空也 Posted June 25, 2009 Report Share Posted June 25, 2009 Svi do sada koji su se javili da komentarisu FTA kablove su koristili istu ili veoma slicnu terminologiju i argumente kao sto je Bora naveo u svom textu,tako da je prosto neverovatno ,da se misli i sklapaju recenice od istih reci ,a da se pre toga nije procitao Borin text i usvojio kao deo svog licnog stava.Na to sam mislio. Bora zli Vudu gospodar koji magijom iz mocvara Luizijane, daljinski kontrolise umove i drzi polovinu clanstva foruma u zombi transu. Salu na stranu, ne znam za druge, ali ja sam Borin tekst prvi put procitao juce posto sam na njega slucajno naleteo ukucavsi u search polje nesto potpuno nevezano za celu ovu pricu. Ili mozda nisam?!? Mo... mozda zivim u Borinom Matriksu? Upomoc! . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rrapaic Posted June 25, 2009 Report Share Posted June 25, 2009 Pa sad, ja se ne bih tako slepo drzao Borinih uverenja; on je poznat kao pobornik "anti-cable" stava ("dobri su i oni sa pijace"; licno on napisao). Svaka njemu cast kao konstruktoru, ali njegov pristup temi je (po meni) suvise inzenjerski: on projektuje pojacala da budu stabilna, snazna, i verovatno potpuno otporna na "kvalitet" kablova, kako na ulazu (napajanje) tako i na izlazu (zvucnici). A kako sviraju? Svakako DOBRO, ali... bio sam skoro svedok dvoboja gde je ZESTOKO pojacalo uradjeno po Borinom projektu bilo glatko potuceno od Karan integralca; Karan je bio slabiji duplo po snazi, i to se culo na (prezahtevnim) kutijama, ali muzikalnost (ili kako ja kazem, njegovo velicanstvo TON)... nije bilo dileme, ni trunke. (Nije trebalo ovo da napisem, bio dogovor... hbga, sad ga necu brisati ). zoranzu, imam utisak da ti ponekad fali argumenata u raspravi sa BokiTokiVoki-jem? Bar citiranje ranijih izjava (tvojih, njegovih, svacijih) meni tako deluje. Rajko Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chowek Posted June 25, 2009 Report Share Posted June 25, 2009 Nije mi jasno Å¡to se toliko slepo držite samo jedne strane. Borin post shvatam kao lepu priÄu o placebo efektu zahvaljujući kome se dobri novci zaradiÅ¡e u ovom sportu i to je neosporno, kao Å¡to je neosporno da svaki kabl ima uticaja na zvuk sistema. E sad, kako ko vidi kabl - da li kao komponentu ili kao neÅ¡to na Å¡ta treba obratiti pažnju ali ne i potroÅ¡iti brdo novca je subjektivno kao i većina stvari u sluÄaju hi-fe. Ova tema poodavno liÄi na prenos skupÅ¡tinske sednice gde se o jednoj istoj stvari raspravlja danima iako je oÄigledno da se suprotstavljene strane nikada neće složiti sa viÄ‘enjem druge strane, Å¡to je i logiÄno kada imamo dve suÅ¡tinski suprotstavljene Å¡kole viÄ‘enja ove problematike. Jedino Å¡to je u odnosu na pomenuti prenos nekim Äudom izostalo do sada (pa joÅ¡ u temi o kablovima) je i prateći arsenal soÄnih uvreda - 26 strana bez makar i upozorenja. Za nepoverovati... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pecass Posted June 25, 2009 Report Share Posted June 25, 2009 Nije mi jasno Å¡to se toliko slepo držite samo jedne strane. Borin post shvatam kao lepu priÄu o placebo efektu zahvaljujući kome se dobri novci zaradiÅ¡e u ovom sportu i to je neosporno, kao Å¡to je neosporno da svaki kabl ima uticaja na zvuk sistema. E sad, kako ko vidi kabl - da li kao komponentu ili kao neÅ¡to na Å¡ta treba obratiti pažnju ali ne i potroÅ¡iti brdo novca je subjektivno kao i većina stvari u sluÄaju hi-fe. Ova tema poodavno liÄi na prenos skupÅ¡tinske sednice gde se o jednoj istoj stvari raspravlja danima iako je oÄigledno da se suprotstavljene strane nikada neće složiti sa viÄ‘enjem druge strane, Å¡to je i logiÄno kada imamo dve suÅ¡tinski suprotstavljene Å¡kole viÄ‘enja ove problematike. Jedino Å¡to je u odnosu na pomenuti prenos nekim Äudom izostalo do sada (pa joÅ¡ u temi o kablovima) je i prateći arsenal soÄnih uvreda - 26 strana bez makar i upozorenja. Za nepoverovati... Kultivisalo se biracko telo...mislim sta reci...Bravo za Administratora Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chowek Posted June 25, 2009 Report Share Posted June 25, 2009 Å teta samo Å¡to u Srbalja to mora ili po džepu ili po bubrezima, iako postoje i drugi naÄini. Ali, valjda je to ona naÅ¡a vekovna herojska priÄa... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zoranzu Posted June 25, 2009 Report Share Posted June 25, 2009 zoranzu, imam utisak da ti ponekad fali argumenata u raspravi sa BokiTokiVoki-jem? Koje argumente izneti clanu foruma koji napise da se unutrasnja ne stabilnost pojacavaca resava stavljanjem kablova veceg kapaciteta? Samo cu napisati da se unutrasnji problemi pojacala moraju resiti iznutra a ne spolja. @za administratora :Izvini a zasto bi pesnicama dokazivali ko je u pravu? pa ko pobedi on je u pravu? Zelim da se argumentovano prica o ovoj temi jer vidim da ljudima nedostaju informacije , pa neka na kraju sami odluce. Nedostatak informacija u oba slucaja,koristi prodavcima "magle". Prica da svi kablovi zvuce isto i da nema veze sta zakacis ispred i iza pojacala,a to argumentovano ne objasnis ,je za mene takodje prodavanje "magle". Nema audio guru-a ni audio TATA samo informacije sa kojima mogu svi da barataju i da ih razumeju. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Boban Posted June 25, 2009 Report Share Posted June 25, 2009 EDIT Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chowek Posted June 25, 2009 Report Share Posted June 25, 2009 @za administratora :Izvini a zasto bi pesnicama dokazivali ko je u pravu? pa ko pobedi on je u pravu? Zelim da se argumentovano prica o ovoj temi jer vidim da ljudima nedostaju informacije , pa neka na kraju sami odluce. Nedostatak informacija u oba slucaja,koristi prodavcima "magle". Prica da svi kablovi zvuce isto i da nema veze sta zakacis ispred i iza pojacala,a to argumentovano ne objasnis ,je za mene takodje prodavanje "magle". Nema audio guru-a ni audio TATA samo informacije sa kojima mogu svi da barataju i da ih razumeju. Upravo na to sam i mislio. U dosadaÅ¡njim raspravama o kablovima, obiÄno je posle par strana poÄinjalo klanje. Prijatno je iznenaÄ‘enje da je ovde napucano 26 strana bez potezanja noževa. Å to se argumentovanja tiÄe, apsolutno sam za to. MeÄ‘utim, kao Å¡to rekoh u prethodnom postu, ovde se radi o dve potpuno razliÄite Å¡kole pristupa problematici kablova u sistemu. Sa jedne strane imamo ljude koji smatraju da su kablovi veoma bitna komponenata u sistemu, usudiću se reći Äak i ravnopravna sa ostalim, dok sa druge strane imamo ljude koji smatraju da su kablovi bitni do odreÄ‘ene granice koju ne bi trebalo preći. Od samog poÄetka vrte se sliÄna pitanja i odgovori proÅ¡irivani Å¡to empirijskim, teoretskim, tehniÄkim i ostalim argumentima, ali je evidentno da do pomirenja stavova niti hoće niti može doći. Nemam niÅ¡ta protiv da nastavite diskusiju bez kraja i konca, ali je oÄigledno da će subjektivnost uÄiniti svoje na kraju, Å¡to je i oÄekivano. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rrapaic Posted June 25, 2009 Report Share Posted June 25, 2009 Uhhh... ok, pogresio sam sa brojkama, desava mi se; izvinjavam se najiskrenije. Vec sam i PP-om upozoren na istu stvar. Medjutim... samograditelji, otkud toliko zucno reagovanje? Zar svi pravite Borina pojacala? Treba li da ga izostavim iz dalje rasprave (za svoje dobro)? Rajko P.S. Bez brige, Chowek, sad ce da zapljusti po bubrezima... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pile Posted June 25, 2009 Report Share Posted June 25, 2009 Uhhh... ok, pogresio sam sa brojkama, desava mi se; izvinjavam se najiskrenije. Vec sam i PP-om upozoren na istu stvar. Medjutim... samograditelji, otkud toliko zucno reagovanje? Zar svi pravite Borina pojacala? Treba li da ga izostavim iz dalje rasprave (za svoje dobro)? Rajko P.S. Bez brige, Chowek, sad ce da zapljusti po bubrezima... Neće Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rrapaic Posted June 25, 2009 Report Share Posted June 25, 2009 Evo i ja da se ogradim u vezi pomenutog "dvoboja" (koji to zapravo nije bio) Borinog pojacala i Karana: radi se o samo i iskljucivo o MOM misljenju. I posteno je reci, da se meni uporno cinilo da je Borinom amp-u falilo dobro pretpojacalo (odnosno, nijedno od raspolozivih mu nije leglo). Vise ni rec necu reci o ovome. Ali zasto sam uopste osporio Boru u raspravi o kablovima? Zato sto je covek toliko uporno branio tezu "no matter what cable" da sam ja zakljucio da covek STVARNO ne cuje razliku izmedju kablova (njegovo neotudjivo pravo, hvala Bogu ). Pa ako je vec tako, cemu ga pominjati/citirati u ovom thread-u...? Rajko Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
空也 Posted June 25, 2009 Report Share Posted June 25, 2009 Pa ako je vec tako, cemu ga pominjati/citirati u ovom thread-u...? Ne znam zasto, ali imam utisak da se ovde zakljucci cesto donose prerano bez pazljivog citanja postova, sto dovodi do promasenog shvatanja poente napisanog.... Borin post shvatam kao lepu priÄu o placebo efektu zahvaljujući kome se dobri novci zaradiÅ¡e u ovom sportu i to je neosporno, kao Å¡to je neosporno da svaki kabl ima uticaja na zvuk sistema. Bravo! Tacno tako. Upravo ta "experimenter-expectancy" prica je razlog navodjenja citata iz Borinih ranijih pisanja. Nisam se bavio (niti mi je to bila namera) Borinim sirim pogledima na svet. Prica o Francuskim naucnicima i N-zracima je sjajna i veoma poucna. Vratite se i ponovo procitajte boldovani (pogotovu zeleni) deo. Da ne zauzimam ovde prostor i postujem ga po treci put ... ...cemu ga pominjati/citirati u ovom thread-u...? Ne vidim razlog zbog kojeg se pored fundamentalisticke, umerene vernicke i da kazemo agnosticke strane, ne bi cuo i stav nevernika? . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rrapaic Posted June 25, 2009 Report Share Posted June 25, 2009 Ne vidim razlog zbog kojeg se pored fundamentalisticke, umerene vernicke i da kazemo agnosticke strane, ne bi cuo i stav nevernika?. To bi stajalo (bilo na mestu), da se Bora LICNO umesao. Ali ne, citira se (on) kao Sveto pismo, sto isto radi i druga strana (zoranzu) sa linkovima. Znate sta, ja se lepo cistim sa ove teme, otegla se k'o gladna godina . Valjda je neka istina (ako takva postoji) negde izmedju ova dva tvrda stava; to cete vi prestali (ne sumnjam) tacno utvrditi. Sa srecom! Rajko P.S. A za pricu o "N zracima" - molim vas da ne potcenjujete moju inteligenciju. Bora vrlo cesto ponavlja tezu kako "ljudi veruju ono sta zele", ali nekako sebe izuzima iz te price... rekoh da necu vise. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
空也 Posted June 25, 2009 Report Share Posted June 25, 2009 citira se (on) kao Sveto pismo 'Ajde jos jednom... Bora nije citiran u kontekstu njegovih pogleda na svet (koji su nekome poznati od ranije, a nekome nisu), vec je citiran povodom njegove zanimljive i poucne price o N-zracima. Znaci bitna je prica o N-Zracima, a ne licnost koja ju je ispricala. Bora nije njen autor, vec je dogadjaj stvaran. Zanimljiva je zato sto opisuje odredjeni obrazac ljudskog ponasanja. Ako je tako lakse, zamislite da Bora nije taj koji ju je ispricao, vec da je to ucinio neko drugi. . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alex67 Posted June 25, 2009 Report Share Posted June 25, 2009 Jedino Å¡to je u odnosu na pomenuti prenos nekim Äudom izostalo do sada (pa joÅ¡ u temi o kablovima) je i prateći arsenal soÄnih uvreda - 26 strana bez makar i upozorenja. Za nepoverovati Nadam se da ce ovo postati uobicajeni nacin komunikacije na forumu, jer vise nije nikakvo zadovoljstvo gledati sve one zakljucane teme ( kada vidim Ljubin potpis prvo se zapitam sta li je sada zakljucao ). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Arty Posted June 30, 2009 Report Share Posted June 30, 2009 malo je Äudno da se priÄa o svrsi i uticaju kablova slomila na jednom domaćem proizvoÄ‘aÄu. kad odeÅ¡ na druge topice, samo prÅ¡ti od preporuka, kimber, vdh, chord a sad odjednom ma kablovi nemaju veze i fta pokuÅ¡ava da nekom neÅ¡to uvali? ne razumem zaÅ¡to se priÄa vodi u ovom kontekstu, a ne otvori recimo thread "chord je prevara, ne bacajte pare"...najgore Å¡to se sada javljaju Älanovi koji imaju kablove od viÅ¡e stotina evra sa takvom priÄom. weird ljudi su neÅ¡to napravili, kao i stotine drugih proizvoÄ‘aÄa kablova, može da se Äuje, pa sad kako se kome dopadne ili ne dopadne. ako je poenta demistifikacija kablova u hi-fi-ju, to je moglo i na nekom drugom mestu. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Golum Posted June 30, 2009 Report Share Posted June 30, 2009 malo je Äudno da se priÄa o svrsi i uticaju kablova slomila na jednom domaćem proizvoÄ‘aÄu. kad odeÅ¡ na druge topice, samo prÅ¡ti od preporuka, kimber, vdh, chord a sad odjednom ma kablovi nemaju veze i fta pokuÅ¡ava da nekom neÅ¡to uvali? ne razumem zaÅ¡to se priÄa vodi u ovom kontekstu, a ne otvori recimo thread "chord je prevara, ne bacajte pare"...najgore Å¡to se sada javljaju Älanovi koji imaju kablove od viÅ¡e stotina evra sa takvom priÄom. weird ljudi su neÅ¡to napravili, kao i stotine drugih proizvoÄ‘aÄa kablova, može da se Äuje, pa sad kako se kome dopadne ili ne dopadne. ako je poenta demistifikacija kablova u hi-fi-ju, to je moglo i na nekom drugom mestu. Iskreno nisam citao ceo thread ali mislim i znam da je potpuno DEPLASIRANO da iko pomene/pomisli da ovi ljudi misleci na Zorana pokusavaju nekome nesto da uvale. Covek mi je mrtav hladan na dobar dan dao kablove bez ikakvog depozita da probam kod sebe u sistemu, bez ikakvih obaveza, a slozicete se da to nije karakterna osobina nekih "uvaljivaca". Vrlo vrlo su korektni i iskreno se nadam da ce uspeti nesto da urade sa svojim proizvodima (u komercijalnom smislu). Keep up the good work!!!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zoranzu Posted June 30, 2009 Report Share Posted June 30, 2009 malo je Äudno da se priÄa o svrsi i uticaju kablova slomila na jednom domaćem proizvoÄ‘aÄu. kad odeÅ¡ na druge topice, samo prÅ¡ti od preporuka, kimber, vdh, chord a sad odjednom ma kablovi nemaju veze i fta pokuÅ¡ava da nekom neÅ¡to uvali? . Daleko je od toga da se prica slomila preko FTA,jednostavno neko je morao da brani stav da "kablovi imaju uticaja na zvuk" i ko ce,ako ne onaj ,ko ih pravi To sto su se kao kontra argumenti potezali licni stavovi ,uvazenog dugo godisnjeg konstruktora audio pojacala,moze samo njima da sluzi na cast a njemu da laska,mada i u njegovom izvornom textu ima "prodavanja magle "prilikom govora o talasnoj duzini i frekvencijama. ljudi su neÅ¡to napravili, kao i stotine drugih proizvoÄ‘aÄa kablova, može da se Äuje, pa sad kako se kome dopadne ili ne dopadne. ako je poenta demistifikacija kablova u hi-fi-ju, to je moglo i na nekom drugom mestu. Forum je odlicno mesto za sve vrste demistifikacija i razmenu informacija,a zakljucke neka svako formira licno. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zflazar Posted June 30, 2009 Report Share Posted June 30, 2009 Offtopic: kablovi imaju uticaja na zvuk. Lektori imaju uticaja na text.Na roÄito. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ScepanBG Posted July 1, 2009 Author Report Share Posted July 1, 2009 Iskreno nisam citao ceo thread ali mislim i znam da je potpuno DEPLASIRANO da iko pomene/pomisli da ovi ljudi misleci na Zorana pokusavaju nekome nesto da uvale. Covek mi je mrtav hladan na dobar dan dao kablove bez ikakvog depozita da probam kod sebe u sistemu, bez ikakvih obaveza, a slozicete se da to nije karakterna osobina nekih "uvaljivaca". Vrlo vrlo su korektni i iskreno se nadam da ce uspeti nesto da urade sa svojim proizvodima (u komercijalnom smislu). Keep up the good work!!!!! Tacno tako ljudi su i vise nego korektni,nema nikakve prevare ili uvale.Prvo dobijes kablove na probu,probas u svom sistemu pa ako ti odgovaraju kupis a ako ti ne odgovaraju vratis.Prosto i jednostavno i najpostenije sto moze da bude.Na taj nacin nema greske prilikom kupovine,to je po meni najsigurnija kupovina.Dosta sam kablova kupovao na nevidjeno,pa sta mi bog da(da li ce se uklopiti i kako).A sad je ipak drugacije kad moze da se cuje u svom sistemu,a pritom niste nicim uslovljeni da kupite. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pecass Posted July 13, 2009 Report Share Posted July 13, 2009 Ljubaznocu konstruktora sam ovih dana istestirao 2 interconecta i jedan power cable pomenute firme. Verovatno posle razgovora sa ranije pomenutim i kod blagoslovljenja trenutno usviravajuceg kabla (po meni bi trebao da se zove DIABLO) rezultat je da Kimber Select-1121 ima ostru konkurenciju u nebalansiranom kablu drasssssticno manje cijene Izrada izvan proseka - ton fantastican - rezolucija kompletnog zvucnog spektra sa prostornoscu dobro izdefinisana i sa vrlo dobrim odzivom na dinamiku i transparentnost . Svaka preporuka za cuti i pocuti!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anubisgrau Posted July 13, 2009 Report Share Posted July 13, 2009 picili smo se oko strujnih, a ne interkonekata:) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sonichammer Posted July 13, 2009 Report Share Posted July 13, 2009 Prosirite malo front, sta fali? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pecass Posted July 13, 2009 Report Share Posted July 13, 2009 Ja bi pre reko da je picenje bilo Globalnog karaktera A brate ti si ionako skoro sve vreme na akumulatoru Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
koks Posted July 13, 2009 Report Share Posted July 13, 2009 Edit by Chowek: "...nismo došli ovde da se vređamo." Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.