Father Posted June 20, 2020 Report Share Posted June 20, 2020 ^Sloboda uvek ima svoju cenu. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sondek Posted June 20, 2020 Report Share Posted June 20, 2020 Uopste se ne bih opterecivao sto je podesavanje od nazad.To se radi jako retko i nema tu bezbroj kombinacija vec jedna ili dve za odredjenu glavu.Pritom pita se proizvodjac glave i ili konsultuje neki kalkulator i podesi prema njegovoj preporuci.Nije to za igranje vec prilagodjenje jednom u godinu ili par godina. Ima jedan preamp Ear Yoshino koji to sve ima na prednjoj ploci,vrlo detaljno,ali kao rekoh ne bih se time opterecivao.Mnogo je bitniji zvuk makar i nemao bas nikakva podesavanja.Ja recimo volim posebno ugodjenu fono sekciju za tacno odredjenu glavu,nisam ja neki glavomenjač,pa ni musterija za takvu fonosekciju ali je jako dobro imati opciju podesavanja za koju se secam da si trazio.Vecina ih ima jumpere koji su unutar ampa pa ga otvaras pri podesavanju i po meni je ovo sto si kupio ne samo dobar izbor vec i odlican konfor. Indžoj Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solderer Posted June 20, 2020 Report Share Posted June 20, 2020 Ово предпојачало је ужасно скупо за оно што пружа јер је то поједностављена верзија Ксоно фоно пред. нагурана у једну кутију. Трансформатор унутар кутије фоно предпојачала ма колико био добар увек уноси извесну деградацију у репродукцију јер се ради о изузетно ниским сигналима. Имам шему и знам о чему говорим. Ови плави ДИП прекидачи имају велику контактну отпорност и нису за аудио већ за матичне плоче рачунара. Многи их уграђују само због тога што су практични. Када сам их на прављеном Ксону заменио са контактним летвицама и џамперима који имају четири пута мању отпорност контаката чула се је јасна разлика. Пас уређајима је профит увек на првом месту. Мерења показују да ХП 17 има прилично велика изобличења и низак оверлод. Извињавам се не критици и искрености. Један члан овог форума је за осам пута мању цену купио ДИЈ Ксоно са одвојеним напајањем и бољом регулацијом од фабричког и са свим могућим подешавањима отпора и капацитета. Човек је прагматичан, не јури брендове. За дупло мању цену се продаје и ПС Аудио фоно пред. за које мислим да је много боље од ХП17. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
džonibigud Posted June 20, 2020 Report Share Posted June 20, 2020 43 minutes ago, Solderer said: Ово предпојачало је ужасно скупо за оно што пружа јер је то поједностављена верзија Ксоно фоно пред. нагурана у једну кутију. Трансформатор унутар кутије фоно предпојачала ма колико био добар увек уноси извесну деградацију у репродукцију јер се ради о изузетно ниским сигналима. Имам шему и знам о чему говорим. Ови плави ДИП прекидачи имају велику контактну отпорност и нису за аудио већ за матичне плоче рачунара. Многи их уграђују само због тога што су практични. Када сам их на прављеном Ксону заменио са контактним летвицама и џамперима који имају четири пута мању отпорност контаката чула се је јасна разлика. Пас уређајима је профит увек на првом месту. Мерења показују да ХП 17 има прилично велика изобличења и низак оверлод. Извињавам се не критици и искрености. Један члан овог форума је за осам пута мању цену купио ДИЈ Ксоно са одвојеним напајањем и бољом регулацијом од фабричког и са свим могућим подешавањима отпора и капацитета. Човек је прагматичан, не јури брендове. За дупло мању цену се продаје и ПС Аудио фоно пред. за које мислим да је много боље од ХП17. Овакво писање и коментари не говоре много о квалитету и исплативости предметног предпојачала и о исплативости кућно_рађеног пп. Ово говори о карактеру оног ко је написао ове "мудролије", говори о томе колико неко може да буде завидан и неваспитан. Срећом оваква "стручна" мишљења утицајна су колико и винска мушица на багеру... Ја се не извињавам на искрености и критици. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
srdjan_cvetkovic Posted June 20, 2020 Report Share Posted June 20, 2020 @Solderer Znam da ste čovek u godinama, ali mi nije jasno da nikako ne možete da shvatite da postoji nešto što se zove proizvod, i nešto drugo što se zove tržište, gde ljudi slobodno razmenjuju proizvod i novac. Nisu svi na svetu naučili da rade sve dovoljno kvalitetno, pa da im ne treba neko ko će to napraviti dobro, a za to dobiti neku nadoknadu. Nadam se da se ne ljutite, ali trudio sam se da odgovor bude kulturan i konstruktivan. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solderer Posted June 20, 2020 Report Share Posted June 20, 2020 53 minuta ranije, džonibigud said: Овакво писање и коментари не говоре много о квалитету и исплативости предметног предпојачала и о исплативости кућно_рађеног пп. Ово говори о карактеру оног ко је написао ове "мудролије", говори о томе колико неко може да буде завидан и неваспитан. Срећом оваква "стручна" мишљења утицајна су колико и винска мушица на багеру... Ја се не извињавам на искрености и критици. Ко је теби дао за право да ми се ничим изазван овако увредљиво обраћаш? Нико није лично увредио власника предпојачала, већ сам хтео да кажем да је ХП17 прецењено, а ја то могу да кажем јер познајем добро ту материју што се за тебе не би могло рећи. Рекао сам да је ПС аудио много боље, а комерцијално. Кућно рађени уређај је поменут само као илиустрација. Зашто би примедбе на конструкцију нечега биле знак неваспитања? На овом форуму су све реакције у стилу,, дивно,, ,, бајно,, итд. Истина лечи. Како може да буде завидан на ХП17 неко ко има неколико фоно пред. далеко веће класе? Најновије завршено је Вендета фоно ако ти то нешто значи. Изволи, оцрни га ако си у стању али са аргументима а не паланачким штосевима. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solderer Posted June 20, 2020 Report Share Posted June 20, 2020 53 minuta ranije, srdjan_c said: @Solderer Znam da ste čovek u godinama, ali mi nije jasno da nikako ne možete da shvatite da postoji nešto što se zove proizvod, i nešto drugo što se zove tržište, gde ljudi slobodno razmenjuju proizvod i novac. Nisu svi na svetu naučili da rade sve dovoljno kvalitetno, pa da im ne treba neko ko će to napraviti dobro, a za to dobiti neku nadoknadu. Nadam se da se ne ljutite, ali trudio sam se da odgovor bude kulturan i konstruktivan. Разумем ја врло добро законе тржишта без обзира што ми увијено и помало нечасно помињеш моје године које су те које јесу, тј. пре месец дана сам напунио 64 године. Ето сада знаш из прве руке. Имам шему ХП17 пред. и зато тврдим да је његова цена превисока. За више од дупло мање цене се могу купити боља комерцијална појачала. ДИП прекидачи из мог искуства деградирају звук. Пас уређаји су генерално веома скупи. То је оно што имам да кажем и даље се више овде нећу појављивати и кварити парти. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
srdjan_cvetkovic Posted June 20, 2020 Report Share Posted June 20, 2020 Uvijeno? E pa dobro, sad će da bude direkt neđu rogove, iako ono nije bilo uvijeno, već pristojno. Gospodine, mator ste konj, ali imate socijalnu inteligenciju bubuljičavog tinejdžera, koji ni iz 1000. puta ne može da skapira da ne razmišljaju svi na isti način kao što razmišlja on. Da li je sad barem malo jasnije? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zflazar Posted June 20, 2020 Report Share Posted June 20, 2020 3 sati ranije, Solderer said: Ово предпојачало је ужасно скупо за оно што пружа јер је то поједностављена верзија Ксоно фоно пред. нагурана у једну кутију. Трансформатор унутар кутије фоно предпојачала ма колико био добар увек уноси извесну деградацију у репродукцију јер се ради о изузетно ниским сигналима. Имам шему и знам о чему говорим. Ови плави ДИП прекидачи имају велику контактну отпорност и нису за аудио већ за матичне плоче рачунара. Многи их уграђују само због тога што су практични. Када сам их на прављеном Ксону заменио са контактним летвицама и џамперима који имају четири пута мању отпорност контаката чула се је јасна разлика. Пас уређајима је профит увек на првом месту. Мерења показују да ХП 17 има прилично велика изобличења и низак оверлод. Извињавам се не критици и искрености. Један члан овог форума је за осам пута мању цену купио ДИЈ Ксоно са одвојеним напајањем и бољом регулацијом од фабричког и са свим могућим подешавањима отпора и капацитета. Човек је прагматичан, не јури брендове. За дупло мању цену се продаје и ПС Аудио фоно пред. за које мислим да је много боље од ХП17. ništa ga ne košta da izvadi transformator iz te lepe srebrne kutije i da ga stavi u olupinu od razdrndanog video rekordera i eto ti rešenje buvljačko hajendovski. Koncept diy-brend se po ko zna koji put privlači kroz tvoje teme i pisanje. Nije sporno da poseduješ znanje i iskustvo ali shvati da se formiranje cene uređaja ne zasniva na logici stvari da "ti ja to mogu napraviti za 1/4 cene". Pre svega, ti nisi uložio ni dinar u razvoj, u proizvodnju, marketing, prodajnu i servisnu mrežu, poreske obaveze. Naravno da to bez tih troškova izađe jeftinije. Bez čuđenja i bez ljutnje. Sa druge strane, ako se tvoj uradak koji može biti i 80x bolji od serijskog jednog dana se pretvori u neispravan (napr udar groma) kad ćeš ga, kako i pošto popraviti ako si ti u međuvremenu odlučio da se odseliš u Norvešku napr? zato i brend i pravišluk imaju dve strane medalje. Brend/diy je kao sise: najlepše je kad imaš uvida u obe, a ustvari ni u jednu. Taj izum se zove dekolte. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solderer Posted June 20, 2020 Report Share Posted June 20, 2020 7 minuta ranije, srdjan_c said: Uvijeno? E pa dobro, sad će da bude direkt neđu rogove, iako ono nije bilo uvijeno, već pristojno. Gospodine, mator ste konj, ali imate socijalnu inteligenciju bubuljičavog tinejdžera, koji ni iz 1000. puta ne može da skapira da ne razmišljaju svi na isti način kao što razmišlja on. Da li je sad barem malo jasnije? Зашто ти уопште реагујеш на моје писање? Ти ниси власник реченог предпојачала.Ти Digital Vinyl loveru. Слушаш дигитализовани винил а сматраш себе грамофонџијом. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
srdjan_cvetkovic Posted June 20, 2020 Report Share Posted June 20, 2020 Laku noć. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zflazar Posted June 20, 2020 Report Share Posted June 20, 2020 @Solderer, da ne bude zabune. Veoma cenim tvoje tehničko znanje i argumentaciju koja se tiče tehnike. Sa pažnjom čitam sve što napišeš na tu temu. Voleo bih, kad bi predstavio jedan TVOJ, I SAMO TVOJ projekat phono preampa od početka do kraja. Mislim da znaš i umeš, samo pitanje da li želiš. Ovako sve pomalo liči na Jack Rabbit Slims kafanu iz Pulp Fiction. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solderer Posted June 20, 2020 Report Share Posted June 20, 2020 Уопште ми није била намера да пропагирам самоградитељске уређаје. Ово комерцијално фоно пред. је готово дупло јефтиније и по мени боље. Још увек прилично скупо. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zflazar Posted June 20, 2020 Report Share Posted June 20, 2020 6 sati ranije, Zexx said: Taj preamp košta 4300 dolara, sramota bi bilo da nema takve funkcionalnosti... #samokažem I say almost because the PS Audio Stellar is $2499 nije baš upola cene ali blizu je, slažem se. Ja i dalje navijam za original Solderer fono preamp po mogućnosti sa domaćim LCR/LR networkom za RIAA korekciju. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solderer Posted June 20, 2020 Report Share Posted June 20, 2020 Пажљиво одабрани СУТ и Крцин Мацура Фоно би највероватније надсвирали ХП17. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DejanM Posted June 20, 2020 Report Share Posted June 20, 2020 1 sat ranije, Solderer said: Разумем ја врло добро законе тржишта без обзира што ми увијено и помало нечасно помињеш моје године које су те које јесу, тј. пре месец дана сам напунио 64 године. Ето сада знаш из прве руке. Имам шему ХП17 пред. и зато тврдим да је његова цена превисока. За више од дупло мање цене се могу купити боља комерцијална појачала. ДИП прекидачи из мог искуства деградирају звук. Пас уређаји су генерално веома скупи. То је оно што имам да кажем и даље се више овде нећу појављивати и кварити парти. Da li bih mogao da dobijem semu XP-17 ? PS Audio Stellar sam pratio od njegove pojave ali nisam imao prilike da ga cujem. Verujem da je dobar ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solderer Posted June 20, 2020 Report Share Posted June 20, 2020 2 minuta ranije, DejanM said: Da li bih mogao da dobijem semu XP-17 ? PS Audio Stellar sam pratio od njegove pojave ali nisam imao prilike da ga cujem. Verujem da je dobar ... Шему сам добио само за личну употребу. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
InSides Posted June 20, 2020 Report Share Posted June 20, 2020 Ја хтедох... као... уствари не, неважно. Дејане, у здрављу да га служиш. Можда си негде писао, која је звучница? Мене би лично интересирало (ако нађеш времена и ако имаш могућност да упоредиш у систему), која је разлика (ако је има) помеђу небалансираног и балансираног излаза. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DejanM Posted June 20, 2020 Report Share Posted June 20, 2020 9 minuta ranije, InSides said: Ја хтедох... као... уствари не, неважно. Дејане, у здрављу да га служиш. Можда си негде писао, која је звучница? Мене би лично интересирало (ако нађеш времена и ако имаш могућност да упоредиш у систему), која је разлика (ако је има) помеђу небалансираног и балансираног излаза. Zvucnica je Benz Micro Glider 2 SL. XP-17 sam spojio pomocu balansiranog kabla sa preampom. Trenutno se trudim da ga usviram - kada budem u nekom trenutku menjao kablove probacu i varijantu sa single-end izlazom. Inace, poceo sam sa load-om od 100 Ohma i sa pojacanjem od 76 dB. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solderer Posted June 20, 2020 Report Share Posted June 20, 2020 Digitized Vinyl Lover Срђа ми је деловао као пристојан човек , а он мене назва маторим коњем. Бар да је рекао да сам матор као Библија. Он има скоро 50 година и мисли да је још увек млад. После педесете године брзо лете. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SuperFi Posted June 20, 2020 Report Share Posted June 20, 2020 Cudi me da je XP 17 u osnovi Xono. Ja imam veliki XP phono koji nema nikakve slicnosti sa Xonom...Dupla komplementarna topologija. Inace imam semu i kao i vi, ne delim je, samo se hvalim Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SuperFi Posted June 20, 2020 Report Share Posted June 20, 2020 I da dodam, nisu Passove seme uopste lose; covek je jedan od najvecih audio konstruktora. Nisam jos cuo dva ista Pass diy proizvoda. Bice da ima nesto i do radnih tacaka, uparivanja tranzistora...sto retko ko od diyera radi. Tipican primer je moj Pass X100.5 koji dok ga prijatelji nisu podesili nije svirao nikako...Znaci samo sema ne garantuje 100% zadovoljstvo, provereno. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solderer Posted June 20, 2020 Report Share Posted June 20, 2020 8 minuta ranije, SuperFi said: I da dodam, nisu Passove seme uopste lose; covek je jedan od najvecih audio konstruktora. Nisam jos cuo dva ista Pass diy proizvoda. Bice da ima nesto i do radnih tacaka, uparivanja tranzistora...sto retko ko od diyera radi. Tipican primer je moj Pass X100.5 koji dok ga prijatelji nisu podesili nije svirao nikako...Znaci samo sema ne garantuje 100% zadovoljstvo, provereno. Пас Лабс предпојачала дизајнира Вејн Кобурн а Нелсон Пас је задужен за појачала снаге. Сва новија пред- и фоно пред. са одвојеним напајањем користе у суштини топологију Џона Курла из 1975 год. а то је комплементарни и двоструко комплементарни улази са Ј-Фетовима. Она су веома слична и предпојачалу Ерна Борбелија из 1985 објављеног у Аудио Аматеру. Вендета фоно из 1988 год. је до максимума елаборирана комплементарна топлологија. Због специфичних решења није практична за серијску производњу. Нова Пасова фоно пред. су у суштини нешто поједностављена Вендета. Први ступањ Вендете је блок без повратне спреге а Пас је има. И један и други имају тзв. сплит РИАА филтер. Други ступањ је сличан, са тим што вендета не користи тзв. следила на излазу већ супериорнију тзв. преломљену каскаду. Пас увек користи велики број великих електролита у напајању, док Вендета исто постиже бољом регулацијом напајања. Моја Вендета је на иверици и лепо ради, никако да је скутијам. Иначе самоградитељи итекако пажљиво упарују транзисторе тамо где се то тражи. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
InSides Posted June 20, 2020 Report Share Posted June 20, 2020 1 sat ranije, DejanM said: Zvucnica je Benz Micro Glider 2 SL. Супер, хвала! 1 sat ranije, DejanM said: Inace, poceo sam sa load-om od 100 Ohma i sa pojacanjem od 76 dB. За звучницу за излазом од ~0.4mV то би му дошло отприлике (појачање ~6,300x) негде ~2.5V на улаз преампа? Претпостављам да нема проблема са распоном контроле гласноће? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DejanM Posted June 20, 2020 Report Share Posted June 20, 2020 13 minuta ranije, InSides said: Супер, хвала! За звучницу за излазом од ~0.4mV то би му дошло отприлике (појачање ~6,300x) негде ~2.5V на улаз преампа? Претпостављам да нема проблема са распоном контроле гласноће? Tacno tako. To je malo preglasno, pogotovo sto moj preamp na balansiranim izlazima ima takodje nesto vece pojacanje nego na RCA. Zato ne pojacavam bas previse ... Sledeci nivo pojacanja na XP-17 je 66 dB sto mu onda dodje oko 0,8V sto mi se cinilo previse slabim nivoom. 56 dB je sledeci nivo ali to je gotovo sigurno previse malo pojacanje. Ono sto sam vec na prvo slusanje primetio jeste apsolutna tisina u pozadini - mrkla tisina Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.