Jump to content


Strujni kablovi-condicioneri


Recommended Posts

  • Replies 892
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Posted Images

Å to se mene tiÄe, dok sam sluÅ¡ao Nexus/Audiolab combo primećivao sam nekakve promene u zvuku, zavisno od doba dana, odnosno, primećivao sam neke veze s strujom koja bi u popodnevnom periodu bila, je l' te, slaba a zvuk sistema nekako zrnast. No, mislio sam da se tripujem, da sam se navukao na audiofilske kerefeke. Svakako, te razlike, stvarne ili ne, bile su male i lako zanemarljive.

E, sa ovim novim sistemom, stvar je jasna, od struje mi priliÄno zavisi zvuk. Noću, posle dva, prosto je milina sluÅ¡ati, sve zvuÄi mnogo bolje. Pri tom, veliki potroÅ¡aÄi-grejaÄi, kao Å¡to su TA peć ili bojler ne utiÄu, najveći problem su kojekakve vrtilice, televizori fenovi koji su prikljuÄeni na mrežu a kojih ima u svakom domaćinstvu.

Sad, Å¡to se tiÄe ove teme, skupi strujni kablovi su mi nedostižni, ali, zanimaju me kondicioneri i, uopÅ¡te, sprave koje mogu da pomognu da se HiFi sistem nekako napoji "Äistijom i boljom" strujom. Spominjan mi je 220-220 trafo, koji bi bio neka vrsta filtera. Imate li iskustva sa takvim spravama?

Link to post
Share on other sites

Pojacala sa baterijskim napajanjem nisu zavisna od strujnog kabla ili kvalitete struje!

Ali, ne bih se iznenadio da imaju neke druge mane. Recimo, imam MC preamp s baterijskim napajanjem i moram da pazim gde ću da ga spustim kad radi, ako je blizu napajanja snagaša ili preampa ili izvora, hvata kojekave smetnje i zujanje.

Pretpostavljam da baterijsko napajanje, sposobno da zaobidje takve komplikacije, koÅ¡ta priliÄno.,

Link to post
Share on other sites

Å to se mene tiÄe, dok sam sluÅ¡ao Nexus/Audiolab combo primećivao sam nekakve promene u zvuku, zavisno od doba dana, odnosno, primećivao sam neke veze s strujom koja bi u popodnevnom periodu bila, je l' te, slaba a zvuk sistema nekako zrnast. No, mislio sam da se tripujem, da sam se navukao na audiofilske kerefeke. Svakako, te razlike, stvarne ili ne, bile su male i lako zanemarljive.

E, sa ovim novim sistemom, stvar je jasna, od struje mi priliÄno zavisi zvuk. Noću, posle dva, prosto je milina sluÅ¡ati, sve zvuÄi mnogo bolje. Pri tom, veliki potroÅ¡aÄi-grejaÄi, kao Å¡to su TA peć ili bojler ne utiÄu, najveći problem su kojekakve vrtilice, televizori fenovi koji su prikljuÄeni na mrežu a kojih ima u svakom domaćinstvu.

Sad, Å¡to se tiÄe ove teme, skupi strujni kablovi su mi nedostižni, ali, zanimaju me kondicioneri i, uopÅ¡te, sprave koje mogu da pomognu da se HiFi sistem nekako napoji "Äistijom i boljom" strujom. Spominjan mi je 220-220 trafo, koji bi bio neka vrsta filtera. Imate li iskustva sa takvim spravama?

Probaj sto vise toga, ja sam se prilicno namucio experimentisanjem.Ipak samo tako dodjes do onoga sto tebi odgovara.
Link to post
Share on other sites

Sad, Å¡to se tiÄe ove teme, skupi strujni kablovi su mi nedostižni, ali, zanimaju me kondicioneri i, uopÅ¡te, sprave koje mogu da pomognu da se HiFi sistem nekako napoji "Äistijom i boljom" strujom. Spominjan mi je 220-220 trafo, koji bi bio neka vrsta filtera. Imate li iskustva sa takvim spravama?

Nista nisi uradio ako iza kondicionera stavis slab strujni kabel,

Dobar,ili, pravi kondicioner,kosta kao nekoliko skupih strujnih kablova,tako da opet nista...

:wave2 & :cheers

Link to post
Share on other sites

Nista nisi uradio ako iza kondicionera stavis slab strujni kabel,

Dobar,ili, pravi kondicioner,kosta kao nekoliko skupih strujnih kablova,tako da opet nista...

:wave2 & :cheers

A pre kondicionera, mozda jos vaznije.Cak sam cuo na nekim prezentacijama da je taj prvi kabl u sistemu (od uticnice ka kondicioneru, letvi...) najvazniji i da tu treba staviti najbolji.
Link to post
Share on other sites

A pre kondicionera, mozda jos vaznije.Cak sam cuo na nekim prezentacijama da je taj prvi kabl u sistemu (od uticnice ka kondicioneru, letvi...) najvazniji i da tu treba staviti najbolji.

Tacno,

lepo se culo na zadnjem sajmu,kada je Hamlet :thumbsup2 menjao Nordost strujne

:cheers

Link to post
Share on other sites

Nista nisi uradio ako iza kondicionera stavis slab strujni kabel,

Dobar,ili, pravi kondicioner,kosta kao nekoliko skupih strujnih kablova,tako da opet nista...

:wave2 & :cheers

O.K.

Ali, bolje kondicioner i obiÄni kablovi nego samo obiÄni kablovi. Na kraju krajeva, kad se reÅ¡i problem kondicionera/filtera/trafoa, kablo vi se mogu kupovati/praviti jedan po jedan.

Link to post
Share on other sites

Pazi da ti se ne naelektriÅ¡u lampe u milo-dodiru sa Äojom. :wave2

Ja sam probao onaj Pointe kondicioner-filter, Å¡ta li je već, sa nekim ogromnim trafoom unutra i svakako ima uticaja na zvuk, ali negativnog. Uspeo je da steriliÅ¡e zvuk i eliminiÅ¡e muziku iz cele priÄe. Budite oprezni sa filterima. InaÄe koristim Pointe strujnu letvu, koja ima filtraciju samo na jednoj utiÄnici namenjenoj digitalnim izvorima (koje ja nemam). Otvarao sam je, unutra je paralelno (odvojeno) vezana svaka utiÄnica posebnim žicama, valjda se to zove konfirguracija zvezde (ovi upućeniji neka me isprave ako greÅ¡im). UtiÄnice su indistrijski kvalitetne, a unutraÅ¡nje ožiÄenje je LAPP. Letva vrÅ¡i posao i dosta je bolja od onih iz Merkura. Nisam imao prilike da probam kvalitetnije letve. Kvalitetni strujni kablovi umeju da donesu jako lep pomak u zvuku, na žalost, nisu baÅ¡ jeftini.

Link to post
Share on other sites

Kod mene na Sedri Siltech Berlin napravio cudo. Rascistio sve, prosirio zvucnu sliku, jednom recju red,rad i disciplina. Kondicioner imam neki verovali ili ne TURSKI. Uzeo ga kod Slobe Ushera za kikiriki pare. Probao sam i FTA. Rade super, ali daju drugaciji karakter zvuku. Zoran Zu bio prisutan, on ce to bolje objasniti. Kasnije odosmo kod mog drugara koji ima Mocarta i dajnaudio akustiks, kod njega opet po meni (sto ce reci mojim MALECNIM usima) bolje radio Fta nego Berlin. On nema nikakav kondicioner, struja mu krajnje nesrecna, ali promene su bile ogromne. Iz svega do sada sam shvatio da samo proba Hifilisticara spasava. BTW, Zorane oli ti zavrsavat onaj kabl. (ko peglana kobasica). Nit ruznijeg kabla trenutno, nit boljeg zvuka za tu lovu. :wave2

Link to post
Share on other sites

Meni ovi iz Accuphase-a napisali da nikako ne koristim drugi strujni kabl, sem onog što sam dobio uz komponente! Ja ih poslušao. :)

Probao sam nekoliko kablova u cenovnom rangu od 50 do 600 e, i ja neÄuh nikakvu razliku. Tako da za power supplay, cd i amp koristim "kompjuteraÅ¡ke kablove", a za NDX imam Naim-ov Power line kabl (poÅ¡to on nije ukljuÄen u power supplay već direktno u zid).

InaÄe verujem da neko Äuje razliku u strujnim kablovima.

:wave2

Link to post
Share on other sites

Ali, ne bih se iznenadio da imaju neke druge mane. Recimo, imam MC preamp s baterijskim napajanjem i moram da pazim gde ću da ga spustim kad radi, ako je blizu napajanja snagaša ili preampa ili izvora, hvata kojekave smetnje i zujanje.

Pretpostavljam da baterijsko napajanje, sposobno da zaobidje takve komplikacije, koÅ¡ta priliÄno.,

Red Wine Signature 30.2, nije jeftino ali radi.

Link to post
Share on other sites

Pazi da ti se ne naelektriÅ¡u lampe u milo-dodiru sa Äojom. :wave2

Ja sam probao onaj Pointe kondicioner-filter, Å¡ta li je već, sa nekim ogromnim trafoom unutra i svakako ima uticaja na zvuk, ali negativnog. Uspeo je da steriliÅ¡e zvuk i eliminiÅ¡e muziku iz cele priÄe. Budite oprezni sa filterima. InaÄe koristim Pointe strujnu letvu, koja ima filtraciju samo na jednoj utiÄnici namenjenoj digitalnim izvorima (koje ja nemam). Otvarao sam je, unutra je paralelno (odvojeno) vezana svaka utiÄnica posebnim žicama, valjda se to zove konfirguracija zvezde (ovi upućeniji neka me isprave ako greÅ¡im). UtiÄnice su indistrijski kvalitetne, a unutraÅ¡nje ožiÄenje je LAPP. Letva vrÅ¡i posao i dosta je bolja od onih iz Merkura. Nisam imao prilike da probam kvalitetnije letve. Kvalitetni strujni kablovi umeju da donesu jako lep pomak u zvuku, na žalost, nisu baÅ¡ jeftini.

Pozdrav Useru, ne brini, mozda pokupe nesto zvuka iz te kutije, plus bice im mekano unutra.Inace bio sam fasciniran kolika je promena bila bas na phono sekciji, mislim posto si ti 100% analogni hi-fi-sta.Nekako po pravilu, ljudi razmisljaju da ce dobar strujni kabl najvise imati uticaja na pojacalu, kao najvecem potrosacu, i ja sam tako razmisljao, ali bio sam iznenadjen koliko uticaja imaju na svaku komponentu.Vise tako ne razmisljam.
Link to post
Share on other sites

Nekako po pravilu, ljudi razmisljaju da ce dobar strujni kabl najvise imati uticaja na pojacalu, kao najvecem potrosacu, i ja sam tako razmisljao, ali bio sam iznenadjen koliko uticaja imaju na svaku komponentu.Vise tako ne razmisljam.

Kada ljudi pocnu da razmisljaju o strujnom kablu,

kao o prenosniku energije,

koja sluzi, za stvaranje zvuka,

shvatice da je bitno, da budu sto kvalitetniji,

a narocito na samim izvorima CDP-u ili DAC-u

Interkonekti i zvucnicki kablovi,samo prenose tako stvoreni zvuk

:cheers

Link to post
Share on other sites

Uvek kažem ljudima koji ne veruju u važnost strujnih kablova da Äisto radi eksperimenta probaju kvalitetne strujne kablove na digitalnom izvoru, a zatim i pojaÄalu.

ZvuÄne promene su oÄigledne već na prvo sluÅ¡anje.

Scena je veća, rezolucija takođe, jednostavno zvuk odjednom ima više energije. Sa boljim strujnim kablom na ampu dobija se utegnutiji i bolje definisan bas.

I tako da slušaju neko vreme (nedelju, dve).

A zatim da vrate fabriÄke strujne i Äuju promenu...

Isti metod može da se primeni na bilo koju drugu komponentu.

Nekako se Äovek na bolje lako navikne tj. "audio" memorija (jasno razlika u kvalitetu zvuka) traje izuzetno kratko. Ok, možda nekom sa izvežbanim uvetom i puno iskustva malo duže.

Ovo sam primenio prilikom donoÅ¡enja odluke za kupovinu novog cd plejera, posle sluÅ¡anja novog RA plejera stari Lyndorf cd-1 sam na kratko vratio u sistem i isto tako brzo ga vratio u kutiju i prosledio novog kupcu za koga je isti taj cd bio oÄigledni upgrade.

Ja trenutno ne koristim strujni kondicioner pa Äak ni letvu, već su i izvor i amp direktno ubodeni u zid.

Link to post
Share on other sites

Meni ovi iz Accuphase-a napisali da nikako ne koristim drugi strujni kabl, sem onog što sam dobio uz komponente! Ja ih poslušao. :)

Probao sam nekoliko kablova u cenovnom rangu od 50 do 600 e, i ja neÄuh nikakvu razliku. Tako da za power supplay, cd i amp koristim "kompjuteraÅ¡ke kablove", a za NDX imam Naim-ov Power line kabl (poÅ¡to on nije ukljuÄen u power supplay već direktno u zid).

InaÄe verujem da neko Äuje razliku u strujnim kablovima.

:wave2

Svesno ili nesvesno, ti si najbolje proÅ¡ao. A zahvaljujući vrhunski odraÄ‘enoj napajaÄkoj sekciji u pojaÄalu.

SVI ureÄ‘aji koji imaju vrhunski odraÄ‘enu napajaÄku sekciju neće mnogo osetiti promenu strujnog kabela, pod uslovom da je kabel tehniÄki korektno odraÄ‘en.

Nije bez veze niti sluÄajno Å¡to su npr. Burmester, Krell, itd., Äak i u CD playerima odraÄ‘ivali napajaÄke sekcije ureÄ‘aja kakve ne bi bile ni u većini komercijalnih pojaÄala.

I to je razlog zaÅ¡to se Äesto promena strujnog kabela viÅ¡e Äuje na izvorima i preampovima - bedno uraÄ‘ena sekcija napajanja.

Postoji joÅ¡ naÄina da su u sistemu promene strujnog kabela izrazito Äujne. Stvaranje strujnih petlji, na relacijama: ureÄ‘aji (i njihovi izvodi masa), interkonekti, strujni kabeli, utiÄnica, uzemljenje objekta. Kada se ima upliv ovoga tipa, kabel koji funkcioniÅ¡e kao RCL filter će napraviti razlike jer se već u signal meÅ¡a off-set napon.

Link to post
Share on other sites

Uvek kažem ljudima koji ne veruju u važnost strujnih kablova da Äisto radi eksperimenta probaju kvalitetne strujne kablove na digitalnom izvoru, a zatim i pojaÄalu.

ZvuÄne promene su oÄigledne već na prvo sluÅ¡anje.

Scena je veća, rezolucija takođe, jednostavno zvuk odjednom ima više energije. Sa boljim strujnim kablom na ampu dobija se utegnutiji i bolje definisan bas.

I tako da slušaju neko vreme (nedelju, dve).

A zatim da vrate fabriÄke strujne i Äuju promenu...

Isti metod može da se primeni na bilo koju drugu komponentu.

Nekako se Äovek na bolje lako navikne tj. "audio" memorija (jasno razlika u kvalitetu zvuka) traje izuzetno kratko. Ok, možda nekom sa izvežbanim uvetom i puno iskustva malo duže.

Ovo sam primenio prilikom donoÅ¡enja odluke za kupovinu novog cd plejera, posle sluÅ¡anja novog RA plejera stari Lyndorf cd-1 sam na kratko vratio u sistem i isto tako brzo ga vratio u kutiju i prosledio novog kupcu za koga je isti taj cd bio oÄigledni upgrade.

Ja trenutno ne koristim strujni kondicioner pa Äak ni letvu, već su i izvor i amp direktno ubodeni u zid.

Problem je vratit se na staro narocito posle znacajnog poboljsanja zvuka, prosto ti se vise ne slusa, nekako ti ostane onaj bolji zvuk (bar meni) urezan i ne mozes ga se osloboditi.zato sam i pazario sve ovo.Jbg tako funkcionise hi-fi trziste.Svi smo mi clanovi jedine preostale drustvene klase-potrosacke klase.
Link to post
Share on other sites

Problem je vratit se na staro narocito posle znacajnog poboljsanja zvuka, prosto ti se vise ne slusa, nekako ti ostane onaj bolji zvuk (bar meni) urezan i ne mozes ga se osloboditi.zato sam i pazario sve ovo.Jbg tako funkcionise hi-fi trziste.Svi smo mi clanovi jedine preostale drustvene klase-potrosacke klase.

Da, nažalost.

Jednom sam u nekoj kombinatorici prikaÄio fabriÄki strujni na pojaÄalo jer sam onaj "pravi" prikaÄio na drugu komponentu.

E to je bilo kao hladan tuš!

Zvuk je momentalno postao bled, mali, nikakav...

Kao sportski auto kome ste upravo sipali benzin sa manje oktana.

Link to post
Share on other sites

Svesno ili nesvesno, ti si najbolje proÅ¡ao. A zahvaljujući vrhunski odraÄ‘enoj napajaÄkoj sekciji u pojaÄalu.

SVI ureÄ‘aji koji imaju vrhunski odraÄ‘enu napajaÄku sekciju neće mnogo osetiti promenu strujnog kabela, pod uslovom da je kabel tehniÄki korektno odraÄ‘en.

Nije bez veze niti sluÄajno Å¡to su npr. Burmester, Krell, itd., Äak i u CD playerima odraÄ‘ivali napajaÄke sekcije ureÄ‘aja kakve ne bi bile ni u većini komercijalnih pojaÄala.

I to je razlog zaÅ¡to se Äesto promena strujnog kabela viÅ¡e Äuje na izvorima i preampovima - bedno uraÄ‘ena sekcija napajanja.

Postoji joÅ¡ naÄina da su u sistemu promene strujnog kabela izrazito Äujne. Stvaranje strujnih petlji, na relacijama: ureÄ‘aji (i njihovi izvodi masa), interkonekti, strujni kabeli, utiÄnica, uzemljenje objekta. Kada se ima upliv ovoga tipa, kabel koji funkcioniÅ¡e kao RCL filter će napraviti razlike jer se već u signal meÅ¡a off-set napon.

Slazem se ali samo donekle.Sve je tacno dok ne dodjemo do zaista vrhunskog strujnog kabla.Takav kabl i te kako ima uticaj i kod pomenutih firmi, bas zato sto imaju vrhunski odradjenu napajacku sekciju.I kod Accuphase-a sam cuo izuzetan napredak sa Nordost Vallhala strujnim kablom.U pitanju je bio model E-460.Covek je momentalno pazario kabl.Inace dobro dosao na ovu temu, falila nam je tvoja strucnost i kompetentnost.Molim te ako mozes malo da pojasnis to oko strujnih petlji, sta su, kako funkcionisu i kako se cujno manifestuju.
Link to post
Share on other sites

Slazem se ali samo donekle.Sve je tacno dok ne dodjemo do zaista vrhunskog strujnog kabla.Takav kabl i te kako ima uticaj i kod pomenutih firmi, bas zato sto imaju vrhunski odradjenu napajacku sekciju.I kod Accuphase-a sam cuo izuzetan napredak sa Nordost Vallhala strujnim kablom.U pitanju je bio model E-460.Covek je momentalno pazario kabl.Inace dobro dosao na ovu temu, falila nam je tvoja strucnost i kompetentnost.Molim te ako mozes malo da pojasnis to oko strujnih petlji, sta su, kako funkcionisu i kako se cujno manifestuju.

Prvo ti objasniÅ¡ na koji naÄin imaju uticaj strujni kabeli na ureÄ‘aje sa vrhunski odraÄ‘enom napajaÄkom sekcijom, kao i koja je razlika (tehniÄki) izmeÄ‘u "obiÄnih" i "vrhunskih" strujnih kabela, a onda ja objasnim to oko strujnih petlji. :)

Po kojim kriterijumima oceniš koji je strujni kabel vrhunski?

Link to post
Share on other sites

Prvo ti objasniÅ¡ na koji naÄin imaju uticaj strujni kabeli na ureÄ‘aje sa vrhunski odraÄ‘enom napajaÄkom sekcijom, kao i koja je razlika (tehniÄki) izmeÄ‘u "obiÄnih" i "vrhunskih" strujnih kabela, a onda ja objasnim to oko strujnih petlji. :)

Po kojim kriterijumima oceniš koji je strujni kabel vrhunski?

Nema fajta,

Samo postoje i desavaju se stvari u audio svetu

koje se ne uce ni u jednoj srednjoj ETS ili Visoj ETS ili na ETF-u pa zbog toga one ne postoje,bar tako neki misle...

Vrhunska napajacka sekcija da bi dosla do punog izrazaja,

mora i jos jednom,mora,da bude snabdevena energijom iz vrhunskog strujnog kabla, (ne bih da koristim velika slova)

Radice ona i sa kablom za lampe 2x0.75mm,ali tada neces cuti,pun potrencijal uredjaja- vrhunska napajacka sekcija ne ide u jeftine uredjaje...

:cheers

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      27,037
    • Total Posts
      361,740
×
×
  • Create New...