Strujni kablovi-condicioneri

[Aoxomoxoa]

Mozda se ja nisam dobro izrazio.Strujni kablovi(isto kao i interkonekti  i zvucni),svakako uticu na zvuk,(neki veoma cujno),i to nije sporno.Ali (po meni bar) oni ne poboljsavaju zvuk tako sto ce postojecoj struji(do uticnice) eliminisati sve negativne osobine,vec ce tu istu struju pokusati da sprovedu do pojacala bez nekih novih gubitaka.

 

Znaci ,los kabl ne provodi istu struju iz uticnice,rezultat losiji zvuk.

Dobar kabl provede istu struju koja dolazi do uticnice,i tu se vidi poboljsanje u zvuku.

 

Ako bi pojacalo ukljucili direktno u uticnicu,ne bi postojala potreba za strujnim kablom(u cilju poboljsanja zvuka),i to je poenta cele price.

 

Zato se potpuno slazem sa misljenjima da za kablove ne treba izdvojiti vise od 15-20% sume celokupnog sistema,a da (eventualno) visak novca treba usmeriti ka poboljsanju pojedinih komponenata.

 

P.S.  Ko ima viska para moze da se igra do kraja zivota(kako kazu englezi za kupovinu hi-fi- samo nebo je granica),pa se otislo toliko daleko da se prodaju i specijalni hi-fi osiguraci(oni obicni u pojacalima i digitalnim izvorima ) gde se navodno zamenom istih,drasticno menja zvucna slika.Ja tu stvarno ne vidim svetlo na kraju tunela.

[DejanM]

Kada se govori o strujnim kablovima, postoji nekoliko predrasuda, koje izazivaju konfuziju. Jedna od najvecih predrasuda, koja navodi ljude da izvlace pogresne zakljucke, jeste predpostavka da HiFi uredjaj, kao i bilo koji drugi elektricni uredjaj, se nalazi na kraju lanca koji pocinje elektranom, pa se onda preko distributivne mreze struja dovodi do elektricnog uredjaja, koji nazivamo jos i potrosacem. Tu se onda cesto izvlace, na osnovu ove predpostavke, pogresni zakljucci kao recimo: ako postoje kilometri kabla pre uredjaja, kako onda ova zadnja 2m mogu da naprave razliku, itd.

 

HiFi uredjaj, kao i bilo koji drugi elektricni uredjaj, se ne nalazi na kraju ovog lanca. On se zapravo nalazi negde u sredini, jer i ispred njega i iza njega postoje isti takvi potrosaci. Druga jos vaznija cinjenica jeste da elektricni uredjaj nije pasivni potrosac: on ne samo da konzumira energiju, on takodje i ubacuje energiju u mrezu. Kod vecine HiFi uredjaja u napajanju se nalazi ispravljacki deo, ciji zadatak jeste da AC ispravi u DC. Pri tome ti prekidacki delovi, svaki put kada izvrse prekidanje AC signala, generisu peak koji se vraca nazad prema mrezi. Taj peak nije nista drugo nego VF djubre koje se ubacuje u mrezu. Znaci energija ne prolazi u strujnom kablu samo u jednom pravcu, vec ide u oba pravca. Na taj nacin dolazi do interakcije izmedju uredjaja koji su zakaceni preko produznog kabla na istu uticnicu (sto je samo jedan od fenomena koji se pri tom javljaju).

 

Dobar strujni kabl, svojom geometrijom, materijalima od kojih je napravljen, kvalitetom kontakata, itd. ima ocigledno i filtersku funkciju (samo tako se moze objasniti zasto isti duzi strujni kablovi bolje "sviraju" od kracih). Ako je u pitanju sporet ili frizider, ova filterska funkcija strujnog kabla je nebitna - pad napona na strujnom kablu se verovatno nece mnogo razlikovati, i posmatrano sa elektricne tacke gledista, strujni kabl je ispravan, struja se transportuje tamo gde treba ... i sve je OK. Medjutim kod HiFi uredjaja, koji pripadaju sasvim drugacijoj klasi elektricnih uredjaja i po svojoj prirodi su mnogo blizi medicinskim ili laboratorijskim uredjajima zbog toga sto smo mi kao ljudska bica u stanju da registrujemo veoma suptilne razlike u zvuku do kojih dolazi od promena u nacinu rada HiFi sistema, nije nebitno da li ce taj strujni kabl imati i neka dodatna svojstva.

 

Naravno da u ovoj oblasti ima puno prodaje magle. To se desava u svim oblastima gde stvari nisu do kraja jasne, kao sto je to generalno slucaj sa Audio ili strujnim kablovima. Zato je proba u svom sistemu verovatno jedini pravi pristup.

[suca77]

Dejane  zahvaljujem ti se na ovako strucnim i  konstruktivnim postovima  kao i  na tvom velikom doprinosu na Babylonovoj temi koja zaista otvara oci mnogim hi - fi - stima  zajedno sa mnom. Mnogo stvari sam ovde na temi sa zadovoljstvom procitao i mnogo stvari  u hodu i primenio. Nisam se igrao promenom kablova izmedju mreze i PPP strujnog kondicionera  i prosto ne mogu da verujem da ce cujna razlika moci da se cuje ali svakako cu probati i predrasude ostaviti iza sebe . Meni je u celom sistemu jedna firma zastupljena  ( Ensemble - Switzerland ) pa i izmedju mreze i PPP . Inace kod njih bar kad je ovaj model u pitanju ( megaflux )  potpuno je isti kabal za struju kao  i za zvucnike . Cuo sam od mnogih distributera da  je najbolje staviti po mogucstvu u sistem kablove od jedne firme da bi se od pocetka do kraja ispratila  zvucna filozofija nekog konstruktora koji je to sve osmislio. Mozda gresim ali ja sam tako uradio.

 

Evo kako po nekima treba da izgleda dobar kabal  

 

ps                        . . . . .        Sad sam se setio da mi je bio jedan kabal ps audio statement  ( 500$ - ja ga dobijao za 180e ) od 1.8 metara na pobi ali sam ga stavio  na cd playeru i nisam   cuo neku razliku u odnosu na ensemble megaflux

[trotter]

Kojim redom prikljuciti uredjaje na strujnu letvu gledano od strane u kojoj naponski kabl iz zida ulazi u strujnu letvu? DAC pa AMP, ili obrnuto?

[SUROKVL]

Dejane  zahvaljujem ti se na ovako strucnim i  konstruktivnim postovima  kao i  na tvom velikom doprinosu na Babylonovoj temi koja zaista otvara oci mnogim hi - fi - stima  zajedno sa mnom. Mnogo stvari sam ovde na temi sa zadovoljstvom procitao i mnogo stvari  u hodu i primenio. Nisam se igrao promenom kablova izmedju mreze i PPP strujnog kondicionera  i prosto ne mogu da verujem da ce cujna razlika moci da se cuje ali svakako cu probati i predrasude ostaviti iza sebe . Meni je u celom sistemu jedna firma zastupljena  ( Ensemble - Switzerland ) pa i izmedju mreze i PPP . Inace kod njih bar kad je ovaj model u pitanju ( megaflux )  potpuno je isti kabal za struju kao  i za zvucnike . Cuo sam od mnogih distributera da  je najbolje staviti po mogucstvu u sistem kablove od jedne firme da bi se od pocetka do kraja ispratila  zvucna filozofija nekog konstruktora koji je to sve osmislio. Mozda gresim ali ja sam tako uradio.

 

Evo kako po nekima treba da izgleda dobar kabal  

 

ps                        . . . . .        Sad sam se setio da mi je bio jedan kabal ps audio statement  ( 500$ - ja ga dobijao za 180e ) od 1.8 metara na pobi ali sam ga stavio  na cd playeru i nisam   cuo neku razliku u odnosu na ensemble megaflux

Da sam ja distrbuter, isto bih ti savetovao! I to od firme koju ja zastupam, jer su ostale teško njesra!

[suca77]

Kojim redom prikljuciti uredjaje na strujnu letvu gledano od strane u kojoj naponski kabl iz zida ulazi u strujnu letvu? DAC pa AMP, ili obrnuto?

 

 

Uvek prvo ide amp kao najveci potrosac , tako je napisano i na mom strujnom kondicioneru sto ne bi tako isto bilo i na letvi  , prva uticnica  amp pa sve ostalo redom - nebitno 

[Milos A]

Hmmm, ja bih radije najdelikatnijeg potroÅ¡aÄa (DAC, phono preamp) stavio na sam poÄetak strujne letve, bliže izvoru struje (utiÄnici, mreži), a ampu Å¡ta ostane. Naravno, sluÅ¡ni test je presudan.

[DejanM]

Dejane  zahvaljujem ti se na ovako strucnim i  konstruktivnim postovima  kao i  na tvom velikom doprinosu na Babylonovoj temi koja zaista otvara oci mnogim hi - fi - stima  zajedno sa mnom. Mnogo stvari sam ovde na temi sa zadovoljstvom procitao i mnogo stvari  u hodu i primenio. Nisam se igrao promenom kablova izmedju mreze i PPP strujnog kondicionera  i prosto ne mogu da verujem da ce cujna razlika moci da se cuje ali svakako cu probati i predrasude ostaviti iza sebe . Meni je u celom sistemu jedna firma zastupljena  ( Ensemble - Switzerland ) pa i izmedju mreze i PPP . Inace kod njih bar kad je ovaj model u pitanju ( megaflux )  potpuno je isti kabal za struju kao  i za zvucnike . Cuo sam od mnogih distributera da  je najbolje staviti po mogucstvu u sistem kablove od jedne firme da bi se od pocetka do kraja ispratila  zvucna filozofija nekog konstruktora koji je to sve osmislio. Mozda gresim ali ja sam tako uradio.

 

Evo kako po nekima treba da izgleda dobar kabal  

 

ps                        . . . . .        Sad sam se setio da mi je bio jedan kabal ps audio statement  ( 500$ - ja ga dobijao za 180e ) od 1.8 metara na pobi ali sam ga stavio  na cd playeru i nisam   cuo neku razliku u odnosu na ensemble megaflux

 

Gledam nesto ovu sliku koju si postovao i moram priznati da ovo izgleda mocno - sa sve vazdusnim cevkama kao izolator. Samo na slici stoji da je u pitanju Cardas kabl ? Ovo bih rado bocno kod meine u sistem ...   ma od kog proizvodjaca bilo ...

[trotter]

Uvek prvo ide amp kao najveci potrosac , tako je napisano i na mom strujnom kondicioneru sto ne bi tako isto bilo i na letvi  , prva uticnica  amp pa sve ostalo redom - nebitno 

 

Tako je i povezano kod mene, negde sam ranije video takve preporuke, pa reko' ajde da obnovimo gradivo kada sam procitao Dejanov komentar. Malo me zbunjuje ovaj deo:

Kod vecine HiFi uredjaja u napajanju se nalazi ispravljacki deo, ciji zadatak jeste da AC ispravi u DC. Pri tome ti prekidacki delovi, svaki put kada izvrse prekidanje AC signala, generisu peak koji se vraca nazad prema mrezi. Taj peak nije nista drugo nego VF djubre koje se ubacuje u mrezu. Znaci energija ne prolazi u strujnom kablu samo u jednom pravcu, vec ide u oba pravca. Na taj nacin dolazi do interakcije izmedju uredjaja koji su zakaceni preko produznog kabla na istu uticnicu (sto je samo jedan od fenomena koji se pri tom javljaju).

 

Kao tantuz za elektroniku tu ja zakljucujem da VF djubre koje pojacalo, kao prvo u nizu na letvi i najveci potrosac, ubaci u mrezu - to djubre onda odleprsa do DAC-a. Pritom kontam da ako je pojacalo najveci potrosac onda i najvise djubreta vraca u mrezu.

 

Da li je konstatacija da sam tantuz za elektroniku u ovom slucaju tacna? Nemam problem da se to potvrdi samo me interesuje da li ima smisla na prvo mesto ubosti DAC, mrzi me da se guzvam iza police ako teorija ne opravdava trud koji treba da ulozim u guzvanje .

[DejanM]

Ja znam za teoriju da amp ide na zadnje mesto a da napred treba da idu manji potrosaci, kao recimo DAC. Moram medjutim da priznam da mi do kraja nije jasan rezon koji stoji iza te tvrdnje ...

 

Ja zbog toga koristim produzni koji ima uticnice vezane zvezdasto - odnosno svaka je podjednako udaljena od ulaza. Takodje u samom produznom kablu su veze ostvarene zicom (Lapp) a ne mesinganim plocicama, kako je to kod vecine slucaj.

[Milos A]

Ja zbog toga koristim produzni koji ima uticnice vezane zvezdasto - odnosno svaka je podjednako udaljena od ulaza. Takodje u samom produznom kablu su veze ostvarene zicom (Lapp) a ne mesinganim plocicama, kako je to kod vecine slucaj.

 

Konfiguracija u obliku zvezde je dobro rešenje zato što se tako izbegava nepovoljno ukrštanje strujnih kablova.

[suca77]

He, he pa u hi - fi - ju je prvo pravilo da nema pravila  

 

. A zasto je zona za amp na PPP oznacena kao prva  , mozda ovi iz ps audija znaju zasto 

[sondek]

Da li neko ima iskustva sa Hidrama koje sam vec pominjao,vec neko vreme se razmisljam da porucim Grahamovu ,koja je napravljena od naimovih redovnih kablova,koji je u stvari jeftini crabtree kabl.Ali su ti kablovi povezani zvezdasto i dosta UK naim korisnika tvrdi da se time dobija u zvuku.Nazalost nisam u mogucnosti da probam,pa sam nevoljan da za tako nesto dajem pare.Ujedno sam i dosta skeptican jer mi je par drugara koji imaju naim reklo da nisu culi nikakvu razliku u zvuku probajuci i dosta skupe kablove.Ako neko ima u Novom Sadu neki solidan strujni u visku molio bih na probu,ne samo neki super skup pa da padnem u bedak.

[DejanM]

He, he pa u hi - fi - ju je prvo pravilo da nema pravila

 

. A zasto je zona za amp na PPP oznacena kao prva  , mozda ovi iz ps audija znaju zasto 

 

Kod PPP se taj Amp ulaz nalazi na krajnjoj desnoj strani, posmatrano otpozadi. Da li je to prvi ili poslednji ? Kod PPP su sve uticnice medjusobno izolovane i sve su zakacene na izlaz iz istog (i jedinog) pojacala, tako da medju njima ne bi trebalo da bude nikakve razlike. Tako bar pise u uputstvu ...

[trotter]

Ja znam za teoriju da amp ide na zadnje mesto a da napred treba da idu manji potrosaci, kao recimo DAC. Moram medjutim da priznam da mi do kraja nije jasan rezon koji stoji iza te tvrdnje ...

 

Ja zbog toga koristim produzni koji ima uticnice vezane zvezdasto - odnosno svaka je podjednako udaljena od ulaza. Takodje u samom produznom kablu su veze ostvarene zicom (Lapp) a ne mesinganim plocicama, kako je to kod vecine slucaj.

 

Pa, ipak sam pomerio policu i malo se grcio u neprirodnim polozajima, te sam utvrdio sledece: na prvoj uticnici mi je vezan DAC, zatim CD plejer i na kraju pojacalo. Posto CD plejer nisam ukljucio valjda pola godine, njega sam prebacio na kraj (jer cu najverovatnije da ga potpuno izbacim iz sistema) a pojacalo prebacio na poziciju dva, tj. iza DAC-a.

 

U medjuvremenu sam pronasao gde sam procitao ono sto sam naveo u prethodnim porukama, mada sam potpuno u svojoj glavi okrenuo to sto sam procitao odavno. Secanje je varljivo... Evo ovde, deo produzni kablovi 

 

http://hificafe.audiohard.com/testovi/hifi_kablovi_struja.html

 

U vezi zvezdastog povezivanja i kabla umesto mesinganih sina, da li je neko to mozda narucivao od firme Multip? Da li oni imaju volju da urade produzni kabl po zamisli kupca? Ako uspem da pronadjem negde Lapp u Srbiji hteo bih da napravim takvu stvar, ako je tako nesto izvodljivo kod njih.

 

Imam jos jedno pitanje... Rekoh da cd plejer izbacujem, vec duze vreme koristim PC i WD LIVE HUB kao izvore. Trenutno je WD LIVE HUB na drugom produznom kablu koji je u drugoj zidnoj uticnici, na prvoj su samo tri uredjaja koje sam naveo na pocetku (dac, pojacalo i cd plejer). Nisam prebacio WD na "audio" produzni jer cenim da je bolje da bude odvojen zato sto je povezan scartom sa tv-om koji je takodje na istom produznom kablu, nazovimo ga "video" produzni. Da li da WD ostavim tako ili da ga ipak prikljucim na "audio" produzni?

[DejanM]

U medjuvremenu sam pronasao gde sam procitao ono sto sam naveo u prethodnim porukama, mada sam potpuno u svojoj glavi okrenuo to sto sam procitao odavno. Secanje je varljivo... Evo ovde, deo produzni kablovi 

 

http://hificafe.audiohard.com/testovi/hifi_kablovi_struja.html

 

 

 

Nisam znao da ovo jos uvek stoji na netu ...   Proslo je dosta godina od tada ...

 

Sto se tice produznih kablova zvezdastog tipa - pogledajte na eBay: ponekad se pojave takvi produzni koji ne kostaju puno. Nije nikakva filozofija napraviti takav produzni kabl ali je prava muka ostvarivati veze unutra pomocu zica. Narocito ako zelite da koristite zice od 2,5 mm. Nema dovoljno mesta a posto je zvezvdasta veza morate od svake uticnice da vucete zice prema jednoj centralnoj tacki ... Zbog toga ako se ide sa DIY varijantom, treba ici sa "Tanjir" opcijom kao sto to radi Audioplan, jer je lakse ostvariti veze unutar samog produznog.

 

http://www.ebay.de/itm/Audioplan-PowerStar-SIII-High-End-Netzleiste-Netzverteiler-inkl-1-50m-Netzkabel-/400317442924?pt=DE_Computing_Audiokabel_Adapter&hash=item5d34c76b6c

 

A sto se tice pitanja gde ubosti koji uredjaj - najbolje je da sam probas i vidis sta se desava ...

[trotter]

Dejane, hvala na odgovorima. Videcu da li je neko ovde imao iskustva sa Multip oko njihove spremnosti da prave nesto sto ispada iz redovnog asortimana. Ne nameravam sam da pravim. Mozda ni E-bay nije lose resenje, samo da ugledam neku povoljnu ponudu.

 

U pravu ste, treba probati sa bockanjem, i ja pitam svasta.

[impuls]

Manji potrosaci i signalni uredjaji treba da budu u lancu iza velikog potrosaca. Kakvu god zbrku da veliki potrosac napravi na napajackom kablu, izvori ce biti vezani za njega a ne za neki potencijal uzrokovan padom napona na kablu. Da bi ovo razumeli pokusajte da pretstavite uticnice u letvi kao da imaju otpronike izmedju i da shvatite padove napona na tim otporima kad aje velik potrosa u pitanju a kada je mali.

 

Sto se tice zvezdastog povezivanja na osnovu mog iskustva u industrijskim sistemima ja bih napravio zvezdu ali sa grananjem iz prikljucka najveceg potrosaca tako da kakav god signal dodje do njega isti ce dolaziti i do izvora pa nece doci do nezeljenih generisanja razlcitih potencijala izmedju uredjaja

 

Sto se tice Dejanovog odgovora da se sirm ne vezuje ni na jednoj strani ne slazme se sa njim jer u tom slucaju sirm sluzi kao radio antena koja emituje svo smece iz napojnog kabla ka signalnim kablovima. Sirm treba vezati na kraju kod uticnice na uzemljenje dok na strani potrosaca ne.

[anubisgrau]

Sto se tice Dejanovog odgovora da se sirm ne vezuje ni na jednoj strani ne slazme se sa njim jer u tom slucaju sirm sluzi kao radio antena koja emituje svo smece iz napojnog kabla ka signalnim kablovima. Sirm treba vezati na kraju kod uticnice na uzemljenje dok na strani potrosaca ne.

 

Logicno objasnjenje za navedene frapantne razlike u zvuku strujnih kablova.

[DejanM]

 

 

Sto se tice Dejanovog odgovora da se sirm ne vezuje ni na jednoj strani ne slazme se sa njim jer u tom slucaju sirm sluzi kao radio antena koja emituje svo smece iz napojnog kabla ka signalnim kablovima. Sirm treba vezati na kraju kod uticnice na uzemljenje dok na strani potrosaca ne.

 

U skoli se uci da se sirm na strujnom kablu vezuje za masu u uticnici i to tako da je na kraju uredjaja otvoren ali je zakacen za masu na strani uticnice koja ide u zid. To je i logicno jer se onda sirm ponasa kao Faradejev kavez i svu indukciju koja dolazi spolja odvodi prema masi najkracim mogucim putem. Tako bi trebalo da bude ...  Iz nekog razloga, kada to uradite sa Lapp kablom (probao) dobijete dosta degradiran zvuk u odnosu na onaj koji dobijete kada otkacite sirm na obe strane.

 

Uostalom probajte sami ... mozda sam ja imao neki black out ....

 

Sto se tice uticnica u produznom kablu ... dozvolite mi da razmisljam naglas ...

 

Veliki potrosac kao sto je recimo amp pravi veci pad napona u uticnici od manjih uredjaja. Na taj nacin dolazi do pojave da struje teku izmedju samih uredjaja, izmedju uticnica, jer postoji teznja da se naponi na njima izjednace. Da li je bolje da te struje teku prema mrezi (ako je amp na prvoj poziciji) ili unazad (ako je na zadnjoj) ? Ovde sam bez ideje sta je bolje ... prva pomisao mi je da polozaj u produznom kablu s obzirom na ovaj fenomen, nema neke veze, mada ima ljudi koji tvrde da je bolje da se upravo zbog ovih struja pojacalo nalazi pozadi. Argumentaciju medjutim za ovu tvrdnju nisam nikada do kraja razumeo ...

 

Druga stvar koja je bitna jeste da veliki potrosaci ubacuju djubre ali postoje mali potrosaci koji ubacuju jos vece djubre - recimo raznorazni uredjaji sa Switch napajanjima. Idealno bi bilo kada bi to djubre najkracim mogucim putem otislo nazad u mrezu. Da li ce se to desiti zavisi medjutim od impedansi ostalih uredjaja. Predpostavka je da manji uredjaji imaju napajanja sa manjim impedansama od recimo pojacala. Ali pitanje je kolike su te impedanse u odnosu na impedansu koju vidi taj uredjaj prema samoj mrezi. U zavisnosti kako se odnose te impedanse, to djubre ce i da ode u jednom ili drugom pravcu. To su neki osnovni postulati elektrotehnike.

 

Moja predpostavka jeste (nisam nikada merio) da je impedansa mreze niza od impedansi napajanja uredjaja. Na taj nacin ce djubre generisano od strane uredjaja uvek ici nazad u mrezu. E sad - da li je bitno na kom polozaju se nalazi uticnica tog uredjaja u jednom produznom kablu ? Jedan manji deo tog djubreta ce sigurno zavrsiti i na ostalim uredjajima (dosta manji deo) ali je pitanje da li ima veze gde se te impedanse nalaze: ispred ili iza doticne uticnice ? Posto su serijski vezani (ako produzni nije zvezdaste konstrukcije) onda ce uredjaji koi se nalaze pozadi videti i impedanse uredjaja koji se nalaze ispred njih. Po rezonu raspodele struja po Kirhohovom zakonu, trebalo bi zbog toga staviti uredjaje koji proizvode najvise djubreta na prva mesta. Recimo uredjaje sa switcherskim napajanjima, pojacala vecih snaga, ....  

 

Ali da li su pomenuta dva fenomena jedini koji se tu zbilja desavaju ? Verovatno ne .... Sigurno je bitno da li zakaceni uredjaji imaju zakacenu i masu na uticnici, jer teku i struje izmedju masa uredjaja da bi izjednacile potencijale masa (ako te struje predju neku vrednost dobijete ground loop u sistemu). Osim toga cela prica je verovatno komplikovanija zbog toga sto verovatno nije svejedno i kakvog su tipa te impedanse. Tako da mislim da je najjednostavnije uzeti pa probati: bockati uredjaje pa videti ... samo to moze da bude mukotrpan proces jer postoji dosta kombinacija kjoje treba isprobati.

 

Alternativa je da izadjete u prirodu sa devojkom/zenom, decom, prijateljima, sednete u restoran pored reke, narucite dobro belo i ribu .... ipak imamo samo jedan zivot.

[空也]

U skoli se uci da se sirm na strujnom kablu vezuje za masu u uticnici i to tako da je na kraju uredjaja otvoren ali je zakacen za masu na strani uticnice koja ide u zid. To je i logicno jer se onda sirm ponasa kao Faradejev kavez i svu indukciju koja dolazi spolja odvodi prema masi najkracim mogucim putem. Tako bi trebalo da bude ...  Iz nekog razloga, kada to uradite sa Lapp kablom (probao) dobijete dosta degradiran zvuk u odnosu na onaj koji dobijete kada otkacite sirm na obe strane.

 

Uostalom probajte sami ...

Probao ja davno sa Lapp-om i nisam dobio degradiran zvuk sa povezanim shirmom, te ga povezanog i koristim.

Ono sto sam (uz pomoc merenja) primetio u slucaju nepovezanog shirma,

je to da se usled protoka struje kroz vodove

u shirmu indukuje elektricna energija,

koja nema gde da ode.

Znaci indukcija ne dolazi od spolja, vec je stvorena radom samog kabla.

Ne verujem da je to korisna pojava.

Povezivanjem shirma na uzemljenje uticnice indukovana struja u shirmu nestaje.

.

[trotter]

Koliko je problematicno objasniti pravilan redosled prikljucenih uredjaja na produzni moze se videti i na sajtu Kemp Elektriniks. Za njihov Power Strip (cena je, valjda, oko 500 evra) su predlozili sledeci raspored na osnovu "extensive listening tests". Iako oni koriste zvezdasto povezivanje i kazu da to minimizuje mnoge probleme predlazu ovakav redosled, mada se ogradjuju da to najvise zavisi od samih uredjaja u lancu i slusalackih preferencija:

 

• amplifier(s) and subwoofer if present
• preamplifier
• cd-player (with a separate system, DAC before the drive)
• tuner
• video/tv
• turntable

 

 

http://www.kempelektroniks.com/Shunt-Conditioners/Power-Strip.aspx

[DejanM]

Probao ja davno sa Lapp-om i nisam dobio degradiran zvuk sa povezanim shirmom, te ga povezanog i koristim.Ono sto sam (uz pomoc merenja) primetio u slucaju nepovezanog shirma,je to da se usled protoka struje kroz vodoveu shirmu indukuje elektricna energija,koja nema gde da ode.Znaci indukcija ne dolazi od spolja, vec je stvorena radom samog kabla.Ne verujem da je to korisna pojava.Povezivanjem shirma na uzemljenje uticnice indukovana struja u shirmu nestaje..

Ja sam u glavi otprilike ovakvu pricu zamislio: na sirmu Lappa se sa unutrasnje strne stvara potencijal kao posledica kretanja struje kroz kabl. Ako se sirm veze na masu onda ce teci struja u pravcu prema uticnici u zidu kroz sirm. Svako kretanje struje izaziva elektromagnetno polje. Ovo elektromagnetno polje je suprotno onom koje je dovelo do indukcije, pa ce zato zapravo kretanje struje kroz sirm u suprotnom pravcu predstavljati pojavu dodatnog otpora za koristan strujni signal koji se prenosi strujnim kablom. Interesantno je da nisi cuo nikakvu razliku ...

[pantaNS]

Mozda i razlike zavise od kolicine struje koja protice kroz kabel...

[DejanM]

Mozda i razlike zavise od kolicine struje koja protice kroz kabel...

 To je sigurno tacno jer sto je veca struja u strujnom kablu utoliko je i veca indukcija na sirmu sa unutrasnje strane.

 

Ponovo sam pogledao onu sliku strujnog kabla koju je suca77 postovao. Interesantno je koliko sirmova tamo ima. Predpostavljam da tamo nije moguce da dodje do ove pojave zbog dosta slozene strukture i konfiguracije raznih sirmova.