maxa Posted March 1, 2014 Report Share Posted March 1, 2014 Taj plastikaner nije badava kostao 2800DM, ja sam licno svedok bio kada je Harman/Kardon TD4600 pocepao Sony tc-k950es Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ognjen Posted March 1, 2014 Report Share Posted March 1, 2014 Taj Sony mu sada dodje kao neka AMG ili Abarth verzija Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sport Billy Posted March 1, 2014 Report Share Posted March 1, 2014 Skoro sam imao HK-TD4200, identiÄno kućiÅ¡te kao 4800 sa nekoliko dugmića manje. Sve platiÄno da plastiÄnije ne može biti, ali je svirao fantastiÄno. Daleko bolje od drugih plastikanera koji sam posedovao. I on je otiÅ¡ao kao poklon. Izgleda da Harmani iz te serije imaju neÅ¡to u sebi Å¡to su inžinjeri tada skupo plaćali misleći da brutalno utiÄe na zvuk. TakoÄ‘e izgleda da se nisu prevarili u vezi zvuka. A Å¡to se dizajna tiÄe to je uvek stvar ukusa. Poznajem dosta audiofila iz zapadnih zemalja koji se oduÅ¡evljavaju B&O dizajnom, i kojima nije bitno da je sprava metalna, osvetljena, aluminijumska, teÅ¡ka. Njihova filozofija je "ne interesuje me Å¡ta je unutra i koliko kila ima, hoću da izgleda lepo na polici i da zvuk otkida". Mi koji imamo inžinjersko-muzikalno konzumerski pristup opremi, potpuno drugaÄije doživljavamo kvalitetnu izradu od ljudi koji imaju Äisto muzikalno konzumerskog pristup. Mislim da će HK pobediti iz muzikalno konzumerske perspektive dok je Sony vizuelno privlaÄniji iz inžinjersko-muzikalno konzumerske perspektive. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SandroNS Posted March 2, 2014 Report Share Posted March 2, 2014 Da prijavim situaciju sa Dragonom. Prilikom promene idlera neobraćajući pažnju na podatak u SM, ja sam malo popustio Å¡tift levog kapstana jer mi se uÄinilo da se neznatno teže okreće od desnog. Sledilo je podmazivanje i sklapanje. Rezultat su bili osetno topliji tranzistori na toj strani ali i Äetiri komada na desnoj su se fino grejali. Usledile su konsultacije na ovom i na tapeheads.net forumu i promenio sam lubrikant, poÅ¡telovao zazor izmedju namotaja i magneta kapstana i napravio male hladnjake za osam tranzistora bez da iÅ¡ta buÅ¡im, menjam ili prepravljam originalan dizajn ploÄe. Rezultat je taj da su sada tranzistori tek mlaki u idle modu a kada krene reprodukcija sa i bez kasete, nebitno, temperatura pomalo varira od 40-52C. Smatram da je to skroz prihvatljivo i normalno a ne 70 ili koji viÅ¡e... Bitna stvar je ispoÅ¡tovati zazor po uputstvu, logiÄno a za podmazivanje sam koristio fino ulje za Å¡ivaće maÅ¡ine i mrvu silikonske masti na Å¡tiftu osovine kapstana. Malu kap sam Å¡pricem i iglom spustio na osovinu oba pinÄ rolera dok je dek bio uspravan na ledjima da se lepo slije unutra, mrzelo me celu mehaniku da vadim da bih to uradio. Sve oÄišćeno nekoliko puta do sijanja i perfekcije i sada, da ga ne ureknem svira na prijavljenih 40-50C. Male hladnjake mogu da skinem ali neću, pravio sam ih na terasi u polu mraku, probuÅ¡io prst jednim malim Å¡penom aluminijuma, ima da ostanu za uspomenu Hvala na pomoći i konsultacijama, Sandro p.s. bez smejanja i zaj*bav*nja za ruÄni rad, izgovorio sam se, mrak, sitna povreda, blagi oÄaj Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
giZ_Mo Posted March 2, 2014 Report Share Posted March 2, 2014 p.s. bez smejanja i zaj*bav*nja za ruÄni rad, izgovorio sam se, mrak, sitna povreda, blagi oÄaj Ðије благи очај мада , битно је да ради. Могао Ñи то Ñве да направиш Ñа једним парчетом алуминијумÑког лима али тада мора да Ñе Ñтаве лиÑкунÑки изолатори између транзиÑтора и лима! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
wwweljko Posted March 2, 2014 Report Share Posted March 2, 2014 Imam dek AIWA ADF-800 stoji mi vec neko vreme , mislim da nije 100% ispravan. Mozda ubacim dek u sistem , za neki mesec pravim-kupujem novi namestaj pa mozda bude mesta i za dek. Da li moze neka rec o karakteristikama ovog deka. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
don Posted March 2, 2014 Report Share Posted March 2, 2014 svaka Äast na trudu ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SandroNS Posted March 2, 2014 Report Share Posted March 2, 2014 Stavio sam ja liskun i ovde i pastu, sve po redu. Tesno je u dubinu zbog trake za auto azimut, ide taÄno iza tranzistora pa bi smetalo a ta plastika cenim, ne voli temperaturu. Hladnjaci su tu sada viÅ¡e zbog sećanja na moju glupost sa regulacijom zazora nego iz potrebe, kao opomena, a izgled, e to je "hand made with pride on the balcony" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
giZ_Mo Posted March 2, 2014 Report Share Posted March 2, 2014 Da li moze neka rec o karakteristikama ovog deka. Ðишта Ñпецијано, ако ради најбољи је. Stavio sam ja liskun i ovde i pastu, sve po redu. ЛиÑкун није био потребан јер Ñваки транзиÑтор има Ñвој хладњак. Ðове генерације тих транзиÑтора Ñу у потпуно изолованом кућишту тако да је милина Ñа њима радити. Такве Ñам Ñтавио на Ð ÐµÐ²Ð¾ÐºÑ Ð¿Ð¾Ð³Ð¾Ð½Ñку плочицу. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
judge Posted March 2, 2014 Report Share Posted March 2, 2014 Da prijavim situaciju sa Dragonom. Prilikom promene idlera neobraćajući pažnju na podatak u SM, ja sam malo popustio Å¡tift levog kapstana jer mi se uÄinilo da se neznatno teže okreće od desnog. Sledilo je podmazivanje i sklapanje. Rezultat su bili osetno topliji tranzistori na toj strani ali i Äetiri komada na desnoj su se fino grejali. Usledile su konsultacije na ovom i na tapeheads.net forumu i promenio sam lubrikant, poÅ¡telovao zazor izmedju namotaja i magneta kapstana i napravio male hladnjake za osam tranzistora bez da iÅ¡ta buÅ¡im, menjam ili prepravljam originalan dizajn ploÄe. Rezultat je taj da su sada tranzistori tek mlaki u idle modu a kada krene reprodukcija sa i bez kasete, nebitno, temperatura pomalo varira od 40-52C. Smatram da je to skroz prihvatljivo i normalno a ne 70 ili koji viÅ¡e... Bitna stvar je ispoÅ¡tovati zazor po uputstvu, logiÄno a za podmazivanje sam koristio fino ulje za Å¡ivaće maÅ¡ine i mrvu silikonske masti na Å¡tiftu osovine kapstana. Malu kap sam Å¡pricem i iglom spustio na osovinu oba pinÄ rolera dok je dek bio uspravan na ledjima da se lepo slije unutra, mrzelo me celu mehaniku da vadim da bih to uradio. Sve oÄišćeno nekoliko puta do sijanja i perfekcije i sada, da ga ne ureknem svira na prijavljenih 40-50C. Male hladnjake mogu da skinem ali neću, pravio sam ih na terasi u polu mraku, probuÅ¡io prst jednim malim Å¡penom aluminijuma, ima da ostanu za uspomenu Hvala na pomoći i konsultacijama, Sandro p.s. bez smejanja i zaj*bav*nja za ruÄni rad, izgovorio sam se, mrak, sitna povreda, blagi oÄaj dd drive cool.jpg Uh, ala si nakarikao hladnjake na te tranzistore ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SandroNS Posted March 2, 2014 Report Share Posted March 2, 2014 Uslovi rada x oÄaj = izgled rasporeda Äasova ne baÅ¡ dobrog djaka Znam da nisam morao liskun da stavljam, imao sam ideju da posle povežem sve tranzistore nekim komadom aluminijuma prema "dole" da izbegnem traku a. azimuta Å¡to bi znaÄilo dovodjenje svih tranzistora u paralelu i istu visinu ali, kao Å¡to napisah, sada viÅ¡e niÅ¡ta od toga nije potrebno. OpuÅ¡teno Sandro Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ZoranBG Posted March 2, 2014 Report Share Posted March 2, 2014 Evo rezultata uporednog testa Sony TC-KA6ES i Harman/Kardona TD4800: Kaseta koju sam koristio je obicna normalka - Maxell UR iz Tempa koja je teska za kalibraciju na dobrom delu dekova i sama po sebi je jedna prosecna kaseta. Hteo sam da vidim kako se ponasaju, kao kada dzip testirate u ekstremnim uslovima. Koriscenje ovakvih kaseta utice na dinamiku deka, odnos signal/sum i posebno rezoluciju u podrucju visokih tonova. Fakticki, tu se odmah razlikuju dobri od odlicnih dekova. U direktnom poredjenju modifikovanog Sony-ja i HK, bilo nas je dvoje i dopao nam se vise... HK. Sony ima meksi i snazniji midbas. Harman ima cvrst i do zla boga kontrolisan udarac u bubanj, kako se ekstremno retko srece kod dekova. Detaljnost oba deka je fascinantna, Sony u odnosu na fabricki sija u gornjem ekstremu. No, HK ima tonski tacniji zapis. Pored toga stvara se utisak kao da se pevac pojavio pravo ispred slusaoca - to vise nije reprodukcija, vec zivot. Bolja mu je i 3D zvucna slika a gornji ekstrem ne poseduje ni trunku vestackog prizvuka, dok se kod Sony-ja to i dalje malo oseti. Oba deka su vrlo tiha, a HK tih kao smrt, prakticno mi nije jasno zasto bih ikada koristio bilo kakvu redukciju suma. HK daje tonovima jedan kraj, definiciju, matematicku tacnost ali bez klinickog zvuka (kao kod naslednika, jevtinijeg i jednostavnijeg TD470) koju Sony ni modifikovan ne moze da istera. Reprodukcija TD4800 je takva da je prakticno nemoguce razlikovati da li slusate izvor ili snimak, dok se kod fabrickog Sony-ja to jasno oseti (na odgovarajucem sistemu) a kod ovakvog modifikovanog znatno manje, ali sitne razlike ipak postoje. Sa druge strane, oba deka su izuzetna, Sony moze mnogo vise nego sto je fabricki uradjeno. On hoce da oprosti los snimak, kao Nakamichi, dok je HK surov i nece dodati nista, kaznice losu produkciju samo tako. To se ne dopada svima, posebno onima koji vole Nak zvuk njihovih starih uredjaja. HK ima odlican tajming i vrlo je muzikalan ali mi se cini da je stariji CD491 bio jos bolji u tom smislu, mada ne i ukupno bolji dek. Momenat kada ton nestaje (tzv. decay) je kod TD4800 fascinirajuci, dok je kod Sony-ja "samo" solidan. Dakle, "plastikanac" je pobedio "teskasa", ne u prvoj sekundi, ali tokom prvih par rundi. Mislim da ipak ima nesto u diskretnom inzenjeringu Harmanovih inzenjera. Ove moje primedbe treba uzeti uslovno - imajuci u obzir da ja o ovim uredjajima sudim u odnosu na najbolje koje sam cuo, a svega nekoliko vrhunskih nisam posedovao. Stoga, moja procena je da bi Sony zadovoljio 99% korisnika. Pre nekog vremena sam probao B215 i TCKA6ES i... modifikovani TCKA6ES mi je bolje zvucao. Test je bio kratak, nije validan, ali nije trebalo tako da bude. Mozda je B215 neutralan, mator, ko zna sta, bio je skroz cistog zvuka, ali TCKA6ES je imao dusu a B215 bas i ne. Samo da napomenem da mi je B215 omiljen dek. Nastavicu test sa metal kasetama, da vidimo kakav je tu odnos. Moguce je da ce Sony skociti i pribliziti se Harmanu, ali... videcemo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
giZ_Mo Posted March 2, 2014 Report Share Posted March 2, 2014 Uslovi rada x oÄaj Ðко миÑлиш на онај Ñточић онда је Ñтварно очај. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
judge Posted March 2, 2014 Report Share Posted March 2, 2014 Ma briga te...važno je da radi ...onaj stoÄić Å¡to ga pomenu Ladni je baÅ¡ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
wwweljko Posted March 2, 2014 Report Share Posted March 2, 2014 Ðишта Ñпецијано, ако ради најбољи је. Nista ,ide onda na dobos. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
giZ_Mo Posted March 2, 2014 Report Share Posted March 2, 2014 onaj stoÄić Å¡to ga pomenu Ladni je baÅ¡ Ја Ñам кроз такав пропао јер је Ñтакло пукло, Ñрећа је да ни огреботину ниÑам имао Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
judge Posted March 2, 2014 Report Share Posted March 2, 2014 Ako si izgledom i u stvarnosti kao onaj na tvom avataru-nije ni Äudo da si ga polomio Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
giZ_Mo Posted March 2, 2014 Report Share Posted March 2, 2014 Ма јок, Ñтакло танко. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dvv Posted March 2, 2014 Report Share Posted March 2, 2014 @ZoranBGDa, kod kasetofona, pa i kod magnetofona, pitanje trake je jako bitno. Moj stari Philips N5420 je imao nekakvu rudimentarnu kalibraciju (spreda podesiv bias) i sećam se da su Maxell UD XL trake tražile da mu se bias podesi na na +2 da bi radile kako valja. Ampex trake su tražile podeÅ¡avanje na -1. BASF i Agfa su iÅ¡le na 0. I nije uopÅ¡te bilo svejedno, odmah se Äula razlika na visokim tonovima. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Che Guevara Posted March 2, 2014 Report Share Posted March 2, 2014 @ZoranBG Zoki jedva Äekam nastavak na metalkama, i da li si probao dolby s na toj normalki? NeÅ¡to osećam da joj taj "S" prija samo tako Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
IdlerTire Posted March 2, 2014 Report Share Posted March 2, 2014 Sandro@ ugradi ti njemu i mali ventilatorcic ili vodeno hladjenje iz nekog PCa zlu netrebalo hahaha Zoki@ Mislim da ce HK bolje odraditi i metal traku i dolby S TCK6 je marketinski bolji dek! Puno je uredjaja u toj H/K seriji plasticno....imao sam nekoliko cd plejera boljih modela...plastika, ali unutra stvarno lijepo slozeni i sviraju u PM! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SandroNS Posted March 2, 2014 Report Share Posted March 2, 2014 Rekoh, HK će povesti a nadam se i pobediti, osećaj za feeling Å to se tiÄe uslova za rad, alu perca za tranzistore sam sekao sa većeg hladnjaka joÅ¡ od maturskog rada ruÄnom testerom plastiÄne konstrukcije u polumraku na simsu terase i sve sklapao na tom malom stoÄiću na kome su bili mnogi renomirani dekovi. Sve ih je stoiÄki podneo. Tek podeÅ¡avanje i sitnu elektriÄnu kalibraciju radim na stolu za raÄunar zbog povezivanja na isti. Nema mi druge, život u stanu ima ograniÄenja. Da sam u kući, dve bi garaže napravio, jednu za kola a drugu za hifu i tada bi tek bio lom... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
giZ_Mo Posted March 2, 2014 Report Share Posted March 2, 2014 Da sam u kući, dve bi garaže napravio, jednu za kola a drugu za hifu i tada bi tek bio lom... Ја да имам гаражу не бих ни пиÑао на форуму! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
aco Posted March 2, 2014 Report Share Posted March 2, 2014 Imam dek AIWA ADF-800 stoji mi vec neko vreme , mislim da nije 100% ispravan. Mozda ubacim dek u sistem , za neki mesec pravim-kupujem novi namestaj pa mozda bude mesta i za dek. Da li moze neka rec o karakteristikama ovog deka. Jedan od najboljih dekova odnos cena-kvalitet Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
aco Posted March 2, 2014 Report Share Posted March 2, 2014 Sony dekovima dižu cene do nebesa a mislim da to ne zaslužuju.nevezano za ovaj test moj Pioneer CtS 910 je šio Sony 970 u svim aspektima,tako da je brzo odletio od kuće.A 970 nije lošiji dek od 6-ice.Mislim da se previše prašina diže za Sony dekovima.To je moje mišljenje Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.