa objasnjenjem od nekoliko minuta ili par stotina dinara za mene koji sam zvao. Na kraju bih, na moje insistiranje da prodavac kaze cenu, cuo takvu cenu zbog koje sigurno ne bih ni zvao, da je stajala u oglasu.

U oglasima moze lepo da se kaze da li je cena fiksna ili nije, da li zamena dolazi u obzir ili ne, ako dolazi, onda za koju robu itd. To je mnogo efikasnije.

U nemackim oglasima se cesto moze videti "VB", sto znaci "Verhandlungsbasis" = osnova za pregovaranje.

Ovako, pregovaranje gde se ne zna ni sta je pocetna cena, ni sta moze, ni sta ne moze - neka hvala, to na mene ne ostavlja povoljan utisak.

U konkretnom slucaju (MM), ne vidim sta se dobija time sto je izostavljena cena za uredjaj koji je dugo na oglasu. Ako po toj ceni ne ide, a prodavac ima zarku zelju da uredjaj proda, onda neka stavi nizu cenu i tako dok se ne proda. Meni je to pre indikator da se o ceni moze raspravljati, nego to da cene nema, a pise "dogovor".

Dogovor se podrazumeva, a ja ne mogu da raspravljam o necemu sto je nedefinisano, makar kao pocetna vrednost.

BTW, ovo je interesantan primer cudne strategije:

http://www.kupujempr...ter_id=13174793

Nislija ovaj preamp prodaje bukvalno godinama, i nije ga prodao ni za 150 evra. Sada valjda racuna da ce lakse da ga proda za 220.

U medjuvremenu je izmenjao sve moguce opise (Hi End, ...) i ostalo je jos samo ovo...

Pa tu piše cena i koja je razlika u odnosu da piše dogovor?

[pera451]

Taj oglas sam naveo kao saljiv primer kontra-strategije od one koju sam prethodno naveo - ako roba ne ide, nemoj da spustas cenu, nego je dizi.

Razlika je u tome sto onaj sto nije hteo da da ni 150 kad vidi 220 odmah zna da od posla nema nista, dok bi, da cene nema, samo izgubio vreme i novac da sazna to isto.

Kad cena postoji, onda onaj kome to ne vredi ni blizu toliko nece ni zvati, onaj kome to vredi malo manje ce probati da se cenjka, onaj kome vredi toliko ili vise ce da pohita da kupi i to je to.

Osnovni problem je u tome sto je taj pojam "dogovora" odavno kompromitovan od strane preprodavaca kojima nije do dogovora, nego do navlakuse.

To ti je kad pojedine drzave hoce da nekom uvedu (tj. uteraju) demokratiju...

[aco]

Još kada ostave oglas,pa dopišu "rezervisano"

[Infidel]

Još kada ostave oglas,pa dopišu "rezervisano"

Vec je bilo reci zasto...

[aco]

Pa normalno,da bi svi mi videli da su kao prodali nešto.

[bogdan63]

Moje iskustvo je takvo da SVAKI put kada bih nazvao prodavca iz oglasa na kome je pisalo cena-dogovor, naletim na nekog gnjavatora Äije reÄenice nemaju ni taÄku ni zapetu. Uglavnom bi cena bila bar dva puta veća od neke realne vrednosti uz ,,drugarsku,, preporuku da takvu priliku nikako ne bih trebao da propustim!

Moram da naglasim da takvi primeri svakako nisu pravilo i da sigurno ima korektnih prodavaca koji ne žele, iz nekih samo njima poznatih razloga da stave cenu u oglas, ali ja više ne zovem prodavca koji u oglasu nije istakao cenu i bar neki kratak opis uređaja koji se prodaje.

[Kaiser]

Apsolutno se slazem i podrzavam to sto je Pera napisao o "dogovore" i preprodavace.

Iz mog iskustva malo je postenih trgovaca polovnih hifi uredjaja. Ali za ovo smo svi mi audiofili pomalo krivi. Audiofile koje poznajem vise vreme provode na oglasnike nego sto slusaju ili citaju o muzici. A gde ima potraznju i sugestivne kupce... tu su i "deal makeri". Diebe...

[SUROKVL]

Tema na kojoj se trenutno nalazimo je Kakav oglas, a ne VaÅ¡e iskustvo sa preprodavcima.Å to znaÄi da se gornja polemika ne odnosi samo na preprodavce već i na "obiÄne ljude" koji prodaju svoje ureÄ‘aje, pa ne treba generalizovati i jednostrano gledati na stvari.Da potsetim, cela ova debata je i krenula od oglasa koje je dao Äovek za svoje ureÄ‘aje.Ova iskustva koja ste naveli vezano za raznorazne prevarante i vaćaroÅ¡e, apsolutno stoje i slažemo se sto posto, ali to nije pravilo za sve oglase i prodavce.Već sam napisao, ali da ponovim, to da li je neko napisao cenu, po dogovoru, kontakt, po dogovoru ili neÅ¡to peto nije nikakva garancija za ono i za onog Å¡to stoji iza oglasa niti treba da bude Ävrsta smernicaza kupce da li je neÅ¡to poÅ¡teno ili ne i da li je precenjeno, mnogo je primera koji odstupaju od stereotipa u oba smera.Drugo, greÅ¡ka jesve preprodavce i trgovce stavljati u isti koÅ¡ i smatrati ih nepoÅ¡tenima, jer ima koji su fer i poÅ¡teno rade posao, kao Å¡to ima ljudi koji prodaju svoje koji će da vas prevare.Na kraju cena je jedina stvar koja je sto posto jasna i koju znate pre plaćanja, sve ostalo može da se slaže i sakrije

[pera451]

http://www.kupujempr...lter_id=5769873

PRVI VLASNIK!

Audiofilski primerak lampaÅ¡kog integralnog pojaÄala iz jubilarne serije: Pointe Sima Jubilee.

Ima, znaci, i ne-audiofilskih primeraka.

Sa ovim pojaÄalom ćete viÅ¡estruko podići kvalitet VaÅ¡eg celokupnog audio sistema, koje će izvući maksimum iz svake vaÅ¡e komponente.

Na stranu red reci, hrabra tvrdnja.

Zvuk za nazahtevnije sluÅ¡aoce sa izuzetno jakim, ali preciznim basem (pokreće moja dva Altec basa od 15" kao od Å¡ale), dok je srednji i visoki spektar izrazito detaljan, kristalno Äist, ali ne i umarajući (idealno za sluÅ¡anje Blues-a, Jazz-a, Classic-e, instrumentalne muzike i "mekÅ¡eg" Rock-a).

Malo je toga ostalo...

Ispod poklopca se nalaze profesionalne tkz. Military lampe koje su malo korišćene sa veoma dugim vekom trajanja!

Tako li se to zove...

Potenciometar ALPS koji se ugraÄ‘uje u pojaÄala od preko 4, 5 hiljada evra!

Koji je to?

I tako to u tom stilu...

[Iron man]

A prodavac je elektro inzenjer

[NShappy]

Po pravilu preskaÄem oglase bez cene i ne obraćam pažnju na njih.

Možda grešim, ali eto, smatram takve prodavce neozbiljnim. Opravdano je možda za neke raritete koji imaju realnu jako visoku cenu u hiljadama evra.

[Boockey]

Ja sam viÅ¡e pristalica liberalnog pristupa.KP imasvoja pravila tamo je OK da piÅ¡e pozvati, kontakt dogovor itd. znaÄi ko ne napiÅ¡e cenu nije prekrÅ¡io pravilo portala, nikog nije uvredio, prevario ili oÅ¡tetio.Ovaj naÅ¡ forum ima drugo pravilo to je stav administracije i vlasnika i mora da se poÅ¡tuje.Jednom reÄju i ako se napiÅ¡e i ako se ne napiÅ¡e cena to ne utiÄe znaÄajnije za nekog ko je ozbiljan kupac ili potencijalni interesent, zato Å¡to niko ne obavezuje oglaÅ¡ivaÄa da piÅ¡e istinu.Cene i kada se napiÅ¡u,Äesto su samo virtuelne, a putem dogovora i pregovaranja mogu Äesto znatno da se koriguju.Drugi problem kod cene je Å¡ta uopÅ¡te staviti kao cenu?Tome je jedan od najvećih krivaca Å¡iroko ustaljena praksa zamena ureÄ‘aja i duvanja cena u takvoj transakciji Å¡to meni nije baÅ¡ jasnije.Ljudi su prinuÄ‘eni da zbog toga piÅ¡u jaÄe cene, pa za keÅ¡ to bude mnogo realnije.Tako da rezimiram, ko je ozbiljno zainteresovan, zove, raspita se, pregovara i ako se dogovori kupi

Ne radi se o tome da li je prekrÅ¡io pravilo niti je upitno da li takav prodavac to sme .Ne brani mu se!Ali nije u duhu trgovine.Ja sam apsolutno pristalica Perinog stava.Takve oglase bez cene ja pod obavezno preskaÄem.(Ima hiljadu razloga za to).

[pera451]

Mozda je interesantno primetiti i cinjenicu da pomenuti oglasivac ima na KP 15 oglasa i svi su "po dogovoru":

http://www.kupujemprodajem.com/52771-1-vladimir-svi-oglasi.htm

E sad, kakav je poseban dogovor potreban za 6 m neterminisanog Oehlbach Twin Mix kabla, stvarno ne znam.