Sony CDP-710 by Impuls

[somilenko]

Kao Å¡to je navedeno u naslovu, radi se Sony-jevom plejeru modifikovanom od strane Älana ovog foruma, cenjenog Impulsa. Sony-ja sam kupio od, takoÄ‘e Älana foruma, naime Impulsovog komÅ¡ije. Sony je u startu solidno svirao, on je zapravo osiromaÅ¡eni Sony CDP-555esd ili 337esd ili 333esd i koristi Äuveni Philips-ov D/A konverter TDA1541. Nisam bio neÅ¡to posebno nezadovoljan ovim plejerom sem Å¡to mi je falilo visokih tonova. Kada sam, ne tako davno, bio do Impulsa da pokupim svoje pojaÄalo, koje je bilo kod njega na servisu, on mi je pokazao neke Äudne ploÄice, koje on zove modulima za operacione pojaÄivaÄe. PoÅ¡to sam i ranije od jednog Älana foruma Äuo na izgled "LOVAÄŒKE" priÄe, kako jeftini CD plejeri, od oko 30-ak eura uz par Impulsovih modifikacija i ove module, izduvaju na paralelnom testu mnogo skuplje CD plejere od sebe, odluÄio sam da CD poÅ¡aljem Impulsu. Nakon toga smo se Äuli par puta i dogovorili oko cene, koja je zavisila od operacionih pojaÄivaÄa koji će ići u module ( kod mene su stavljeni AD797 ). U meÄ‘uvremenu sam bio upitan od strane Impulsa dali sam ljubitelj suvog ili punog, toplog zvuka, na Å¡ta sam ja rekao TOPLI. Sony je bio kod njega neke 2 nedelje dok konaÄno nije zadovoljio uvo modifikatora i nakon toga sam ga pokupio svrativÅ¡i do Sombora na putu za Suboticu. PoÅ¡to smo ja i joÅ¡ jedan prijatelj ( Impulsov komÅ¡ija ) koji je putovao samnom, imali dogovor sa Zoltanom Mikovićem (Soltanus Acoustics) da svratimo do njega i posluÅ¡amo novu liniju elektrostatika, pomislili smo da taman testiramo Sony-ja u jednom High-end okruženju.

Pri dolasku kod Zolija ukljuÄili smo Sony-ja da se zagreje, popriÄali malo i posluÅ¡ali kako sistem radi sa Zolijevim modifikovanim Marantz-om CD-57. Kada smo napunili uÅ¡i muzikom iz Marantz-a na red je doÅ¡ao Sony. Da ne zaboravim sistem je u potpunosti Soltanus Acoustics, u pitanju su elektrostatici i pojaÄalo o kojima je već bilo reÄi na ovom forumu. viewtopic.php?f=27&t=18956&p=285431&hilit=soltanus#p285431 Sistem je sa Marantz-om svirao i viÅ¡e nego odliÄno i bilo je teÅ¡ko poverovati da može bolje. Glas Dajane Krol je bio neverovatno transparentan i lagan, kontrabas je bio robusan i realan... A, onda Sony. Prve note ovog CD plejera su mi izmamile osmeh u smislu ponosa zato Å¡to je moj. Sony je za razliku od Marantz-a, koji je posle Sony-ja zvuÄao sirovo i malo neotesano, zvuÄao dosta prefinjenije i toplije. Na jednom je glas Dajane dobio i prostoriju oko sebe, kontrabas je Äujno uznemiravao ostale objekte u prostoriji u kojoj je sniman, Dajanin klavir i nije neÅ¡to posebno odsviran od strane nje, ali je zvuÄao fenomenalno, uz sve male pripadajuće odjeke i detalje. Uz pomoć brzine i transparentnosti Zolikinog sistema, maltene sam osećao Dajanin dah na licu, a to je najbliže Å¡to sam joj do sada bio. Sony svira jako fino, sa toplim i prostornim visokim i pruža onaj intiman momenat sa muzikom. Nakon Dianna-e je na red doÅ¡ao cenjeni Tsujoshi Yamamoto. Tsujoshi-jev klavir je zvuÄao jako toplo, kontrabas taman agresivan dok je sviran sa gudalom i neverovatno prijatan sviran prstima, uz sva pripadajuća pucketanja i Å¡kripanja drveta, a bubanj, tako fino zvrcave Äinele i tako neverovatno suv i detaljan doboÅ¡ propraćen dubokim iskontrolisanim tapkanjem bas bubnja joÅ¡ nisam Äuo. Sony, ne da je samo doÄarao pozicije i veliÄine instrumenata, već ih je prikazao toliko toplo fino, toliko je kontakt izmeÄ‘u samih instrumenata i muziÄara bio oÄigledan... Nakon sluÅ¡anja ovog plejera, i sam Zoli je izjavio i sam da mu zvuÄi mnogo toplije i mnogo prefinjenije od Marantz-a i kroz Å¡alu je izjavio da je sada u nevolji jer treba da sluÅ¡a Marantz-a a viÅ¡e mu se sviÄ‘a Sony.

Sve u svemu, rezime: Sony je sada jedan velik i zreo CD plejer, sa jako informativnim zvukom, ali uz to da sve jedan detalj "PRIPADA" muzici, nije prenaglaÅ¡en. Nema mumlav bas i oÅ¡tre srednje visoke, ne zvuÄi kreÅ¡tavo kao neki klinac u pubertetu, ne svira napaljeno i nervozno kao većina modifikovanih CD plejera koje sam do sada Äuo. Sony se jako dobro snaÅ¡ao u hi-end okruženju i nije se ponaÅ¡ao kao slaba karika, kao da mu tu nije mesto, već naprotiv, zaslužuje meso u jednom hi-end sistemu. Plejer je neverovatno sluÅ¡ljiv i uradiće ono za Å¡ta je po meni i napravljen, opustiće vas i raspilaviti svojom muzikom.

[Infidel]

Ako moze par detalja u kom sistemu sony svira?

[somilenko]

Ima link u tekstu, već je bilo reÄi o sistemu u kom je svirao, ima tema o njemu.

[Golum]

+1 za Impuls "mod"...

[Filipescu]

Samo da se N.N. lice iz prikazanog testa javi cenjenom forumskom pucanstvu. Uglavnom se slazem sa svim iznetim utiscima i ne bi ja tu nista vise dir'o...

[Tutti]

maltene sam osećao Dajanin dah na licu, a to je najbliže što sam joj do sada bio.

[VuleJohn]

Uh, covece zamalo da kresnes Dajanu, hocemo i mi takav player.

[Filipescu]

na zalost nismo, samo Dajanu...

Fala bogu pa nisam bio u sredisnjoj poziciji...

[somilenko]

Ma odliÄan je plejer, a nije loÅ¡a ni Dajana, nego da Monica Bellucci ima neki album, pa da priÄamo.

[impuls]

http://www.diyaudio.rs/topic/2017-sony-cdp-710/

[somilenko]

Ovo su moduli koji su ugrađeni u CDP.

[ZoranBG]

Milenko, Impuls, veoma zanimljiv prikaz, jednostavno i jasno. Samo da pitam: pored izlaznih modula, menjani su i kondenzatori oko 1541 i elektroliti u napajanju DAC-a, da li sam u pravu?

Kakav sundjer ste stavili preko kristala (ako sam dobro video)? Ja sam kristal stavljao u malu posudu punu zive gume i jos okolo dodatno zalivao da sve bude ucvrsceno, ali nisam primetio nikakvu razliku u zvuku, mada proizvodaci ponekad stavljaju tanak sloj gume ili sundjera oko kristala. Mozda ima uticaja kod vibracija pri glasnom slusanju muzike ili kada je kuciste vise rezonantno.

Moze li se znati koliko kosta ova modifikacija? Mislim da bi to mnoge zanimalo.

[VuleJohn]

na zalost nismo, samo Dajanu...

[Gox co.]

Milenko, Impuls, veoma zanimljiv prikaz, jednostavno i jasno. Samo da pitam: pored izlaznih modula, menjani su i kondenzatori oko 1541 i elektroliti u napajanju DAC-a, da li sam u pravu?

Kakav sundjer ste stavili preko kristala (ako sam dobro video)? Ja sam kristal stavljao u malu posudu punu zive gume i jos okolo dodatno zalivao da sve bude ucvrsceno, ali nisam primetio nikakvu razliku u zvuku, mada proizvodaci ponekad stavljaju tanak sloj gume ili sundjera oko kristala. Mozda ima uticaja kod vibracija pri glasnom slusanju muzike ili kada je kuciste vise rezonantno.

Moze li se znati koliko kosta ova modifikacija? Mislim da bi to mnoge zanimalo.

[impuls]

Dugo sam bio u ubedjenju kao i Gox da je 1541 chip koji ne moze mnogo da pruzi. Dugo sam i radio na njemu da dobijem sve sto treba. Gox, voleo bih da imate priliku da poslusate Milenkov primerak pa posle toga donosite zakljucke. Zrnatosti u visokom vise nema sto mi je dugo bio najveci problem. Sve ostalo je moglo da se resi.

Moje je pravilo da pri modifikaciji Cd plejer napravim da je potpuno realan, nenapadan, detaljan a potom na zahtev vlasnika izborom komponenti ga povucem na odredjenu stranu. Ovaj isti cd plejer sam mogao napraviti i suv i hladan i topao i neutralan i sa dinamikom i bez. U stvari ja mu na taj nacin dodajem malo izoblicenja koja sa osnovnim signalom daju ono sto vlasnik zeli da cuje. ovo radim tipom i vrednoscu komponenti na odredjenim mestima a ne fizickim dodavanjem dodatnih delova. Svaka komponenta ima i svoje mane a te mane daju karakter zvuku.

Postoje bolji Dac chipovi. Po meni je PCM63 kraj i nema nista posle njega. To ne znaci da ostali ne valjaju, nego da on ima nijansu koja ga izdvaja jos malo napred. Isto tako tvrdim da svaki dac moze jako dobro da svira samo mu okruzenje treba prilagoditi da se izvuce maksimum. Uzmite kao primer top liste dac-ova pa pogledajte koji su chipovi unutra. Videcete da se nalaze i Philipsi i BB i Asahi Kasei i Cristal... Dugo sam isprobavao da izvucem to vise iz 1541 i mislim da sam mnogo postigao. Sada krecem TDA1543 i nadam se da cu za koij mesec imati resenje sa njim koje ce dati vrhunske rezultate.

[Gox co.]

Ja Vam zelim srecu u svim buducim projektima i to nimalo nije lagan posao jer razvoj i kosta i traje. Nemojte me razumeti pogresno,TDA1541 je sjajan chip bez sumnje.Licno mislim da je Pedja Rogic izvukao maksimum iz njega u svom DAC-u i to zaista sjajno zvuci.Ali sama konstrukcija ima svoja ogranicenja i preko toga se ne moze. Slazem se da BB ima dosta boljih konvertera ali je u sustini stvar ukusa. Ja,inace, trenutno slusam iskljucivo CD100 sa TDA1540 chipom i mislim da iako dinamicki nije u rangu ostalih,kasnijih verzija,zvuci zaista sjajno i da iz prvog cd plejera izlazi takva analogija kakva u svim kasnijim iteracijama cd plejera nije dostignuta a to bi trebalo da bude cilj,zar ne?

[ZoranBG]

Gox, hvala Vam na informacijama. U poslednje vreme sam se igrao (trenutno nemam vremena da nastavim) sa Grundigom CD9009 (ima o tome u Vintage sekciji foruma), sa malom modifikacijom i malo vise osvezavanja plejer je prosvirao kako nikada nisam cuo od 1541. Zaista me je iznenadilo, uopste nisam ocekivao, samo sam se igrao. Planirao sam da dovrsim ono sto sam hteo pa onda da ga testiram i dam nekome ili grupi sa foruma da odradi nezavisan test da vidimo gde se taj plejer nalazi u odnosu na druge.

[somilenko]

@ZoranBG

U pravu ste, Impuls jeste menjao okruženje DAC-a, za viÅ¡e detalja o tome mislim da bi bilo bolje da se njemu obratite. Pena oko kristala je u funkciji dampiranja Clock-a i joÅ¡ je Clock izdignut na elastiÄnim nožicama, ovo je delo predhodnog vlasnika. Ranije smo to radili sa vrećama peska preko clock-a, primetili smo neke razlike u smislu preciznosti tonova i slike ( doduÅ¡e ne velike, ali malo po malo...), pa je sada to standardan tweak. SunÄ‘er smo izabrali jer je bilo problema sa vrećicama peska kada se zaboravim pa prodrmam CD plejer pri premeÅ¡tanju, pa vreća peska zavrÅ¡i probuÅ¡ena u blizini mehanizma, te isti mora na Äišćenje i podmazivanje.

Za informacije o modifikacijama, naj bolje bi bilo da se obratite Impulsu, jer verujem da cena modifikacije zavisi u mnogome od toga koji CD plejer je u pitanju i kako je fabriÄki reÅ¡en.

[impuls]

Kada se radi o modifikacijama cd plejera neki poznanici mi uporno tupe da to sta ja radim nije modifikacija vec tweak http://translate.google.com/translate_t ... r|tweaking . Ja licno izbegavam da koristim strane reci dok ima nasih reci. Verovatno bih bio mnogo pametniji u ocima glupaka kada bih koristio reci nerazumljive za siru populaciju kao sto je na primer ovde:

"Sta je brending?

Kada na after vik partiju, u trendi kaficu, korporejt menadzer

nalozi svom hed hanteru da na tim bildingu izabere nekoliko

advertajzera, kopirajtera, marketing frikova, opinion mejkera i trend

setera, koji ce nakon striminga, na krijejtiv mitingu, odabrati tim

menadzera i na visednevnom brejn stormingu,ako treba i preko on lajn

konferensa, uz kofi brejkove i lagani finger fud, napraviti autenticni

trejd mark! "

sto bi rekli: kad uradim tweak onda imam benefit...

Da se vratim na modifikacije cd plejera. Digitalni prizvuk i analogni zvuk. Digitalni prizvuk se vrlo lako eliminise. Dovoljno je samo spreciti bilo kom obliku nula i jedinica (digitalni signal) da udje u masu i napajanje analognog dela. Zato se cesto desi da dosta vodova sa donje strane cd plejera bude saseceno i ponovo prekrojeno.

Za dalje u dobijanju analognog zvuka potrebno je dac-u omoguciti na analognoj strani da sve stavljeno u pravilan radni rezim.

Sledeci stepen koji unistava zvuk je izlazni filter iz cd plejera. Ako ste sve prethodno dobro odradili kod nejga cete imati malo posla ali i kod najboljih cd plejera on mora postojati. Jedini slucaj kada Vam on nije bitan je ako ste prigluvi ili ako imate zvucnike koji ne mogu da odsviraju gornji spektar. Za svakog sa normalnim sluhom cd bez filtera ce zvucati iritirajuce i glava ce poceti da boli posle sat dva slusanja.

Sledece bitno u modifikaciji cd-a je smanjivanje broja komponenata na putu signala, ukoliko moze. ovo uvek doprinese zvuku. Zbog toga mnogi samograditelji umesto operacionih stavljaju sklopove sa tranzistorima. U nekim slucajemvima ovo moze da se izvede a u nekim ne.

Odgovor za Gox-a: Pedja Rogic je doveo tda1541 do savrsenstva ali ja licno nisam pristalica suvog zvuka na klavirskom podrucju. Ta tipka jeste savrsena i slusljiva ali ja volim da mi kutija klavira malo zvoni kao sto to i jeste slucaj u stvarnosti.

[Gox co.]

Gox, hvala Vam na informacijama. U poslednje vreme sam se igrao (trenutno nemam vremena da nastavim) sa Grundigom CD9009 (ima o tome u Vintage sekciji foruma), sa malom modifikacijom i malo vise osvezavanja plejer je prosvirao kako nikada nisam cuo od 1541. Zaista me je iznenadilo, uopste nisam ocekivao, samo sam se igrao. Planirao sam da dovrsim ono sto sam hteo pa onda da ga testiram i dam nekome ili grupi sa foruma da odradi nezavisan test da vidimo gde se taj plejer nalazi u odnosu na druge.

[ZoranBG]

Gox, hvala Vam najlepse. Kada se malo rasteretim obaveza, odmah cu Vam se javiti. Bas me zanima do cega li je dovelo moje "brljanje" po CD plejeru .

[garson]

Kada na after vik partiju, u trendi kaficu, korporejt menadzer

nalozi svom hed hanteru da na tim bildingu izabere nekoliko

advertajzera, kopirajtera, marketing frikova, opinion mejkera i trend

setera, koji ce nakon striminga, na krijejtiv mitingu, odabrati tim

menadzera i na visednevnom brejn stormingu,ako treba i preko on lajn

konferensa, uz kofi brejkove i lagani finger fud, napraviti autenticni

trejd mark! "

[zoranzu]

http://www.diyaudio.rs/topic/2017-sony-cdp-710/

[zoranzu]

Za dalje u dobijanju analognog zvuka potrebno je dac-u omoguciti na analognoj strani da sve stavljeno u pravilan radni rezim

[impuls]

Moze. Sve ono sto je na adapteru vidljivo koristi za 5534. Hteo sam da kazem da svaki operacioni jako dobro radi ako mu se uslovi prilagode da pokaze sve sta moze. o tome je bilo i ranije price. Nisu svi operacioni dobri za sve. neki se bolje ponasaju kao invertujuci, neki kao neinvertujuci, neki kao diferencijalni, neki u filtrima a neki kao baferi. Negde ranije sam postovao link za testirane operacione na 400 i kusur strana pa evo opet http://www.sg-acoustics.ch/analogue_aud ... ortion.pdf

Sem toga izlazi dac-a imaju odredjene zahteve koje treeba ispuniti da bi radilo dobro. takvi podaci se nalaze u datasheetovima dac-ova