Jump to content


"Friziranje" diskova - male tajne i trikovi


greendolphin

Recommended Posts

Sigurno ste vec culi da postoje varijante da se cd nabudzi i tako poboljsa njegov sound bez obzira da li se radi o originalu, rezancu ili disku koji spremate da narezete. Postoje skupe varijante i vrlo jeftine svima dostupne.

Do sledecih informacija sam dosao preko studio inzenjera na mom univerzitetu u cijem sam studiju par puta snimao. Posto su nas isti interesi zblizili, on je inace izuzetan hi fi ekspert a sluh mu je toliko razvijen da cuje kako trava raste ("golden ears" u hi fi zargonu), dok sam ja umereni entuzijasta, rekao mi je par trikova za poboljsanje sounda svakog cd-a.

Kupite jedan permanentni crni marker (flomaster), malo deblji, ja koristim firmu Edding mod. 3000 (cca. 2€, pokazao se odlicnim) i njime pazljivo obojite spoljasnju ivicu diska, unutrasnju ivicu(rupu je li?) kao i zljeb koji se nalazi okolo rupe na sredini. Ovo omogucava da se svetlosni snop fokusira samo na disk i ne rasipa okolo. Ovaj trik koristite takodje i za diskove koje nameravate da snimite bilo na cd rekorderu ili kompu(moj rezac za komp Plextor ima kompletnu unutrasnjost crnu upravio iz ovog razloga). Primetio sam da je bas mnogo zategnutiji i precizniji, opseg dinamike veci a vokali i posebno ride cinele zvuce kontrolisanije.

Sledeca fora je potpuno skurilna i ja je nisam probao jos uvek mada se tipovi sa kojima sam pricao kunu da cd bolje zvuci. Oni kupe nov cd i stave ga preko noci u zamrzivac!!! da se zaledi, sutradan ga lagano otkrave i onda slusaju. Ideja je da se ovim postupkom atomi u materijalu stegnu a zatim po otpustanju postaju elasticniji i bla, bla, truc... ako sam ih dobro razumeo to je nekakvo objasnjenje ali meni zvuci potpuno suludo tako da se jos nisam upustio u ovu vrstu eksperimenata.

Sledeca varijanta je skuplja jer se mora kupiti demagnetizer (Furutech RD1 cca. 360 €) U njega se stavi disc, pritisne dugme i gotovo. Zvucna slika se drasticno poboljsava.

Postoji varijanta da se spoljasnje ivice diskova seku pod uglom od, valjda 45 stepeni i da to takodje sprecava rasipanje svetlosti (postoje vec i masine za rezanje). Ovo me za sada uopste ne zanima mada sam cuo da su nemacki audiofili kontaktirali proizvodjace diskova sa namerom da ih ubede da ovo fabricki urade jer je kvalitet sounda mnogo bolji.

Jedna od jeftinijih varijanti je i tecnost koju je patentirao neki lik iz Salcburga i kojom se premazuje disk koji tada, navodno, bolje zvuci. Moracu da pronadjem magicnu tecnost i isprobam pa cu vam javiti rezultate.

Interesuje me da li je neko od vas nesto od ovoga probao ili zna jos neki trik za poboljsavanje sound-a diskova. Pozdrav

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 76
  • Created
  • Last Reply

Ja sam cuo za takva i slicna poboljsanja (mada do sada najbolja fora je zamrzivac :D:D:D:D:):D:D )...

Recimo, SID (Sound Improvement Disc). Zelena platforma preko diska... Poboljsava rezoluciju itd... Nisam probao nista od toga, ali i mene zanima da li se stvarno cuje razlika i na komponentama "srednjih" karakteristika ili je to sve subjektivno...

Link to comment
Share on other sites

  • 3 weeks later...

Zamrzivac....?

Pa i nije daleko od logike. U 'Svetu kompjutera' upravo izlazi serijal o izradi CD-ova; kao obavezna komponenta se pominju organski materijali. A svi znamo da su isti vrlo podlozni promenama prilikom zamrzavanja/odmrzavanja. Mozda bi trebalo da neko kompetentan (iliti strucan) proveri ove price...

Pozdrav

Rajko

Link to comment
Share on other sites

Evo Å¡ta ja mislim...

CD je digitalni medij sto znaÄi da player ili Äita te bitove kako treba (muzika se jasno Äuje, nema greÅ¡aka u prenosu podataka) ili ih ne Äita dobro (Äuje se pucketanje, preskakanje, ili se javljaju greÅ¡ke u prenosu podataka ako je u pitanju CD-ROM).

Da li se rasipa viÅ¡e ili manje svetla uopÅ¡te nije bitno (naravno, do odreÄ‘ene granice kada se greÅ¡ke pri Äitanju mogu pojaviti).

U stvari, najvažnija stvar kod kvaliteta CD zvuka je AD konverzija...

Nemoguće je da isti disk zvuÄi bolje zato Å¡to je ofarban flomasterom ali je možda moguće (iako je malo verovatno) da se na ovaj naÄin reÅ¡e problemi tipa pucketanja ili preskakanja...

Link to comment
Share on other sites

  • 3 weeks later...

Nisam ni mislio da se ovim potezima eliminise pucketanje ili preskakanje diska, to se ne moze nikako popraviti. Zvuk se definitivno menja farbanjem ivica. To mozes sam proveriti sa diskom koji odlicno poznajes, ucini to i videces da donosi promene, pogotovu kod basova (naravno ako imas ozbiljniji sistem, na kuhinjskim uredjajima nema smisla to pokusavati). Problemom rasipanja svetlosti se audiofili odavno bave i to nije zanemarljiv problem, svi transporti cd player-a su ofarbani u crno, ne bez razloga. Cak su i proizvodjaci kompjuterskih cd rezaca poceli da farbaju sve u crno (Plextor npr.)

Pozdrav.

Link to comment
Share on other sites

Pedja, do skora sam i ja tako razmisljao: bitovi su bitovi, sta tu ima da se razmislja; uredjaj ih ili cita ili ne cita.

Medjutim, evo ti jedan primer od pre nedelju dana iz licno moje prakse.

Dobio sam od prijatelja CD sa nekom klasikom. Trazio sam mu radi testiranja mp3 kompresije, to jest nalazenja nekog optimalnog odnosa kompresija - kvalitet. A sve to zato sto volim eksperimente sa zvukom.

Koristio sam AudioCatalist podesen na VBR 160 Kb/s. Da ne duzim, posto je CD bio malo stariji, od 10 track-ova, Catalist je uspeo da 'izgrebuje' 8, a za poslednja 2 je uporno izbacivao 'ASPI error'. Smanjivanje brzine nije pomoglo, uvek isti track-ovi i uvek na istom mestu.

Mene nije mrzelo, i pokusao sam da poslusam ta dva track-a, cisto da osetim koliko je 'ostecenje'. Nisam ocekivao i da cu uspeti. Na moje iznenadjenje, jedan track (od ta dva) je PROSAO kompletnu reprodukciju. Ne mogu da kazem na kom mestu i koliko je ostecenje zvuka, jer ne poznajem tu muziku i nisam imao sa cime da uporedim taj track.

Ali zakljucak je jasan: audio track koji definitivno IMA gresku (Catalist je bio neumoljiv), moguce je reprodukovati do kraja. Znaci da stvari ne stoje bas tako CRNO-BELO: ili cita bitove ili ne cita. To takodje znaci da (najverovatnije) postoje i varijacije u reprodukciji ISPRAVNIH audio trackova. Pogadjate, mislim upravo na citanje laserskom glavom...

Pozdrav

Rajko

P.S. I da, 'neka klasika' - bio je to Betoven...:lol:

Link to comment
Share on other sites

Hm...

Ne znam sta si uopste hteo da kazes sa ovim da ja sada ovde ne duzim...

i ne objasnjavam principe rada cd pleyera mislim bar onaj deo o citavanju bitova laserom kada je 0 a kada 1 itd...

Verujem da to ovde vecina zna ali kakvi su komentari izgleda da gresim :lol:

Ok poznate su mnoge stvari - mnoge varijante da se laser precizno podesi tipa male forice - vratanca sa unutrasnje strane crna itd itd...

Da se spreci rasipanje i sta ti ja znam ali ko moze da me ubedi da kad se stavi u zamrzivac ili sta ti ja znam da ta prosta 0 ili 1

kada svojim putem krene dalje zvuci bolje u celom nizu i segmentu !?

Dajte ljudi dosta je mistike u ovom sportu - budimo razumni... :D

Moje iskustvo govori - da se ne vadim :) probao i ja varijanta opet sa famoznog TNT sajta - sa sredstvom za ciscenje namestaja

ispolirati donju stranu diska naravno i kao ima da svira bolje...

Jedino sto sam tako postigao je to sto su neki diskovi koji su bili ocisceni uspesno ocitani posle toga a oni koji su se teze ocitavali bili su kao novi

proba i na Teac-u sa kompa i na DVD-u i na Cd-u ...

Ali da svira boolje nikako ne mogu da potvrdim a slusao sam dosta...

Dalje sta hoces da kazes sa katalistom itd koji ti je cd na kompjuteru a posle na cemu si slusao taj isti CD!

Ako hoces moj savet batali taj katalist i predji na WMA !

Zvuci bolje... :)

Link to comment
Share on other sites

Pedja, upravo tako: vrlo, vrlo zanimljivo...

Nikolla: Samo bez nervoze. Pazi, upravo si rekao kljucnu stvar: TI ne cujes razliku. Da se ne osetis uvredjenim, odmah da ti kazem da ni ja ne cujem (niti cu ikad cuti) pomenutu razliku u zvuku, iz prostog razloga sto imam solidno ostecenje sluha. Ali to me ne sprecava da uzivam u muzici :lol::):). Elem, hteo sam da kazem da tamo gde ima dima, mora da ima i vatre: toliki ljudi su primetili razliku u zvuku, pa nemoguce da svi haluciniraju ili upraznjavaju 'mistiku'???

Kad pomenu snimanje CD-ova, bio je mini serijal u SK (maj i jun 2004.). Na prvi pogled mozes videti da zapisivanje podataka na CD NIJE NI NALIK na, recimo, snimanje fajla na hard disku. Uredjaj implementira citavu jednu heuristiku u svrhu korigovanja takozvanih C1 (laksih) i C2 (tezih) gresaka u zapisu. Narezati CD bez ijedne C1 greske je prakticno NEMOGUCE. Pa sta sad? Treba li takav CD proglasiti neupotrebljivim? Taman posla. CD plejer zahvaljujuci pomenutom algoritmu (reverznim postupkom) rekonstruise felerican podatak iz susednih podataka na medijumu. U clanku se kaze da ako je pomenuti sadrzaj audio zapis (znaci nije fajl) i ima mnogo gresaka, to moze i da se cuje. I to se cuje ne kao krckanje, vec kao degradiran zvuk.

Pozdrav

Rajko

Link to comment
Share on other sites

Ej ma nisam nervozan

mozda sam taj dan kada sam postavlja poruke malo... :lol:

Nego pazi moram da pogledam prvo ove tekstove i jos neke stvari pa da

se javim sa cinjenicama a ne da samo trabunjam ovde na prazno...

Ok mozda i ima nesto tu ko ce ga znati... :)

Ali pazi nemoj da me vredjas jer ako je tebi ostecen sluh smatram da meni nije...

Vec jednostavno sluh ti nije dovoljno dobro istreniran kao ni moj...

A za to su potrebni sati slusanja godine dani pare razni sistemi, volja

itd...

Pusti sad ti tekstove o SK..Inace ne zelim da ti solim pamet ali nisam znao da neko i dalje cita taj casopis - kad postoje daleko bolji o toj tematici ali to sada nije prica ovde...

Pozdrav !

Link to comment
Share on other sites

Sta fali SK-u? Sjajni prikazi hardvera + redovno pracenje svetskih desavanja + oglasi - meni je to dosta. A softverom se inace profesionalno bavim, pa mi uopste ne nedostaje takva rubrika, ako me razumes.

Pozdrav

Rajko

P.S. A da ne pominjem kako moj klinac redovno osvoji kartu za neku bioskopsku pretpremijeru - mislim na nagradnu igru iz casopisa.

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

U posljednjih 4-5 godina cijena cijena optiÄkih medija je pala sa nekih ca. 4 eura za npr. jedan TDK CD na nekih ca. 0,5 eura. Kada uzmemo da je to relativno dobar CD onda specijalni (licno ih koristim) CD-ovi ili takozvani «muziÄki CD-ovi», koji su namjenjeni iskljuÄivo rezanju muzike izgledaju vrlo skupi sa trenutaÄnom cijenom od ca. 2,5 eura.

Ovo gore sam naveo sa ciljem da pitam ima li neko da mi da logiÄno i razumno objaÅ¡njenje, ako već to Å¡aranje po CD-u podiže kvalitetu zvuka zaÅ¡to mu producent nije unaprijed obojio ivice???

Naime u masovnoj produkciji kakva vlada na tome tržiÅ¡tu ta promjena bi podigla cijenu CD-a za max. 2 euro centa tj. NIÅ TA. Ako dva centa znaÄe neÅ¡to na jeftinim CD-ovima od 25 centi po komadu, onda na ovim specijalizovanim je taj troÅ¡ak za producenta stvarno ravan nuli specijalno u odnosu na eventualnu reklamu kojom bi povećao prodaju.

Usput budi reÄeno za jedan CD je važno da gornja povrÅ¡ina ima kvalitetan sloj koji spreÄava pasažu laserskoga snopa kroz CD. Crna boja ili bilo koja druga bi djelimice upijale zrake a to u suÅ¡tini nije baÅ¡ najsretnija stvar. PoÅ¡to je ovdje govor o ivicama onda se valjda misli na onaj dio laserskog snopa koji se rasipa pri ivicama!!??

Eh kad smo već kod tog rasipanja, mišljenja sam da bi to zaista trebali zaboraviti. U eri kada se grade laserski topovi koji su u stanju skidati ciljeve na udaljenostima koje se mjere kilometrima, mi raspravljamo o rasipanju lasera na udaljenosti od par milimetara.

Jednostavno moram reći da bez obzira koliko pokušavao, ne vidim logiku u svemu tome!!!

Garantiram da će se u odnosu na to bojenje ivica, veća razlika u zvuku osjetiti ako se pridržavamo pravila da ako već režemo CD (nekad nužno zlo jer originali traže pare) UVIJEK OBAVEZNO smanjimo brzinu rezanja na 1x (mnogi ne misle na to). Svako povećanje brzine rezanja dovodi do pojave pretjerano velikog jittera na samoj ploÄi, te kad se uzme u obzir onih uobiÄajenih 5 mjesta u muziÄkom sistemu gdje se isti OBAVEZNO pojavljuje onda to bude malo i previÅ¡e.

Pozdrav

Link to comment
Share on other sites

Pa mozda bi mogli da prosirimo raspravu na nivo suma, zasicenje kod "prijemne" diode. Jedino tako mogu da objasnim eventualnu promenu zvuka kod "prehladjenog" diska, koji deo energije lasera "trosi" na zagrevanje.

Mada licno sumnjam da proizvodjaci plejera (pogotovo skupljih) nisu o tim efektima vodili racuna.

Mislim da bojenje CD-a po ivici nema blage veze sa "desavanjima" na zapisanom materijalu ili u neposrednoj blizini lasera i prijemne diode (ili nekog drugacijeg prijemnika)

I hladjenje prijemne diode bi povecalo njenu osetljivost i otpornost na grejanje, ali to se radi na drugim vrstama uredjaja, hi-fi je ipak zabava.

Link to comment
Share on other sites

Razlika u soundu prilikom farbanja ivica se cuje i tu nema dileme. Da li je je zvuk "bolji" ne zelim da komentarisem jer je to stvar licnog ukusa i navika kod slusanja muzike. Prvenstveno mislim na diskove rezance bilo kompjuterske ili audio, kupovati originale od 25-30 eura i farbati ih nema bas smisla mada znam ljude koji i to rade. Markiranjem ivica diskova pre rezanja fokusira se snop svetlosti na povrsinu diska. Ovde prenosim i iskustva ton inzenjera koji su mi u prvi mah i savetovali ovaj postupak. Znaci ljudi iz faha sa istreniranim sluhom i uredjajima koji su promene i registrovali. Ja licno imam kompjuterski rezac Plextor na kome rezem muziku kada odjednom dodjem do velike kolicine diskova pa jednostavno nemam vremena da ih rezem 1/1 ili se radi o muzici koja ne poseduje audiofilni karakter ili opet o diskovima koji se tesko rezu "on the fly". Sa druge strane imam i Pioneer PDR 609 cd recorder koji reze u real time i pravi bit identicne kopije na audio cd romovima (kompjuterske ni ne prima). Farbanjem ivica definitivno dobijam kvalitetniji sound. Tacka! Ovde su mnogi pali jer nisu mogli da cuju razliku izmedju rezanca i originala, kao sto nisu mogli da kod nekih diskova cuju razliku izmedju najjeftinijeg no name cd roma rezanog na kompu brzinom od 24x i 50 puta skupljeg originala na mom sistemu.

Poenta moje price je da se jeftinim trikom moze postici precizniji bas i dinamicniji vokali (kod akusticne i dinamikom bogate muzike - jazz ili klasike). Licno ne verujem da bi iko primetio razliku kod Good Times Bad Times od Led Zeppelina.

A sada mala digresija: smatram da je danas pametnije ulagati novac u bolju opremu nego kupovati originale. Naravno ko sebi moze to da priusti - go ahead! Posto se profesionalno bavim muzikom ja moram da mislim i na finansijski aspekt. Nedeljno snimim najmanje desetak diskova, nema sanse da toliko kupim originala. Novac odvajam samo za probrane naslove i remek dela muzike. Zato sam ulozio novac u opremu na kojoj SVE zvuci odlicno. Trenutno je to California Audio Labs CL 15 Cd player/ Musical Fidelity X-A1 pojacalo sa M. Fidelity 2x X-A 200 mono blokovima/ Dynaudio Contour 1.3 MK II na Atacama stalcima i sa Kimber i VDH kablovima (ostala "oprema" MHS uticnica u zidu, Audioplan Powerstar G produzni za struju, DIY kablovi za struju, M. Fidelity X-Can V³ lampasko pojacalo za slusalice sa Grado SR 60 slusalicama.).

Sada bih jos naveo nesto sto malo ljudi zna a to je da se profi dileri hi fi opremom koriste trikovima prilikom slusanja i objasnjavanja razlike u soundu sistema. Jedan primer je i ploca Kind of Blue od M. Davis-a na jednom mestu u kompoziciju Blue in Green Miles svira trubu sa sordinom ciji je sound u visim lagama vrlo tesko reprodukovati bez devijacija i pokazao se poguban za mnoge sisteme jer jednostavno zvuci komprimovano (posebni momenti su oko 0:20, 0:57, 1:41 min.) Dobra ploca za proveru sistema je jos i Patricia Barber "Verse" i kompozicija The Moon gde ima mnogo reci koje se zavrsavaju sa "S" koje je takodje vrlo tesko pravilno reprodukovati, dalje sledi remek delo od Joni Mitchel "Blue" posebno pesma California. Za proveru dinamike i brzine sistema nenadmasna je Betovenova 5-ta.

Na kraju: uzmite disk koji jako dobro poznajete, ofarbajte ivice i cucete razliku sigurno!

Pozdrav

greendolphin

Link to comment
Share on other sites

Rodjace, vidim da ti sve apotekarski meris i trazis objasnjenja za koja ja nisam kompetentan da dam odgovor. Prenosim ono sto sam cuo od ljudi iz faha ne zalazeci duboko u materiju jer me to ni ne interesuje, sluzim se usima koja me, bar do sada, nisu nikad izneverila. Ne znam odakle ti ideja da padamo u vatru, diskutujemo i razmenjujemo iskustva. Problem je sto je ovaj trik oproban samo sa moje strane a komentarisu ga ljudi koji to jos uvek nisu probali a vrlo su skepticni i kontraargumentuju sluzeci se sumnjama i nekakvim hirurski preciznim objasnjenjima koja mozda stoje a mozda su samo izgovor jer ih mrzi da probaju ili su, opet, a priori protiv stvari koje u prvi mah zvuce kao voodoo bullshit.

Dalje, zivim vec xy godina u inostranstvu i odatle se javljam a studio inzenjeri su na primer ljudi koji su bili/jesu snimatelji i producenti za Opus (secas se hita LIfe is Life!) ili inzenjer zvuka koji je radio sound Falku a sada radi u studiju muzicke akademije u Graz-u i gradi strahovite zvucnike, kablove i lampaska pojacala - Heimo Knopper(daklem, Austrija - jel´da?) Medju njima je i prijatelj koji drzi verovatno najjacu hifi radnju u Austriji i jedan je od najpozvanijih da sudi o tome da li nesto zvuci ili ne - Robert Czesany. Osim toga proterao sam kroz svoju kucu toliko opreme da ne mozes ni da naslutis. Ovim ne stavljam sebe nikako ispred bilo koga na ovom forumu niti mislim da sam posisao sva vesla ovog sveta, zato govorim samo o stvarima koje sam cuo, probao i mogu da argumentovano iznesem svoje utiske i zakljucke.

Nadam se da sam sada sve objasnio.

Pozdrav

greendolphin

Link to comment
Share on other sites

Ljudi, palo mi je nesto na pamet...da li se iko setio prelamanja svetlosti?

Razmisljam ovako: laser se prilikom citanja rasipa u svim pravcima u materijalu diska. Takodje i izlazi napolje gde god mu to povrsina diska dozvoljava. Zasto kazem dozvoljava? Pa poznat vam je onaj efekat podvodnog gledanja na povrsinu vode: vidite samo odredjen krug iznad sebe, jer kad je ugao pravca zraka i povrsine vode premalen, zrak se odbija nazad; to je posledica razlike indeksa prelamanja dve razlicite sredine.

IDEJA: sta ako je boja materijala kojom farbamo ivice diska potpuno nebitna, bitna je samo vrsta materijala, to jest indeks prelamanja? Na taj nacin, zrak se ne bi gubio (disipirao) izvan diska, vec bi sav fluks ostao 'unutra'?

Rajko

Link to comment
Share on other sites

Evo sad jos jedne pomisli (padaju k'o cigle :) ): mozda taj materijal svojim osobinama utice ne da svetlosni fluks ostane 'unutar' diska, vec obrnuto. Recimo da crna boja apsorbuje lutajuci fluks, i ako taj fluks shvatimo kao nezeljeni signal (sum), eto moguceg objasnjenja pojave.

Rajko

P.S. Necu vise... :lol:

Link to comment
Share on other sites

Rodjace, vidim da ti sve apotekarski meris i trazis objasnjenja za koja ja nisam kompetentan da dam odgovor. Prenosim ono sto sam cuo od ljudi iz faha ne zalazeci duboko u materiju jer me to ni ne interesuje, sluzim se usima koja me, bar do sada, nisu nikad izneverila. Ne znam odakle ti ideja da padamo u vatru, diskutujemo i razmenjujemo iskustva. Problem je sto je ovaj trik oproban samo sa moje strane a komentarisu ga ljudi koji to jos uvek nisu probali a vrlo su skepticni i kontraargumentuju sluzeci se sumnjama i nekakvim hirurski preciznim objasnjenjima koja mozda stoje a mozda su samo izgovor jer ih mrzi da probaju ili su, opet, a priori protiv stvari koje u prvi mah zvuce kao voodoo bullshit.

greendolphin

Link to comment
Share on other sites

Ne kazem da je iko mislio bilo sta ruzno ukoliko se ne slaze sa onim sto sam ja napisao, naprotiv, ali ja sam za konstruktivnu diskusiju. Ne mozes, prijatelju, diskutovati o necemu sto nisi probao a jos manje da govoris sta se u mom mozgu desava dok odlazim da kupim flomaster. Mozes li pricati sa nekim o filmu koji nikada nisi ni pogledao samo zato sto smatras da reziser ne moze da snimi dobru dramu jer je ceo zivot snimao mafijaske filmove? Zasto unapred govoris da razliku ne mozes da cujes a nisi ni probao? Probaj pa uveri prvo samog sebe. Ovo je diskusija za audiofile pa prema tome smatram da se ovde srecu ljudi koji su spremni da probaju nesto novo, koji vole izazov ili jednostavno zele da vide gde su im granice i imaju bar malo istreniran sluh. Osim toga podrazumevam da ovde svracaju i pisu postove ljudi koji su u zivotu posedovali i culi malo vise od Denon-ove i Marantz-ove konfekcije i kojima Sony cd player od 300 eura ne predstavlja hi end san. Sa druge strane kvalifikovan nisam da razgovaram o elektronici i pravljenju i budzenju uredjaja i zvucnika mada verujem da ima ovde sposobnih ljudi koji mogu maksimum da izvuku iz jeftinih komponenti. Verujem, takodje, da se nekim metodama moze poboljsati zvuk, recimo jeftinog cd playera, mada mi je potpuno suludo da neko ubrizgava bitumen ili nekakvu penu u sve prazne prostore istog. Povucicu paralelu sa onim sto si napisao: Kad vec uredjaji nakon ovog poteza bolje zvuce zasto onda proizvodjaci cd player-a ne rade to isto fabricki? Nikada nisam imao priliku da probam uredjaj pre - a zatim i posle "tretmana" i da uocim eventualnu razliku u sound-u (zato ovo nisam ni komentarisao - ivice diska sam farbao i analogno tome komentarisem, ne pricam napamet) a s druge strane malo mi je smesno da na ovaj nacin budzim cd od 2000 eura. Upgrade radim kablovima za struju i interkonekciju, boljim napajanjem iz samog zida, kvalitetnim produznim uticnicama i naravno farbanjem ivica diskova (najjeftiniji i svakako audibilan upgrade).

Probaj prvo pa me obavesti da li razliku cujes ili ne, nemoj odmah klizeci jos na pola terena. Malo konstruktivnosti nije na odmet. Temu sam otvorio ima vec dosta, ali se jos niko nije javio da kaze da je probao trik vec citam samo postove skeptika koje mrzi ili iz inata nece da probaju. Ovo je toliko jeftino i bezbolno, sta bi bilo da sam komentarisao Shunyata Aries interkonekcijski kabl ili Quantum Symphony Pro AC power conditioner? Da li bi se i onda javio neki dezurni dusebriznik sa komentarima tipa: "To je sve bullshit nego reci ti nama da li je sraf koji spaja prednju plocu 3,2 mm i od prohrona i da li je torx ili imbus"? Jesam li u pravu?

No hard feelings.

Pozdrav

greendolphin

Link to comment
Share on other sites

Ne mozes, prijatelju, diskutovati o necemu sto nisi probao a jos manje da govoris sta se u mom mozgu desava dok odlazim da kupim flomaster.

Osim toga podrazumevam da ovde svracaju i pisu postove ljudi koji su u zivotu posedovali i culi malo vise od Denon-ove i Marantz-ove konfekcije i kojima Sony cd player od 300 eura ne predstavlja hi end san.

Povucicu paralelu sa onim sto si napisao: Kad vec uredjaji nakon ovog poteza bolje zvuce zasto onda proizvodjaci cd player-a ne rade to isto fabricki? Nikada nisam imao priliku da probam uredjaj pre - a zatim i posle "tretmana" i da uocim eventualnu razliku u sound-u

Probaj prvo pa me obavesti da li razliku cujes ili ne, nemoj odmah klizeci jos na pola terena.

Link to comment
Share on other sites

Pozdrav ljudi !

Ej samo polako pratim ovu diskusiju i evo vec neko vreme ne

da nisam bio skeptican da probam ovaj trik koji je greendolphin predlozio vec mi je on bio malo smesan... :lol::D

Nego evo mnoge stvari su meni bile smesne(pomenuto popunjavanje CD-a bitumenom ili ostale stvai) ali kako ono kazu ko se zadnji smeje :) ...

Pod jedan meni jednostavno na celom ovom forumu nije jasna jedna stvar a to je zasto ako neko nesto konstruktivno predlozi - biva odmah kritikovan i sve se kasnije svede na to koliko je ko sistema cuo i ko zna vise i bolje - (klasicno za nas Srbe)... :)

Takodje sta treba da znaci komentar da ovde treba da pisu oni koji znaju za nesto bolje od Marantz-a i Denona ? Pa sta sad znam i ja za bolje i cuo sam ali sta sad da radim kad zivim i studiram u Srbiji. A od HI fi -ja da vam kazem necu jesti i ne jedem hleba... :D

Apsolutno je ne bitno sve to bitna je jedna stvar a to je velika i neogranicena ljubav prema muzici - Shvatimo to....

A sve ostalo komponente zvucnici elektronika pa sta je sve to bez muzike nista.

Uredu stvar lepo svira ali kako idu odnosi u ceni svi znamo koliko para treba da damo za duplo bolje !?!

Prema tome treba pribeci trikovima i ovakvim i slicnim predlozima, sve radi poboljsanja koja vas nista ne kostaju...

Probacu ovo sada iako uopste ne verujem u pricu pa cu izneti utiske ! ! !

Link to comment
Share on other sites

Elem...komentar o jeftinim uredjajima je sam po sebi prilicno - jeftin...

Mislim, na ovom forumu postoji i Hi-End grupa ili mi se ucinilo? E sad, sto se tamo nahvatala paucina, pa boze moj. Ovako ispada da su ove diskusije specijalna verzija price 'kome je veci (skuplji?)'...

Ali ja to ne prihvatam i necu da poverujem u to. Dakle, ja kao pocetnik u hifi-ju i APSOLUTNI zaljubljenik u muziku se izvinjavam ako sam bilo koga smorio svojim postovima; to je samo moja zelja da nesto naucim i sa drugima podelim ovo malo svetla sto muzika unosi u nase zivote...(hej, nisam ni znao da imam poetsku zicu :lol: ).

Nemam sta vise da kazem.

Rajko

Link to comment
Share on other sites

Dobro ljudi, nisam imao nameru nikome da solim pamet ili da omalovazim opremu koju ima a do koje se ne stize bas lako. Ni meni moja nije pala sa neba. Mene samo iritira sto ljudi komentarisu stvar koju ne poznaju, namerno ne zele da probaju a nevidjeno je jednostavna i jeftina. Sa druge strane daju sebi za pravo da izigravaju advokate na forumu i podsmevaju se ljudima koji iz najbolje namere prenose ideje koje su jeftine i bas zbog toga namenjene sredini sa tankim hi fi budzetom. Ovo je bio PREDLOG, znaci zeleo sam da jos neko proba pa da razmenimo misljenja, a do sada samo tupimo u prazno i polemisemo bez ikakvog smisla. Jedini koji je ovde prozvan sam ja i to od ljudi koji, npr. otvoreno kazu da nece da probaju ali usput i komentarisu bespotrebno. Ako nekoga nesto ne interesuje - cemu onda komentari? Procitaj brate pa ako ti se ne dopada preskoci. Nek konacno neko PROBA pa nek onda kaze: "Slusaj, sine nisam ili jesam cuo razliku - smatram da jesi/nisi u pravu".

Evo male pricice od pre cetiri godine: Bio sam na promociji SSC (String Suspension Concept) firme koja pravi hi end platforme za uredjaje sa naspanovanim sajlama. Pojavio se neki dasa i interesovao kako to funkcionise, koje su prednosti isl. Zapocnem sa njim da pricam i on mi kaze da trazi nacina da izvuce maksimum iz njegovih zvucnika i da je do sada probao neke varijante od kojih je bio najzadovoljniji varijantom kada stavi flasu vode na svaki zvucnik. Na to prijatelj koji je bio sa mnom i ja krenemo da se smeskamo, a hteli smo da popadamo na pod, i ja jos nesmotreno u sali pitam da li je sipao obicnu ili kiselu vodu. Ovome bas nije bilo svejedno, uozbiljio se ali sam malo opustio atmosferu i nastavimo sa pricom. E onda sledi sok. Na pitanje koje zvucnike ima, on ladno kaze JM Lab Utopia! Covek budzi nesto sto je vec kraj sveta. Malo mi je bilo krivo sto sam mu se podsmehnuo (Germani to primaju mnogo licnije nego mi) ali onda sam se zamislio zvuci suludo ali mozda nesto ima u tome koliko god blesavo da izgleda. Osim toga jeftino je i jednostavno moze svako da proba. To sam i ucinio ali nisam cuo razliku koliko god sam se trudio na svojoj opremi. Par godina nakon toga vidim da ljudi to rade i pisu o tome po raznim hi fi casopisima. Glupost ili ne ali ljudi imaju razlicita iskustva koja razmenjuju. JM Lab Utopia verovatno nikad necu imati ali flasu i vodu hocu pa prema tome zasto da ne probam. I ja zelim nesto da naucim, da mi neko kaze nesto sto mogu lako da proverim. Ovo je za mene ljubav i hobi isto kao i pecanje. Volim da mi neko kaze neki novi nacin da uhvatim smudja, neki novi hi tech vobler ili jeftin trik koji pomaze.

Verovatno smaram sa mojim tiradama, sto najmanje zelim, ali moram da odgovorim jer sada izgleda kao da sam ja nekoga prozvao i da mu se podsmevam. Daleko bilo. Pokrenucu sada jednu mozda interesantnu temu vezanu za vinil pa bih zamolio za misljenja. Cekam da neko krene sa farbanjem diskova pa da cujem misljenja.

Pozdrav

greendolphin

Link to comment
Share on other sites

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

×
×
  • Create New...