Jump to content


LINN & NAIM republika


sondek

Recommended Posts

Jos jedino da rijesim dilemu da li da narucujem Naim zvucnicke kablove ili ostavim Kimber.

Za Naim pojacala preporucuju Naim Naca5 kabl sa odredjenom karakteristikom za stabilan i pravilan rad pojacala:

- otpornost 9 mili Oma na 1 metar

- kapacitivnost 16 pF

... to mu dodje 1 mikro H na jedan metar a potrebno je min. 3.5 mikro H, tako da ti treba 3.5m kabla.

Kimber je po karakteristikama totalna suprotnost...

Naravno da ne znaci da se mora staviti Naim kabl ali je pozeljno drzati se karakteristika kabla... npr. Van den Hull Clearwater odgovara po karakteristikama.

Uzivaj sa 5i... :wave2

Link to comment
Share on other sites

ja sam u kontinuitetu slusao jedan naim amp 17-18 godina,nikad nije pokazao nikakav znak promene temperature,bio je potpuno hladan ukljucen ili iskljucen-bez razlike,slusano glasno, tiho sa kutijama od 4,6 ili 8 ohm.cak i sa izobarik zvucnicima koji su poznati kao mucitelji pojacala kojima impedanca pada na 2 ohm.Kod naim pojacala nema hladnjaka,zapravo ceo amp je od aluminijuma i vrsi funkciju hladnjaka.Kad se naimov amp greje najcesce ispadne da mu je neko nesto uradio sa biasom i kad se te mirne struje vrate na 'fabicke vrednosti" amp bde hladan(imao sam jedan takav slucaj).To oko temperature naravno ne umanjuje kvalitet drugim pojacalima,koja svako ima svoj rezim rada.Nap 250 na pr. ima nekih promena u temperaturi pri radu i razlikuje se po tome od drugih naima.Nap 135 monoblok ima cak i ugradjen ventilator.To su pojacala sa drugacijim tipom napajanja,kako u katalogu potpuno regulisano napajanje.

Sto se burn in perioda kod plejera tice mislim da nije lose podsetiti se na iskustvo Zorana Karapandzica sa Naim streamerom,opisano je i na forumu i u hifiles casopisu,bio je prilicno razocaran dok se nije "usvirao",mislim naim,a ne Zoran. :D Drugar koji koristi nap150 kaze da zaista treba poslusati uputstvo naima da se ostavljaju stalno ukljuceni jer svaki put kad ih ukljuci prvo dozivi razocarenje u zvuk do ne prodje par sati.Sa starim naim ampovima nikad nisam cuo neke promene u radu,imam osecaj da je vec posle 5 min spremno za punu akciju.Imam doduse naviku da ukljucim amp na oko pola sat pre "pravog" slusanja uz radio,ili tv i sl.

Sa kablovima sam "dosta" eksperimentisao(jedno 5-6 kom za 20 i neku godinu,ako je to dosta) i zavrsio sa Linn Black i Linn Silver za interkonekt(oba su bakarna da nebude zabune) i Flashback performance 4 pin to XLR izmedju ampa i preampa,bilo je dosta razlike medju kablovima,nekad te neki povuce u smeru vece detaljnosti pa shvatis da ti je prenaporan kasnije,varira i od diska do diska,muzickog zanra...na kraju shvatis da je originalni najcesce i najbolji.S obzirom da se razlike dosta jasno cuju ne sumnjam da su posvetili tome dosta paznje.Ja sam cak i vrhnski digitalni Nordostov silvershadow zamenio za linn koji ga je pobedio time sto je bio uravnotezeniji u celom spektru,a hiperdetaljnost nordosta nekad je umela da se pretvori kod pojedinih snimaka u neslusljivost i agresiju,mislim da mu je pravo mesto nekom lampaskom sistemu gde ta ostrina nece smetati.Treba svakako eksperimentisati,mada uz razlike koje se cuju to moze biti opsesija koja odvlaci od uzivanja u muzici i zato cenim sto imaju svoje kablove koji te drze van toga.

Zvucnicke obavezno trazi na probu,od njih dosta zavisi i pravilan rad ampa.Bilo je vec dosta na tu temu(pogledaj search).

Hvala ti na studioznom i iskustvenom odgovoru, respect

Link to comment
Share on other sites

Јел то ово:

nait5iboard.jpg

:wave2

То је тај чувени појачавач који Ñе не греје. Дотични разголићен.

:wave2

Pih.

Dezurni pljuvaci, samo sam njih cekao, iskreno....Trotter, bas si definicija Rodnyja ili Dell boya, svejedno....Jesi li slusao to sto nazivas "PIH"? I ovaj drugi kolega, dobronamjerni....hahaha, nije im lako, i ja sam bio skeptican dok nisam poslusao, sta me briga sta je unutra, bitno je sta izlazi van! A to sto izlazi je stvarno super fucking dobro. I u ove nocne sate ne mogu da se odvojim i slusam sve cd-e iznova....A imam odokativno jedno 800 cd-a i minimum 300 LP-a. Valja to sve opet preslusat...PIH!

Link to comment
Share on other sites

Za Naim pojacala preporucuju Naim Naca5 kabl sa odredjenom karakteristikom za stabilan i pravilan rad pojacala:

- otpornost 9 mili Oma na 1 metar

- kapacitivnost 16 pF

... to mu dodje 1 mikro H na jedan metar a potrebno je min. 3.5 mikro H, tako da ti treba 3.5m kabla.

Kimber je po karakteristikama totalna suprotnost...

Naravno da ne znaci da se mora staviti Naim kabl ali je pozeljno drzati se karakteristika kabla... npr. Van den Hull Clearwater odgovara po karakteristikama.

Uzivaj sa 5i... :wave2

Iskreno, kad sam vec dao ovoliko para na Naim player i pojacalo, dacu jos sto i kusur eura i za kablove, pa da vidim, da ne ostanem zakinut za zvuk ako je bolji sa Naim kablovima a i ja vjerujem da jeste. vec sam ih narucio, naslijepo :thumbsup2 . Pa javim kakvi su u poredjenju sa Kimberima, nadam se da su bolji :evil: a i svejedno da nisu, nema veze, HIFA nikad nije bila jeftin sport a pogotovu sport gdje se odmah pronadje najbolja kombinacija....Zato i jesmo ovdje, tragamo vazda i uvijek sumnjamo. U svakom slucaju hvala ti na korisnom savjetu i pozdrav

Link to comment
Share on other sites

То је тај чувени појачавач који се не греје. Дотични разголићен.

:wave2

Stavi lepo celu sliku da se vidi i napajanje....

NAIT5i-1.jpg

Tranzistori se ne vide, koliko se secam ispod su, oslanjaju se na kutiju kao hladnjak.

Link to comment
Share on other sites

Je'l ti znas sta znaci kad kazes "B klasa"? B klasa pojacava samo pola signala. Ovo je klasican AB, push-pull, samo sto je bias mali, ili, ako ti je lepse, mala je mirna struja. Da bi bila B klasa morala bi mirna struja da bude 0. Mala mirna struja znaci malo grejanja.

Ma sta kazes? :blink:

Link to comment
Share on other sites

Stavi lepo celu sliku da se vidi i napajanje....

NAIT5i-1.jpg

Tranzistori se ne vide, koliko se secam ispod su, oslanjaju se na kutiju kao hladnjak.

Sto bi StoneRider rekao: "ovde jos dva BigMac-a mogu da stanu." :D :D :D

Inace, pojacalce po meni radi saaaasvim ok. To je prvi stari "Naim zvuk" za razliku od, po mom misljenju, od XS-a i SuperNait-a. Tek sa pre/power kombinacijama se gama vraca na klasicnu Naimovsku "skolu".

Link to comment
Share on other sites

Celo kuciste je hladnjak, tako da se zapravo prostim dodirom sve oseti....

Ali glavni razlog sto se ne greje je arhitektura - pseudokmplementarni par, koji radi sa jako malim bias-om. Jednostavno nema mnogo gubitaka, pa nema mnogo ni toplote.

Meni radi OK i na 3 popodne, osim sto je gromoglasno - ali ja imam drugi Nait. Bar meni nije nista vristalo.... No dobro, nebitno, nista ne vristi na glasnoci od koje boli glava, to kako radi kad je osetno jace od toga je totalno nebitno :D

Ma iskreno ni meni ne vristi nego mi vristi zbog komsiluka, strah me da me ne pohodi kucni savjet i to sto vristi kad pojacam malo vise je meni u glavi odmah kontam "eto ih, smeta im" a ovi ovdje su bas osjetljivi na buku osim kad je oni stvaraju i njihova pitoma djeca...Cekam petak pa da se bas opustim, barem od 17 do 22, a onda slusalice, sta cu drugo....Ali i to cu na Naim jer imam pojacalo za slusalice, mada nije to to, al sta ces, moras "pazit' komsiluk u Podgorici ;-)

Link to comment
Share on other sites

Dezurni pljuvaci, samo sam njih cekao, iskreno....Trotter, bas si definicija Rodnyja ili Dell boya, svejedno....Jesi li slusao to sto nazivas "PIH"? I ovaj drugi kolega, dobronamjerni....hahaha, nije im lako, i ja sam bio skeptican dok nisam poslusao, sta me briga sta je unutra, bitno je sta izlazi van! A to sto izlazi je stvarno super fucking dobro. I u ove nocne sate ne mogu da se odvojim i slusam sve cd-e iznova....A imam odokativno jedno 800 cd-a i minimum 300 LP-a. Valja to sve opet preslusat...PIH!

Ðемој да ме вређаш, ништа лоше ниÑам миÑлио. И да знаш лако ми је колико уређаја имам.

Stavi lepo celu sliku da se vidi i napajanje....

Tranzistori se ne vide, koliko se secam ispod su, oslanjaju se na kutiju kao hladnjak.

Ма шта ту да Ñе види, једна земичка од транÑформатора. Ðл' изгледа добро - квалитетно Ñмотана.

Волео бих један комад да удомим, привремено да видим од чега је Ñаткана. МиÑлим да би Ñе одлазак у мало вишу ÐБ клаÑу по питању мирне Ñтрује добило много.

Sto bi StoneRider rekao: "ovde jos dva BigMac-a mogu da stanu." :D :D :D

И пиво.

:wave2

Link to comment
Share on other sites

Nemoj me pogresno shvatiti, da rekao sam to jer sam to cuo i vidio ali to ne znaci da je Krell slabije ili bolje pojacalo ako se grije ili ne grije....Naravno da to nema veze, medjutim cinjenica je da sam ja pomalo zadivljen (obzirom da mi je to nova igracka, nemoj zamjeriti) time da Naim sa 50W kontrolise onolike zvucnike ciji je neki minimum pojacalo kao sto je Krell ciji naziv si sam naveo. Dakle, nista protiv Krella, naprotiv, taj Krell uz Krell cd player je sa magnepan 1.7 proizveo fantastican zvuk...Ali za pravo slusanje toga treba fiskulturna sala.

Mislim da sam sada shvatio... da nisi upoznat s bazicnim dizajnima pojacala, odnosno njihovim termickim karakteristikama. Naim na slikama je kako su tehnicki kompetentne kolege vec lepo objasnili AB klasa s niskim biasom, pa zato i "malo greje". Termicki jako slicno se ponasaju i B i D klasa. Na suprotnom ekstremu je A klasa, koja zbog kontinuiranog all-the-way rada tranzistora opako greje, a Krellac integralac koga smo pominjali jeste obicni, komercijalni AB dizajn, s nesto visim biasom, pa zato "greje" malo vise.

Iskreno me iznanadilo da si termicki rezim rada pojacala totalno pogresno identifikovao s potencijom istog tj "snagom" tj stepenom sposobnosti da gura zvucnik. U tome je bila poenta, a ne sto si (meni dragi, aj nek bude...) Krell disfavorizovao uporedjujuci ga s Naimom. Nisam od tih koji misle da bi valjda citav svet trebalo da voli ono sto ja volim.

Uzivaj s Naimom, vidi se da te to cini srecnim, i to je najvaznije.

Cheers.

Link to comment
Share on other sites

Mislim da sam sada shvatio... da nisi upoznat s bazicnim dizajnima pojacala, odnosno njihovim termickim karakteristikama. Naim na slikama je kako su tehnicki kompetentne kolege vec lepo objasnili AB klasa s niskim biasom, pa zato i "malo greje". Termicki jako slicno se ponasaju i B i D klasa. Na suprotnom ekstremu je A klasa, koja zbog kontinuiranog all-the-way rada tranzistora opako greje, a Krellac integralac koga smo pominjali jeste obicni, komercijalni AB dizajn, s nesto visim biasom, pa zato "greje" malo vise.

Iskreno me iznanadilo da si termicki rezim rada pojacala totalno pogresno identifikovao s potencijom istog tj "snagom". U tome je bila poenta, a ne sto si (meni dragi, aj nek bude...) Krell disfavorizovao uporedjujuci ga s Naimom. Nisam od tih koji misle da bi valjda citav svet trebalo da voli ono sto ja volim.

Uzivaj s Naimom, vidi se da te to cini srecnim, i to je najvaznije.

Cheers.

nisam upoznat sa bazicnim dizajnima pojacala, u sto si sto posto u pravu, ja sam pravnik i tu sam tanak....Ali sam audiofil koji je izrazio svoje impresije i skromno misljenje bez namjere da ikoga uvrijedim....Krell je za mene malo preskup iskreno, a Naim za ove pare meni pruza dovoljno...I u pravu si, uzivam a to je najvaznije. :order

Link to comment
Share on other sites

nekad se nait pakovao u shoebox (20x30cm) pakovanje,pa je i "guzva" bila veca,imao je i phono sekciju dok se sad to kupuje odvojeno . http://www.google.co...ved=0CBQQ9QEwAQ Ovo je nait 1 ,slusao sam ga sa B&W 801 i sa svojih 15w slusalo se na sasvim solidnoj glasnoci do 11h na pot-u u sobi od 30m2,bilo je zaista zacudzujuce kako drzi situaciju pod kontrolom tako malen.U pitanju su budzet modeli,pa ne treba ocekivat cuda unutra,ni od naima ni od konkurencije,ipak naim ce vam u streamer ili cd plejer staviti trafo kao sto ce neki proizvodjaci staviti u amp od 50W.Ja u svom trodelnom pojacalu imam sasvim solidnu guzvu i dva trafoa od 500va,ali kako vec Tesla rece mnogo mi je bitnije sta iz pojacala izlazi kao zvuk nego sta je u njemu. Video sam vec dosta u zivotu "inzenjerskih cuda" na oko sjajnih i impresivnih karakteristika,a zvuk...ka(n)tastofa.

Evo u prilogu jedne slike mog nap 250 koju sam napravio kad sam ga prvi i poslednji put otvorio kad je stigao u kucu,da pregledam jel sve na mestu i jel' su Mr. Holden i Fisher dobro,tu je i preamp i napajanje slike sa neta .post-11818-0-48157800-1345589054_thumb.j

post-11818-0-04865400-1345589550_thumb.j

post-11818-0-04303800-1345589590_thumb.j

Link to comment
Share on other sites

@ston:

Cuj, samo probaj.... nema tu nista lose, ako moze Avondale da pravi pare budzeci ih sto da ne mozes i ti? :)

Ма мрÑко ми је да правим, а на нету Ñам налетео на ове кит варијанте:

http://www.ebay.com/...C-/260810689482

http://www.aliexpres...holesalers.html

http://avondaleaudio...-audio-service/

Примамљиво, нема шта!!

:wave2

Link to comment
Share on other sites

..., i ja sam bio skeptican dok nisam poslusao, sta me briga sta je unutra, bitno je sta izlazi van! A to sto izlazi je stvarno super fucking dobro. I u ove nocne sate ne mogu da se odvojim i slusam sve cd-e iznova....A imam odokativno jedno 800 cd-a i minimum 300 LP-a. Valja to sve opet preslusat...PIH!

Mene bi interesovalo kako izlazi na kraj sa tranzijentima. Javi utiske :wave2

Link to comment
Share on other sites

Волео бих један комад да удомим, привремено да видим од чега је Ñаткана. МиÑлим да би Ñе одлазак у мало вишу ÐБ клаÑу по питању мирне Ñтрује добило много.

:wave2

Veruj mi na rec, bas nista.Slicno kao i ti razmisljao je i pok.Viktor Bradac i na jednom naimu povecao mirnu struju i cuo sam taj amp koji se zbog toga dosta grejao.Nakon sto se bias vratio na normalnu fabricku vrednost rezultat je bio da se potpuno ohladio i to je sve,zvuk isti.Sto se zvuka tice nije bilo promena.Inace ne vidim poentu zasto menjati uspesan dizajn snagasa koji opstaje maltene bez vecih promena 40g.Naravno apgrejdera ima mnogo,vec smo pisali dosta ovde o njima Avondale,Teddy Pardo,Neil Jadman,Sonic bliss... uglavnom su se bavili preamp delom i alternativnim napajanjima,ja planiram da probam neke plocice za preamp koje kruze medju PFM formasima i ne zahtevaju hirurgiju vec se samo postojeca plocica zameni alternativnom.

Link to comment
Share on other sites

Veruj mi na rec, bas nista.Slicno kao i ti razmisljao je i pok.Viktor Bradac i na jednom naimu povecao mirnu struju i cuo sam taj amp koji se zbog toga dosta grejao.Nakon sto se bias vratio na normalnu fabricku vrednost rezultat je bio da se potpuno ohladio i to je sve,zvuk isti.

Има ту штофа за екÑпериментиÑање - апгрејд.

:wave2

Link to comment
Share on other sites

...a Krellac integralac koga smo pominjali jeste obicni, komercijalni AB dizajn, s nesto visim biasom, pa zato "greje" malo vise.

Ako mislimo na isti to je nagori krell ikada napravljen. Slusao sam ga ovde u beogradu upravo sa Megijima 1.7. radi to korektno, samo to i nista vise. Vlasnik je brzo promenio pojacalo za doista ozbiljniji primerak i to sada radi kako treba.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
×
×
  • Create New...