Jump to content


[Hi-Files poziva] Konkurs za projekat samogradnje


Ljuba

Recommended Posts

  • Replies 165
  • Created
  • Last Reply
  • 2 weeks later...

Dobro otprilike sam rekao cifru,neka bude 200din koliko i hi fi,mislim da bi moglo da se uklopi nekako,ovo kazem da bi i stampa a i vi ljudi,Boro bar neku kintu da uzmete stvarno nam dosta pomazete,steta sto su nam plate male imali biste pune ruke posla.

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...
  • 2 months later...

Mojih pet para na temu...

Ima sad već bogami petnaestak godina kako mi radi pojaÄalo. Jedini problem je Å¡to skuplja praÅ¡inu i kada se koristi a mene mrzi da je briÅ¡em...

Elem, trebalo bi za koji dan da dobijem nazad svu dokumentaciju koju sam pravio u vreme kada sam ga gradio. Voljan sam da se malo pozabavim i odradim malo crtanja u Corelu pa to sve prebacim u pdf i dam na uvid javnosti. ReÄ je o jednostavnom cevnom pojaÄalu sa po jednom dual triodom na ulazu u SRPP konfiguraciji i SE izlazom sa EL34. Uvažavajući pravilo da je rad sa visokim naponima opasan po život, možda to i nije najbolji projekat za prvi put, ali moji prvi pokuÅ¡aji su Äešće zavrÅ¡avali kao Å¡um generatori nego kao pojaÄala (TDA2002 etc) pa mislim da je Å¡teta troÅ¡iti novac i vreme (živce da i ne spominjem) na projekte koji su jeftini u poÄetku ali nemaju vrednost ni kada se zavrÅ¡e.

Ono Å¡to vidim kao dobar razlog da se pristupi izradi ovakvog pojaÄala su prvenstveno jednostavnost izrade i neosetljivost konstrukcije na sam odabir materijala. Nema podeÅ¡avanja, uparivanja lampi i simetrizacije elemenata. Sve se svodi na korektno sastavljanje i uvezivanje elemenata...

Evo još nekoliko razloga za odabir ovakve konstrukcije:

SRPP koristi interno pojaÄanje triode i u konstrukciji se zamenom svega nekoliko otpornika može zameniti ECC81, ECC82, ECC83 i Äak i ECC88. Naravno, svaka od ovih trioda zvuÄi na kraju drugaÄije, ali u tome i jest sva lepota samogradnje.

Izlazni stepen sa po jednom EL34 na izlazu u Single Ended modu omogućava jednostavnu izvedbu pa Äak i uvoÄ‘enje jednog prekidaÄa i dodatka otpornika i kondenzatora koji prespajaju reÅ¡etku i samo jednim potezom se može izlaz prebaciti iz triodnog u pentodni režim rada, bez potrebe da se menja napon napajanja. Naravno, ovo nikad nisam pokuÅ¡ao sa ukljuÄenim pojaÄalom!

U nekim od starijih brojeva RADIOAMATERA (1964) odraÄ‘ena je serija od osam nastavaka posvećenih izradi laboratorijskog pojaÄala gde je divno opisana izrada izlaznog transformatora i detaljan opis svega Å¡to utiÄe na karakteristike istog. Sve se to dalo primeniti i na SE transformatore a uz svega malo matematike i dobrog i strpljivog majstora, izlazni transformatori su namotani sa faktorom ispune od 0,48, u devet slojeva. Pet sekcija primara redno vezanih i proslojenih sa Äetiri sekundara od kojih su po dva vezana redno a dva para paralelno.

Pretpostavljam da će se uvek naći neko da naÄ‘e neku zamerku ovom ili onom detalju, ali uz sve pozitivne strane, Å¡ansa da pojaÄalo proradi iz prve je skoro Äistih 100%. Podrazumeva se ispravnost svih elemenata, korektno dimenzioniranje otpornika i pravilno uvezivanje elektrolita i naravno, uvezivanje mase. BaÅ¡ nedavno sam otvorio pojaÄalo da ga malo oÄistim od praÅ¡ine i evo dve slike kako to izgleda iznutra...

Toroidni trafo je ruÄno premotavan jer u ono vreme nije bilo moguće nazvati nekoga u Beogradu i naruÄiti ga. Danas je to moguće i nije skupo.

Ulaz je pasivan sa odabirom ulaznog signala i regulacijom glasnoće, vodi se na SRPP stepen, odatle na izlaz pa na zvuÄnike.

Napajanje je malo ozbiljnije sa cca 2000uF u totalu, ali nije neophodno. Tu je i prigušnica i ispravljeno i filtrirano grejanje za male triode. I to je to... Svi elementi se ugrađuju bez štampanih kola pa to dodatno olakšava gradnju.

TrenutaÄno pojaÄalo pogoni Tannoye iz serije Sixes, ali su driveri prebaÄeni u kutije koje sam sam radio i sada pripremam horne sa Fostexovim FE126E driverima Äija je osetljivost dobrano preko 90dB. PojaÄalo je probano sa dosta zvuÄnika i jedini koji su bili previÅ¡e lenji da odrade posao su bili oni iz SAM-ove serije SBI (neko se joÅ¡ verovatno seća onih crnih kutija nalik na veÅ¡ maÅ¡ine sa 12" driverima i 24dB skretnicama)

Link to comment
Share on other sites

stein, nemoj ovo pogreÅ¡no da shvatiÅ¡, ali Å¡tampana ploÄa je izmiÅ¡ljena da pojednostavi konstrukciju i poveća preglednost, Å¡to se u sluÄaju tvog pojaÄala ne da reći... Mislim da je mnogo jednostavnije za poÄetnika da naruÄi kit ploÄicu nego da se batrga u takvoj Å¡umi kablova... Mogućnost greÅ¡ke (a i nesreće pri visokim naponima koji su u igri kod lampi) je vrlo visoka i toj tvojoj izvedbi....

Link to comment
Share on other sites

Ah, ne daj Bogo da se uvredim, ni sluÄajno! Å taviÅ¡e, kada bih ovo radio ponovo, definitivno bih radio sa Å¡tampanim kolima. U vreme kada sam ga gradio, nije da nisam imao mogućnosti da napravim ploÄice, ali mi je bilo jednostavnije ovako. ÄŒisto primera radi, zavrÅ¡io sam sa ruskim MKP ili MKT kondenzatorima (whatever) u nekim pozicijama i pravljenje ploÄice na raster sa koracima po 1/10" bi bilo previÅ¡e za moj ukus. Za mnoge elemente nisam ni znao kojih su gabarita, a posebno me muÄilo Å¡to nisam mogao naći podnožja za ploÄice, već samo neka već koriÅ¡tena, a ta su naravno raÄ‘ena sa uÅ¡icama za hard wiring. Situacija danas je sasvim drugaÄija. Pre nekoliko dana sam zvau u EiRC i imaju ECC83 (200din/kom +PDV) ali nemaju EL34. NaruÄio sam EL34 (JJ) iz Austrije (9,90€/kom) jer su mi u jednom ovdaÅ¡njem servisu za stare tražili 30€ po komadu. Situacija i nije tako bajna ako gledamo na ovakav tip pojaÄala, ima dosta posla, elementi se ne nalaze baÅ¡ toliko lako i naravno, izlazna snaga je mala. Puno je stvari koje bi mladog samograditelja naterale da razmisli joÅ¡ jednom i verovatno bi mnogo njih odustalo i pre nego poÄne. Ni ja nisam poÄeo sa ovim već sa jednostavnim konstrukcijama sa 071 op amp-om i Äisto diskretnim elementima.

Danas mi je smeÅ¡no Å¡to mi je prvi Quad "puk'o" na banalnosti: Skupio sam elemente, napravio ploÄice, sve proverio mnogo puta, sastavio i... DIM! Naravno, Å¡ta sam ja u to vreme znao da svi na svetu prave BC317 u plastiÄnom kućiÅ¡tu kao PNP tranzistor a ja sam imao RIZ-ove BC317 u METALNOM kućiÅ¡tu i naravno, NPN izvedbi. Nisam gledao na to kao mogućnost i eto... Kasnije sam radio mono blokove sa MJ15003 i napajanjima od po 600VA na istu Å¡emu, ali sam stvarno pazio Å¡ta stavljam na ploÄice. Ta pojaÄala su proradila iz prve i rade i danas, koliko znam...

Verujem da je poÄetnicima zanimljivo da se upuste u jednostavnije projekte sa skoro garantovanim dobrim rezultatom, i znam i to da većina oÄekuje od sebe da napravi magnum opus, iliti remek delo od prve.

Moje pojaÄalo sam samo zato spomenuo jer ima nekoliko dobrih strana:

-Jednostavnost izvedbe

-malo elemenata

-bez potrebe za ugađanjem elemenata

-siguran ishod

-odliÄne zvuÄne performanse

Naravno, ima i nedostatke:

-rad sa visokim naponom

-cena i dostupnost nekih elemenata

-mala izlazna snaga (3,6W pri 300V, 6W pri 370-380V kao trioda)

Sve zajedno, nikada nisam zažalio Å¡to sam potroÅ¡io vreme i novac jer je muka oko sraÄunavanja svega, nabavke delova i realizacije projekta rezultovala (veoma neskromno) odliÄnim soniÄnim performansama ureÄ‘aja koje ni danas ne bih mogao sebi da priuÅ¡tim kada bi trebalo da platim i neÄije ime, a danas, sa 41 godinom života imam svoje preduzeće koje dobro posluje i ne bih rekao da loÅ¡e zaraÄ‘ujem.

Uz ovo, radim na paru Fostex horni (tema samogradnja:"horne?") i obilato dokumentujem proces digitalcem i beleÅ¡kama... Cena kutija će biti oko 10.000 dinara Å¡to je možda joÅ¡ uvek puno za proseÄnog poÄetnika a nažalost, cena samih kutija i ne nosi viÅ¡e od cca 20% sveukupne sume. U svakom sluÄaju, ako postoji interes da se neka dokumentacija vezano za ove stvari pripremi, ja sam voljan da to uradim i stojim iza toga.

S poštovanjem,

Robert Stein, Subotica

Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...

Да заборавимо , па нисмо поблесавили .

Лично мислим да би се могло уштедети на целофану и оних пар страница око целофана и штампати дирекно у ревији ( целофан се скине и баци заједно са ... часописи се чувају , читају , размењују и тако .

Пинчо је нешто писао по питању квалитета и лично мислим да неби било лоше променити критеријум и квалитета подићи на одређен виши ниво . Ако се неком чини компликован данас немора да значи да ће бити сутра , сваки дан се нешто научи .

С друге стране Пинчо може да пише шта хоће , али када се нешто појави у ревији онда људи знају да то ради како треба и да је званичан предлог једне ревије у тој и тој класи .

Ревије које објашњавају како се држи лемилица већ навелико раде .Акценат као што је рекао Пинчо мора бити АУДНИ ...

... бораомега , хвала на поздраву

Link to comment
Share on other sites

Да заборавимо , па нисмо поблесавили .

Лично мислим да би се могло уштедети на целофану и оних пар страница око целофана и штампати дирекно у ревији ( целофан се скине и баци заједно са ... часописи се чувају , читају , размењују и тако .

Пинчо је нешто писао по питању квалитета и лично мислим да неби било лоше променити критеријум и квалитета подићи на одређен виши ниво . Ако се неком чини компликован данас немора да значи да ће бити сутра , сваки дан се нешто научи .

С друге стране Пинчо може да пише шта хоће , али када се нешто појави у ревији онда људи знају да то ради како треба и да је званичан предлог једне ревије у тој и тој класи .

Ревије које објашњавају како се држи лемилица већ навелико раде .Акценат као што је рекао Пинчо мора бити АУДНИ ...

... бораомега , хвала на поздраву

Link to comment
Share on other sites

Е Викторе , Викторе ... далеко ћеш ти догурати , само да нам објасниш разлику у једноставном напајању и компликованом . А онако успут каква је разлика измећу једноставног појачала које има 10 транзистора и појачала од 11 које РАДИ ДОООБРО .

Нисам радознао , али бих ипак волео знати , ћао

Link to comment
Share on other sites

Е Викторе , Викторе ... далеко ћеш ти догурати , само да нам објасниш разлику у једноставном напајању и компликованом . А онако успут каква је разлика измећу једноставног појачала које има 10 транзистора и појачала од 11 које РАДИ ДОООБРО .

Нисам радознао , али бих ипак волео знати , ћао

Link to comment
Share on other sites

Mozda sam se i pogresno izrazio kada sam rekao komplikovano ali sam mislio da ipak bude neke jeftinija varijanta samogradnje za pocetak gde ce mladi steci neka prva iskustva u samogradnji.

"Usput" moj odgovor je da nisam mislio da se koriste tranzistori u prvom projektu vec samo IC kola.Ipak je to prvi projekat samogradnje!

Mala digresija ali lepa pouka,prvo se uci na jugicu a posle se vozi nesto jace.

Link to comment
Share on other sites

Ћао стеин , можда је човек мислио на ТБА 820 напајан са батеријом од 9 волти ( проверено нема осцилација )

оћемо Борино појачало , наш је човек и готово

:listen:listen

Link to comment
Share on other sites

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

×
×
  • Create New...