Bujodrag Posted September 25, 2010 Report Share Posted September 25, 2010 Ne znam da li ćeÅ¡ ovo videti "pre Merkura", ali konsenzus ljudi sa linka glasi da je od belih lepkova najbolji TiteBond 2 i TiteBond Extend. TiteBond Extend ima tu prednost da se sam odvaja od ploÄe. Å to se mojih eksperimenata tiÄe, Penakol mi je, osim promenjene boje vinila doneo sitna oÅ¡tećenja na povrÅ¡ini, a u smeru skidanja osuÅ¡enog lepka (podsetilo me na ono Å¡to ostane od razdvajanja dve slepljene nalepnice, na primer) TakoÄ‘e, uticaj lepka na ploÄe koje nisu vinilne (ali vinilu nalikuju, poput ploÄa od stirena - "rani" Diskos kod nas, recimo) nije razmotren, tako da ovde postavljamo dodatnu "rampu" na metod. Definitivno je zabranjen za Å¡elak, a za ploÄe sa acetatnim (nitratnim) premazom niko nije vrÅ¡io analize. E, da... neko je ovde upitao za Latex, evo jednog od primera proizvoÄ‘aÄa: http://www.tomps.com/shop/liquid-latex-rubber-litre-p-15.html Kupio sam ovaj Zbrujićev.A gde ima da se kupi taj TitsBond (extend)? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zbrujic Posted September 25, 2010 Author Report Share Posted September 25, 2010 E, da... neko je ovde upitao za Latex, evo jednog od primera proizvoÄ‘aÄa: http://www.tomps.com...litre-p-15.html Dovoljno da prestanem o latexu razmiÅ¡ljati Za onaj "merkur" lepak... "Radi" i u mnogo tanjem sloju. Skida se bez problema, a vreme suÅ¡enja je skraćeno na 4-5 sati. Kao mazalo mi je poslužila vizit-kartica Yugovinyl-a.SimboliÄno, zar ne? Kod mene se najbolje pokazala pokazna za Å trand Ne skidaj lepak dok nije skroz providan (crna ploÄa). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mmilovan Posted September 25, 2010 Report Share Posted September 25, 2010 Kupio sam ovaj Zbrujićev.A gde ima da se kupi taj TitsBond (extend)? Pa nije, bre, Tits Bond Extend , nego TiteBond Extend... Tog drugog ima po Amerikama. Suši se sporije, i kako vele, sam se skida. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bujodrag Posted September 26, 2010 Report Share Posted September 26, 2010 ------ Lepkiranje radi odliÄno.Lepak se skida lako i u jednom komadu.NaroÄito je bitno da se rasporedi dobro i ravnomerno.Å to dublje udje u brazde, viÅ¡e će oÄistiti. Jedini problem je naelektrisanost.Imam neku Zomo krpicu i teÄnost za to, ali, potroÅ¡iće se.Dajte neki homemade metod za razelektisavanje. Svakako, razlika u zvuku je tolika da svako ko planira da potroÅ¡i 200+ evra za zvuÄnicu treba da razmiÅ¡lja o kupovini ultrazvuÄne kadice.Ja sam već poÄeo da Å¡tedim.MC će da saÄeka. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zbrujic Posted September 26, 2010 Author Report Share Posted September 26, 2010 Probao i sa Drvofix-om... Radi. LakÅ¡e se "naÄinje" od onog "merkurovog", ali deluje mnogo grublji. Probaću i na nekoj sluÅ¡ljivoj ploÄi i javiti sluÅ¡ne rezultate. Na žalost, ne postaje skroz providan suÅ¡enjem (vidi sliku), pa je teÅ¡ko reći kad je potpuno suv. Treba biti vrlo konzervativan u oceni. Jedini problem je naelektrisanost. Jako? Kod mene to nije niÅ¡ta alarmantno. UobiÄajeno iz omota vadim mnogo naelerisanije ploÄe. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bujodrag Posted September 26, 2010 Report Share Posted September 26, 2010 Nije alarmantno ni kod mene, ali su naelektrisanije nego Å¡to su bile.Pogotovo ona tretirana Henkel lepkom.Dakle, razliÄiti lepkovi "indukuju" razliÄitu koliÄinu naelektrisanja.Valjalo bi pitati Amosa. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ras Posted September 26, 2010 Report Share Posted September 26, 2010 Treba probati sa šipkom od ćilibara, dekorativne su, a možda i bude neke koristi. Bilo ih je nekada u kabinetima za fiziku, ne znam gde bi ih danas našao. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
VU metar Posted September 26, 2010 Report Share Posted September 26, 2010 Naelektrisanost...zar ne ode sama od sebe nakon nekog vremena? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bujodrag Posted September 26, 2010 Report Share Posted September 26, 2010 Ode, a valjalo bi je akumulirati, puniti baterije... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
VU metar Posted September 26, 2010 Report Share Posted September 26, 2010 Ode Pa Å¡ta se žalite onda...Ozbiljno, Äesto se to spominje a meni ne izgleda kao problem. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
VU metar Posted September 26, 2010 Report Share Posted September 26, 2010 Nego Milovane, jesi proÄitao neÅ¡to o upotrebi lepka iz palete BISON? Meni je taj dostupan i Karbofix, ovaj Merkatorov mislim teže. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
VU metar Posted September 26, 2010 Report Share Posted September 26, 2010 Mislim Merkurov. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mmilovan Posted September 27, 2010 Report Share Posted September 27, 2010 Nego Milovane, jesi proÄitao neÅ¡to o upotrebi lepka iz palete BISON? Meni je taj dostupan i Karbofix, ovaj Merkatorov mislim teže. Ne videh. Uglavnom svi pominju tits, hoću reći TiteBond, i to u viÅ¡e brendova, posebno dvojku. Možda bi moglo da se okrene srpsko predstavniÅ¡tvo Henkela i upita za junaÄko zdravlje. Valjda se Äudo pravi i kod nas... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sondek Posted September 27, 2010 Report Share Posted September 27, 2010 Dakle, odem u Mercur i trazim tits dvojku,a oni dovedu drugu prodavacicu gundjajuci u bradu "musterija je uvek u pravu". Dobio sam 30-tak ploca sa kumovog tavana omoti i ploce su ocuvani ali su puni prasine iako su bili zapakovani u dve kese pa u kutiju,moracu da isprobam neki od lepkova.Mislio sam da ih operem destilovanom ili demi vodom,ali ovo sa lepkom je izazov. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mmilovan Posted September 27, 2010 Report Share Posted September 27, 2010 Dakle, odem u Mercur i trazim tits dvojku,a oni dovedu drugu prodavacicu gundjajuci u bradu "musterija je uvek u pravu". Dobio sam 30-tak ploca sa kumovog tavana omoti i ploce su ocuvani ali su puni prasine iako su bili zapakovani u dve kese pa u kutiju,moracu da isprobam neki od lepkova.Mislio sam da ih operem destilovanom ili demi vodom,ali ovo sa lepkom je izazov. Nemoj da se zezaš sa tits jedinicom, jednostavno, vele mnogo ljudi da se teško skida, ostaju komadi... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zbrujic Posted September 30, 2010 Author Report Share Posted September 30, 2010 Probao i sa Drvofix-om... Radi. LakÅ¡e se "naÄinje" od onog "merkurovog", ali deluje mnogo grublji. Probaću i na nekoj sluÅ¡ljivoj ploÄi i javiti sluÅ¡ne rezultate. Ostao sam dužan rezultate primene Drvofix-a. Probao sam ga opet na praÅ¡njavoj ploÄi bez mehaniÄkih oÅ¡tećenja. Iako nesumnjivo radi i on sjajan posao, utiska sam da je sluÅ¡ni rezultat onog drugog lepka neÅ¡to bolji. Ako dodam "problem" netransparentnosti osuÅ¡enog lepka... nemam dilemu. Ako je neko i dalje u strahu da proba, naredna slika treba da pokaže koliko to lako ide. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ras Posted September 30, 2010 Report Share Posted September 30, 2010 Ako je neko i dalje u strahu da proba, naredna slika treba da pokaže koliko to lako ide. Smem li da napravim strip od onih fotki? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zbrujic Posted September 30, 2010 Author Report Share Posted September 30, 2010 Smem li da napravim strip od onih fotki? Be my guest. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bujodrag Posted September 30, 2010 Report Share Posted September 30, 2010 Evo, nakon 6-8 lepkovanih ploÄa, nekih preliminarnih rezultata i zakljuÄaka.Koristio sam lepak koji je naveo zbrujić. U uspehe ubrajam jednu ploÄu koju sam iz nesluÅ¡ljivog (vrlo prljava, blatnjava tako reći) doveo u korektno sluÅ¡ljivo stanje, i jednu ploÄu koja nije izgrebana, ali je imala izraženu distorziju (karakteristiÄno cvrÄanje) na svim dinamiÄkim promenama, vokalima i sl. a koja je sada skoro beÅ¡umna.Na dve nije bilo nikakvih znaÄajnih promena, jer su solidno izgrebane, ali zvuk je postao otvoreniji (manje mutan). Jedna ploÄa je na poÄetku imala Å¡umove (gusto i glasno pucketanje) za koje sam uveren da su posledica prljavÅ¡tine.Dve ture lepka nisu donele nikakve rezultate.Posebno mi je interesantan sluÄaj ploÄe koja, kao i ona uspeÅ¡na, nije imala mnogo surface noise-a ali je imala tu nervirajuću distorziju.Tretiranje lepkom je delimiÄno smanjilo distorziju ali i, Äini mi se, donelo neki novi Å¡um u vidu svojevrsnog "brbotanja", kao neko tiho, mutno pucketanje.Ponovno lepkovanje nije promenilo niÅ¡ta.Nisam sluÅ¡ao ploÄu neposredno pre lepka, ali, koliko se sećam, tog zvuka nije bilo.Nema ga, bar ne u toj meri, na drugoj strani, koju nisam Äistio.Ipak, nisam potpuno siguran da je nastao zbog lepka, pa ako je neko imao sliÄno iskustvo, nek javi. Sam lepak se lepo razmazuje i vrlo lako skida, toliko lako da verujem da zbog toga možda nije najbolje reÅ¡enje, odnosno, da ne Äisti dovoljno.U poÄetku sam ga nanosio na rotirajuću ploÄu i razmazivao karticom.Posle sam koristio obiÄnu farbarsku Äetku.Mislim da se lepak tako bolje raspodeli i bolje ulazi u brazde.Ipak, i tako se sumnjivo lako skidao, a poÅ¡to se pri suÅ¡enju primetno skuplja, verovatno ne ulazi u brazde onoliko koliko bi mogao.Valjalo bi probati i druge "brendove". Nisam nezadovoljan postignutim, naprotiv, ali, mislim da može i bolje.Medjutim, budući da sam, upravo, priliÄno izmenio sistem koji sluÅ¡am, nemam volje da dalje eksperimentiÅ¡em sa lepkom ( s izuzetkom Sintelana i sl).Kasnije, kad bolje upuznam novu zvuÄnicu, možda ću nastaviti, probati i neke druge "brendove". Glavni zakljuÄak ove ekskurzije je da prljavÅ¡tina prouzrokuje veliki deo surface noise-a.ObiÄno pucketanje (od ogrebotina) i ne mora biti problem, pogotovo ako ogrebotina nema mnogo.Medjutim, distorzija je posebno iritantna.Naravno, sitnije modulacije brazde će se lakÅ¡e "zapuÅ¡iti" prljavÅ¡tinom i eto distorzije, baÅ¡ u gornjem registru.Rekao bih da je to Äešći sluÄaj nego mehaniÄko oÅ¡tećenje nastalo zbog loÅ¡e igle.Dakle, metod za temeljno Äišćenje ploÄa je neÅ¡to Å¡to mi je potrebno.Verujem da je lepak dobar, ali, joÅ¡ sam uvereniji da je ultrazvuÄna kadica bolja.Å to se mene tiÄe, dileme tipa "koja zvuÄnica za 150-300 evra", "MM ili MC" i sliÄne, su razreÅ¡ene.Pre kupovine skupe zvuÄnice, napraviću ultrazvuÄni ÄistaÄ ploÄa. Veseli pozdrav! Ne duvajte lepak! (Od ovog za drvo je slaba vajda) PloÄe za život, droga NE! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ras Posted September 30, 2010 Report Share Posted September 30, 2010 Sam lepak se lepo razmazuje i vrlo lako skida, toliko lako da verujem da zbog toga možda nije najbolje reÅ¡enje, odnosno, da ne Äisti dovoljno.U poÄetku sam ga nanosio na rotirajuću ploÄu i razmazivao karticom.Posle sam koristio obiÄnu farbarsku Äetku.Mislim da se lepak tako bolje raspodeli i bolje ulazi u brazde.Ipak, i tako se sumnjivo lako skidao, a poÅ¡to se pri suÅ¡enju primetno skuplja, verovatno ne ulazi u brazde onoliko koliko bi mogao.Valjalo bi probati i druge "brendove". Vidim da se polako vraćamo na dlaku neprcane veverice Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bujodrag Posted September 30, 2010 Report Share Posted September 30, 2010 Stari Grci su to zvali palingenesia-veÄno vraćanje istog. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zika Posted September 30, 2010 Report Share Posted September 30, 2010 Stari Grci su to zvali palingenesia-veÄno vraćanje istog. click Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zbrujic Posted September 30, 2010 Author Report Share Posted September 30, 2010 Evo, nakon 6-8 lepkovanih ploÄa, nekih preliminarnih rezultata i zakljuÄaka.Koristio sam lepak koji je naveo zbrujić. U uspehe ubrajam jednu ploÄu koju sam iz nesluÅ¡ljivog (vrlo prljava, blatnjava tako reći) doveo u korektno sluÅ¡ljivo stanje, i jednu ploÄu koja nije izgrebana, ali je imala izraženu distorziju (karakteristiÄno cvrÄanje) na svim dinamiÄkim promenama, vokalima i sl. a koja je sada skoro beÅ¡umna.Na dve nije bilo nikakvih znaÄajnih promena, jer su solidno izgrebane, ali zvuk je postao otvoreniji (manje mutan). Jedna ploÄa je na poÄetku imala Å¡umove (gusto i glasno pucketanje) za koje sam uveren da su posledica prljavÅ¡tine.Dve ture lepka nisu donele nikakve rezultate.Posebno mi je interesantan sluÄaj ploÄe koja, kao i ona uspeÅ¡na, nije imala mnogo surface noise-a ali je imala tu nervirajuću distorziju.Tretiranje lepkom je delimiÄno smanjilo distorziju ali i, Äini mi se, donelo neki novi Å¡um u vidu svojevrsnog "brbotanja", kao neko tiho, mutno pucketanje.Ponovno lepkovanje nije promenilo niÅ¡ta.Nisam sluÅ¡ao ploÄu neposredno pre lepka, ali, koliko se sećam, tog zvuka nije bilo.Nema ga, bar ne u toj meri, na drugoj strani, koju nisam Äistio.Ipak, nisam potpuno siguran da je nastao zbog lepka, pa ako je neko imao sliÄno iskustvo, nek javi. Sam lepak se lepo razmazuje i vrlo lako skida, toliko lako da verujem da zbog toga možda nije najbolje reÅ¡enje, odnosno, da ne Äisti dovoljno.U poÄetku sam ga nanosio na rotirajuću ploÄu i razmazivao karticom.Posle sam koristio obiÄnu farbarsku Äetku.Mislim da se lepak tako bolje raspodeli i bolje ulazi u brazde.Ipak, i tako se sumnjivo lako skidao, a poÅ¡to se pri suÅ¡enju primetno skuplja, verovatno ne ulazi u brazde onoliko koliko bi mogao.Valjalo bi probati i druge "brendove". Nisam nezadovoljan postignutim, naprotiv, ali, mislim da može i bolje.Medjutim, budući da sam, upravo, priliÄno izmenio sistem koji sluÅ¡am, nemam volje da dalje eksperimentiÅ¡em sa lepkom ( s izuzetkom Sintelana i sl).Kasnije, kad bolje upuznam novu zvuÄnicu, možda ću nastaviti, probati i neke druge "brendove". Glavni zakljuÄak ove ekskurzije je da prljavÅ¡tina prouzrokuje veliki deo surface noise-a.ObiÄno pucketanje (od ogrebotina) i ne mora biti problem, pogotovo ako ogrebotina nema mnogo.Medjutim, distorzija je posebno iritantna.Naravno, sitnije modulacije brazde će se lakÅ¡e "zapuÅ¡iti" prljavÅ¡tinom i eto distorzije, baÅ¡ u gornjem registru.Rekao bih da je to Äešći sluÄaj nego mehaniÄko oÅ¡tećenje nastalo zbog loÅ¡e igle.Dakle, metod za temeljno Äišćenje ploÄa je neÅ¡to Å¡to mi je potrebno.Verujem da je lepak dobar, ali, joÅ¡ sam uvereniji da je ultrazvuÄna kadica bolja.Å to se mene tiÄe, dileme tipa "koja zvuÄnica za 150-300 evra", "MM ili MC" i sliÄne, su razreÅ¡ene.Pre kupovine skupe zvuÄnice, napraviću ultrazvuÄni ÄistaÄ ploÄa. Veseli pozdrav! Ne duvajte lepak! (Od ovog za drvo je slaba vajda) PloÄe za život, droga NE! Možda bismo, prvo, morali znati zbog Äega sve ploÄe krckaju. MahaniÄka oÅ¡tećenja su nesporan uzrok i, logiÄno mi je, ovde nema leka do prevencije. Iskustvo sa lepkom nedvosmisleno pokazuje da je praÅ¡ina u brazdama kriva za veliki deo problema. Probaću sa sledećom ploÄom da napravim i snimak pre i posle pod halogenim kosim svetlom. I vizuelno rezultati su sjajni. Lepio sam jednu ploÄu koju sam joÅ¡ tokom 80tih uniÅ¡tio nekom tekućinom za Äišćenje ploÄa. PloÄa je na izgled bila kao nova, ali je reprodukcija bila ne samo puna krckanja nego i razliÄitih izobliÄenja. NesluÅ¡ljiva. Nakon lepka, svega ovog je nestalo, suprotno mojim oÄekivanjima. No, istina je, postoje krckanja koja lepak nije uklonio, a Äiji uzrok mi nije jasan. Kupih skoro Trinity Sessions kod Borka. PloÄa je vizuelno skoro perfektna, ali zvuka punog vrlo grubog Å¡uma krckanja (ras se seća, sluÅ¡ali smo je već tamo), celim trajanjem. Taman sam bio zakljuÄio kako je, mora biti, neko pre mene prao ovu ploÄu, i ohrabren prethodnim rezultatima, oÄekivao njen novi život, kad - lepak nije skoro niÅ¡ta uradio. Sad, da li je neÄija igla orala ovu ploÄu kilogramskim opterećenjem ili je neÅ¡to drugo, ne mogu znati. Svi smo sluÅ¡ali i nove ploÄe (PGP for instance) sa neprijatnim zvucima i krckanjima. NeÅ¡to mora biti i do presovanja. Milovan Äesto insistira na kvalitetu vinila. Ne znam taÄno kako loÅ¡ vinil kvari zvuk, ali pretpostavljam da je neÅ¡to vezano za fazu presova. NeÅ¡to ne verujem u reologiju vinila. Anyway, lepak je, pre svega, za praÅ¡inu. Mislim da je i uspeh lepka kod one oprane ploÄe istog karaktera - pokupio je neÅ¡to Å¡to je ova tekućina ostavila. I, mislim da je sjajan u tome. Zapravo je miljama ispred svega Å¡to sam do sada probao, a u pojedinim sluÄajevima uÄinak je perfektan. Nestrpljivo Äekam neÄije rezultate s UZ kadicom, ali sam i skeptiÄan zbog korišćenja teÄnosti. Å to se tiÄe nanoÅ¡enja lepka... Na ploÄu ga nanosim u obliku "guste" spirale. Rukom vrtim tanjir i plastiÄnom karticom zaobljenih ivica razmazujem po ploÄi. Kada je cela povrÅ¡ina bela, joÅ¡ oko minut vremena vrtim tanjir i ravnam sloj ujedno ga (zamiÅ¡ljam ja) dodatno utiskujući u brazde (u ovoj fazi pojaÄavam pritisak na ploÄu - zbog boljeg utiskivanja i zbog tanjenja sloja lepka). Većina preporuka koji se daju proÄitati/pogledati na internetu predlažu baÅ¡ ovakav naÄin nanoÅ¡enja lepka. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bujodrag Posted September 30, 2010 Report Share Posted September 30, 2010 Å to se tiÄe nanoÅ¡enja lepka... Na ploÄu ga nanosim u obliku "guste" spirale. Rukom vrtim tanjir i plastiÄnom karticom zaobljenih ivica razmazujem po ploÄi. Kada je cela povrÅ¡ina bela, joÅ¡ oko minut vremena vrtim tanjir i ravnam sloj ujedno ga (zamiÅ¡ljam ja) dodatno utiskujući u brazde (u ovoj fazi pojaÄavam pritisak na ploÄu - zbog boljeg utiskivanja i zbog tanjenja sloja lepka). Većina preporuka koji se daju proÄitati/pogledati na internetu predlažu baÅ¡ ovakav naÄin nanoÅ¡enja lepka. Probaj Äetku.Koristio sam obiÄnu, farbarsku, oznake 40 (to je veliÄina).Takodje, na unutraÅ¡nju i spoljnu granicu povrÅ¡ine lepka sam "navlaÄio" neÅ¡to veću koliÄinu, da bih pokopio eventualne mrvice lepka, koje će se, kasnije, teÅ¡ko skidati.Nisu mi ostajali nikakvi tragovi lepka.Rekao bih (zamiÅ¡ljam ) da se lepak naneÅ¡en Äetkom za nijansu jaÄe drži za ploÄu, pa pretpostavljam da tako skida viÅ¡e "tvrdokorne prljavÅ¡tine". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zbrujic Posted September 30, 2010 Author Report Share Posted September 30, 2010 pa pretpostavljam da tako skida viÅ¡e "tvrdokorne prljavÅ¡tine". OpÅ¡te je poznato da su tvrdokorne MRLJE. Ne dirajmo u svetinje. Sad moram do merkura i po Äetku Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.