Jump to content


LINN & NAIM republika


sondek

Recommended Posts

On 4.4.2022. at 20:27, ab said:

Qobuz звучи много боље негде у задњих месец дана вероватно, нисам обраћао пажњу тачно али заиста прилично боље него раније. Некако без примеса дигиталије за разлику од раније. Ја га не могу поредити са грамофоном, али ценим то се већ сада приближило неком добром грамофонском сетапу. 
Могао би да нам направиш твоје запажање и поређење?

Uh kod mene je sada nezgodna situacija... teško mi je da pustim bilo šta digitalno. Zapravo mi je žao da slušam bilo šta što nije gramofon, jer pravi razliku i sa "običnom" pločom koju zavrtim, u odnosu na pandan sa Qobuza ili Flac sa NAS-a. A kada zavrtim neku od boljih ploča, razlika je onda baš velika. Neki Šefild lab albumi su toliko dobri, da ih okrećem po pet puta i svako naredno slušanje su mi sve bolji... kao Maratonci ili Ko to tamo peva :)

U odnosu na Qobuz ima značajno više "zvonkosti" (ovaj opis nije idealan, ali nisam našao bolju reč). Vokali, udaraljke koje proizvode visoke frekvence i žičani instrumenti tako neverovatno lepo i milozvučno rezoniraju, da ih čujem ne samo ušima nego nekako celim telom, naročito po rukama i leđima. Osećam te zvonke vibracije na koži. Teško je da se prepriča. Bass područje je preciznije, manje zaobljeno, tvrdje i sa jačim udarcem, ali je i ono nekako zvonko. Ali te razlike u basu nisu toliko drastične kao u srednjim i visokim tonovima. Pojavilo se puno nekih rezonantnih frekvencija, kao flažoleta na gitari, kojih je u području viših i srednjih tonova puno, a ima ih i u nižem području, ali nisu na taj način izraženi. Ali kad pesma pogodi neki niski ton koji počne da rezonuje, samo me prođe jeza...   Evo sada slušam Tubular bells od Mike Oldfielda i sve vreme se ježim (kao da ponovo imam post-covid sindrom :huh: ) Sad ovaj moj tekst zvuči kao da ga je pisao ludak, ali veruj mi da sam samo prepričao najpreciznije što sam mogao ono što čujem i osećam.  

Link to comment
Share on other sites

Лепо и наративно.
Остаје да се надамо да ће у односу на последње напредовање Qobuza бити још помака на боље и да ће ускоро моћи да се и тај звук приближи свему што си претходно написао.

Свакако послушај и како тренутно звучи Qobuz јер је сада тај звук довољно добар да се може човек фино опустити и рекреирати доста реално музичка сцена.

хвала. желим ти много уживања уз перфекције које уносиш у свој систем, врло ускоро надам се и без било каквих нежељених резонанција.

Link to comment
Share on other sites

7 sati ranije, NL. said:

Evo sada slušam Tubular bells od Mike Oldfielda i sve vreme se ježim (kao da ponovo imam post-covid sindrom :huh: ) Sad ovaj moj tekst zvuči kao da ga je pisao ludak, ali veruj mi da sam samo prepričao najpreciznije što sam mogao ono što čujem i osećam.  

Nikola, fascinacije koje opisuješ su mi vrlo poznate iz perioda razvoja sopstvenog sistema. Čuvši tvoj novi setup sam siguran da ima još prostora za napredak. Kod digitalije svakako, a kod gramofona bih preporučio igru sa parametrima ulazne otpornosti. Predlažem potragu za zvukom u podešavanjima niže od 100ohm-a za tu glavu. Na osnovu snimaka dve pesme koje si podelio, mislim da si uskraćen za dobar deo autoriteta donjeg područja i midbasa, dok je spoj srednjih i visokih moram reći "špicast" i agresivan. Siguran sam da će ti organskije podešavanje doneti još više uživanja, što bi svakako mogao da izvučeš probama sa nižom ulaznom impedansom. Separacija i detaljnost prezentacije su izvanredne, ali im nedostaje "mesa" u korenu tonova.

Mislim da ove probe možeš izuzetno lako da izvedeš i uporediš iz udobnosti svoje fotelje. Ne kritikujem, smao pokušavam da ukažem na osnovu preslušanog snimka i prvih utisaka, koje sam naknadno potvrdio i sa istim vinilom u svom phono sistemu.

Link to comment
Share on other sites

Ima jedna ciganka u Beocinu... za 5000 uklanja crnu magiju iz lan kablova. Posle toga mogu da rade u oba smera,a zvucnjacki bez podmetaca za klonj papir potpuno isto. Dvoriste joj puno bokvica, to samo par listova gurnes u strujnu tablu i drzis dva dana obavezno zatvoren poklopac. Posle toga osiguraci sviraju ko ludi ... ima nekih prica da kad se u tri vode posle skuvaju ti osiguraci i namazes patku sa njima da impotenciji mozes ledja da vidis do osamdesete...E sad ako su slagali mene i ja lazem vas.

Link to comment
Share on other sites

Linn “izričito predlaže” da se koriste CAT5e, CAT6 ili CAT6A za Exakt veze između Linn uređaja koji koriste ove veze, a da sa kablovima drugih specifikacija, naročito CAT7 ili CAT8, dolazi do degradiranja zvuka. Koristio sam do sada CAT8. Evo juče su mi stigli, a danas sam priključio CAT6A, firma koju najviše hvale i predlažu se zove BlueJeans Cables iz USA. Linn sa druge strane kaže da se između DSM-a i rutera/sviča koristi što bolji kabal, višeg standarda po mogućstvu, a najbolje da se koristi optički LAN kabal, jer i za to postoji konektor. Iskreno ne znam da li kod nas postoji neki ruter za optički kabal i kako funkcioniše ta vrsta veze.

Interesantno je objašnjenje razloga zbog kojih Linn kaže da ne treba koristiti kablove višeg standarda za Exakt vezu. Pri tome, kablovi koje ne treba koristiti nisu neka “snake oil” i/ili neopravdano preskupa varijanta, već obeshrabruju korišćenje određene kategorije, tj. industrijskog standarda, bez obzira na brend ili cenu.

Razlog tome je to što je digitalni protok podataka kroz Exakt vezu samo jedan deo priče (jedna parica). Preostale parice se koriste 2)kao trigger za aktivaciju pojačala i pretpojacala ili drugih uređaja, 3)za regulaciju glasnoće (volume potenciometar na DSM-u nije digitalni regulator glasnoće, kako sam ja pogrešno mislio, već se potenciometar za glasnoću nalazi u modulima pojačala u zvučnicima, a preko jedne parice DSM daje komandu da se reguliše glasnoće u zvučnicima.

4)Najzad poslednja, i za ovu priču najvažnija funkcija - preko četvrte parice DSM deli svoj clock sa svim uređajima koji su sa njim u Exakt vezi. Na taj način (kažu) jitter se smanjuje na najmanju moguću meru, jer su svi uređaji savršeno sinhronizovani, pošto koriste isti clock. A opet kažu da je novi clock u Klimax DSM-u jedan od naprednijih na hifi tržištu trenutno.

E sad (navodno) su Exakt vezu tako projektovali da deljenje clock-a optimalno funkciojiše samo ako se koriste CAT5 ili CAT6 kablovi. Ako se koriste drugi standardi, makar oni bili i napredniji, clock neće biti optimalan, a to dalje znači da ni tajming muzike neće biti optimalan, a to već pravi čujnu razliku. Inače, kad smo već kod tajminga, u sistemima koji koriste Space Optimisation, on posebno reguliše tajming svakog drajvera u Exakt zvučniku, i prilagođava ga razdaljini sa koje se sluša. To u Linnu zovu “time of flight”. Zbog toga preporučuju da se Space optimisation uvek koristi, čak i kada ne postoje sobni modovi - kažu da onda korisnik treba da isključi sve filtere, ali da ostavi kalkulaciju “time of flight” koja se radi automatski, čim se aktivira Space optimisation. Onda je pravilno prilagođeno vreme putovanja pojedinih frekvenci od drajvera do ušiju. Poznato je da niže frekvence putuju duže, pa je potrebno prilagoditi vreme tako da sve frekvence do ušiju stignu istovremeno.

Zbog svega toga sam poslušao savet fabrike i nabavio kablove na kojima oni insistiraju, a stavio u fioku kablove koji su za dve klase bolji (i skuplji).

2DDA92E0-7132-48C9-AFA1-A61B32CD440B.jpeg.baffc49a5c45f0c1d22f539088ed5500.jpeg
upakovani BJC CAT6A

7C6C66F7-97B7-4FEB-B318-9C19F8F5CA0C.thumb.jpeg.40951441bc18fc1a16cb14034b76d548.jpeg
BJC CAT6A spreman za priključ.

E134B536-BD74-4590-BF10-2E395654510F.thumb.jpeg.f24a7dc876114a972397bd7be1366f57.jpeg

U direktnom vizuelnom poređenju, CAT8 izleda mnogo robusnije i kvalitetnije.

C81C5A63-57FC-4A68-B532-0D81104974C4.thumb.jpeg.1f8367ad9bf152e83bfd280d253e7e69.jpeg

Prijučeni CAT6A, a isključeni cat8 

94446238-79E6-4CCA-B647-EF42583889E9.thumb.jpeg.f5b68141d5aa87fbfc049f58be07defd.jpeg
CAT8 

Link to comment
Share on other sites

Zaboravih najvažniji deo! :) Razliku i pobiljšanje u zvuku sa CAT6A sam odmah primetio! Više preciznosti! Naročito u bass području, ali se oseti preciznost u svim delovima opsega.

Žao mi je što nisam sada mogao da promenim CAT8 koji ide od Urike2 do DSM-a, pošto je za to potrebno da se otvori gramofon.

Link to comment
Share on other sites

36 minuta ranije, NL. said:

Linn “izričito predlaže” da se koriste CAT5e, CAT6 ili CAT6A za Exakt veze između Linn uređaja koji koriste ove veze, a da sa kablovima drugih specifikacija, naročito CAT7 ili CAT8, dolazi do degradiranja zvuka. Koristio sam do sada CAT8. Evo juče su mi stigli, a danas sam priključio CAT6A, firma koju najviše hvale i predlažu se zove BlueJeans Cables iz USA. Linn sa druge strane kaže da se između DSM-a i rutera/sviča koristi što bolji kabal, višeg standarda po mogućstvu, a najbolje da se koristi optički LAN kabal, jer i za to postoji konektor. Iskreno ne znam da li kod nas postoji neki ruter za optički kabal i kako funkcioniše ta vrsta veze.

 Vec sam pisao, pitao @DejanM - imas switch koji ima opticke portove za relativno male pare:

https://www.bcgroup-online.com/mrezna-oprema/hp-aruba-instant-on-1930_8g-2sfp-switch-(jl680a)-80589

 Ovo moze da stoji izmedju rutera i streamer-a, ima mesta za dva opticka porta. Trebaju ti jos dva SFP modula ( www.fs.com ) i parce optickog kabla (isti prodavac). Dva SFP-a i kabl budu 20-30 EUR, za HP ti iskodiraju kako treba za HPe/Aruba za Linn moras da vidis kako treba da bude kodiran.

Link to comment
Share on other sites

36 minuta ranije, NL. said:

Zaboravih najvažniji deo! :) Razliku i pobiljšanje u zvuku sa CAT6A sam odmah primetio! Više preciznosti! Naročito u bass području, ali se oseti preciznost u svim delovima opsega.

Žao mi je što nisam sada mogao da promenim CAT8 koji ide od Urike2 do DSM-a, pošto je za to potrebno da se otvori gramofon.

Oprezno komšo! Nemoj odmah da se istrčavaš sa ovakvim saopštenjima, mogao bi da izgubiš na kredibilitetu. :ph34r:

Neka je sa srećom! Uvek može bolje ma koliko visok nivo bio. 🍻

Link to comment
Share on other sites

 

 

2 sati ranije, nkrgovic said:

 Vec sam pisao, pitao @DejanM - imas switch koji ima opticke portove za relativno male pare:

https://www.bcgroup-online.com/mrezna-oprema/hp-aruba-instant-on-1930_8g-2sfp-switch-(jl680a)-80589

 Ovo moze da stoji izmedju rutera i streamer-a, ima mesta za dva opticka porta. Trebaju ti jos dva SFP modula ( www.fs.com ) i parce optickog kabla (isti prodavac). Dva SFP-a i kabl budu 20-30 EUR, za HP ti iskodiraju kako treba za HPe/Aruba za Linn moras da vidis kako treba da bude kodiran.

Hvala ti na informaciji! Promaklo mi je pisanje na tu temu, pogledaću sada svakako. Da, takav svič bi mi bio odličan, odnosno sa 16 portova recimo, jer meni je cela kućna mreža žična. To onda obezbeđuje sigurno veći kvalitet od "starog" LAN kabla. BTW da li je uopšte moguće zameniti ruter koji se dobija od SBB-a (Telekoma) za neki kvalitetniji? Mislim, deluje mi bez veze da od rutera do sviča ide obični LAN kabal, a onda od sviča do DSM-a optički. Trebalo bi da optika ide od početka do kraja, zar ne?  

Link to comment
Share on other sites

4 minuta ranije, Father said:

Oprezno komšo! Nemoj odmah da se istrčavaš sa ovakvim saopštenjima, mogao bi da izgubiš na kredibilitetu. :ph34r:

Neka je sa srećom! Uvek može bolje ma koliko visok nivo bio. 🍻

Hvala ti!

Slažem se da je samo nebo granica :)

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
×
×
  • Create New...