damic

Promena ozicenja u kutijama je jedna od najzescih navlaka. Onda bar promeni i stotinak metara zice koja je u zavojnicama skretnice i odprilike isto toliko koliko je u namotajima zvucnika. Uostalom, kao sto kaze Trotter, ko voli nek izvoli.

http://www.annunci.net/torino/audio-tv-video/technics-se-a7-finale-dual-mono-1945405

Kao sto vec vdzele rece, opcija 1.

https://www.hifishark.com/model/bang-olufsen-beosystem-6500

Beat, pravo velis. Stvarno, ne mogu da razumem odakle na ovoj temi toliko malicioznosti, hejta i zavisti. Sto je moja pokojna baba imala obicaj da kaze, ako ne umes da kazes nesto lepo, ne moras ni ruzno...

MiniDSP bi mogao da se nakaci preko tape monitor funkcije: http://www.soundandvision.com/content/equalizers-and-tape-monitoring#W1DAGeee42UVRwvl.97 Vidim na manualu da ima pre-out ali na zalost, nema main-in, mogao bi inace i tu da se spoji. http://www.musicalfidelity.com/uploads/manuals/English/a5int_eng.pdf

Hmmm, ako se ostaje na DEQ2496 koja je odlican DSP, jedna od varijanti je mod iste: http://www.behringermods.com/deq2496.html Dobija se DSP koji ima 123dB i 117dB S/N ratio ako se koriste analogni input/output. Ako ti je prijatelj “uradi sam” tip, moze jeftinije, ima gomila tema o modifikovanju DEQ2496 na velikom diyaudio.com. Msm, moze da se koristi i stock varijanta DEQ sa svojim XLR i 6,3mm analognim ulazima, ali to nije to. Neznam koji je nivo SQ sistema, ako je osrednji bila bi mozda i stock varijanta dovoljna. Druga jeftinija solucija je neki od proizvoda MiniDSP, za 325 USD recimo: https://www.minidsp.com/products/opendrc-series/opendrc-an Ima DSP, volume control i mogucnost daljinskog upravljanja sto nije za zanemariti. Da li ti prijatelj zna da je veza sa kompom neophodna samo kod inicijalnog setiranja? Posle toga, komponenta stoji samostalno u muzickom lancu. SNR za analog audio input/output je 114dB. Znaci, neko mu pomogne samo prvi put kod setiranja i onda nema "prckanja" i veze sa kompom.

Ajde, prvo ovo zadnje. Moja budget preporuka je Behringer DEQ2496, DSP sa neverovatnim brojem korisnih funkcija, prvenstveno namenjen PA, ali moze i za hi-fi. Ako se koristi sa digitalnim in/out radi fantasticno, sa analognim radi dosta slabije. Problem je u ulaznim i izlaznim analognim baferima koji imaju veliku distorziju. Prvi link, odlican clanak o primeni u hi-fi sistemima, drugi je za manual. http://www.decdun.me.uk/deq2496.html http://m.pssl.com/c/Manuals/47357m.pdf Postoji dosta firmi koje rade upgrade, ali to zna da cenu osnovnog proizvoda poveca nekoliko puta. Posedujem pomenutu spravu i nameravam da je ubacim u sistem. Vezuje se jednostavno, izmedju digitalnog izvora i DAC-a. Ako se koristi opticki ulaz, signal mora biti strogo po I2s protokolu, u suprotnom nece da funkcionise. Nazalost, moj najcesce koriscen izvor, media player, ne daje signal po striktnom I2s, pa cu morati da koristim AES/EBU in/out, sto je u sustini kvalitetnija veza. Jedino, moraju se imati posebni adapteri na oba kabla (kod mene bi konekcije na izvor i DAC bile sa koaksijalcem). Ima na prvom linku detaljan opis.

Pozdrav Dacho, Steta, na ova nasa dva foruma kao i vasem audiofilu mali je broj clanova sa aktivnim sistemima, a time i malo domacih iskustava. Relativno davno sam uocio prednost aktivnih sistema, posebno na zvucnicima ovog tipa. Kako si imao Maggies, znas o cemu pricam. Vidim na temi tvog sistema da si usao u veci prostor, 34kvm je vec solidno. Verovatno ces vremenom doci do spoznaje da bez vise subova nema dobrog basa, ako budes presao na digitalnu skretnicu sa dsp-om, to ce biti relativno lako izvodljivo. Multisub sistem je posebna prica, zahteva iskustvo, razumevanje akustike malih prostora, bezbroj isprobavanja i naravno merenja mikrofonom. Ako dodjes do toga, tu sam. Ne znam dali si radio samostalno merenja, bez njih je usaglasavanje sistema ziva muka, da ne kazem, skoro nemoguce. Ako nisi, moja preporuka je REW program, nije komplikovano. U medjuvremenu, prijatno slusanje horni, imaju i one svoj smek, kao i riboni.

Napokon, jos neko sa aktivnim sistemom. BTW, na aktivi sam vise od 10 godina, do sada je bilo 4 para Apogee ribbons sa multisub sistemima, momentalno su Apogee Duetta Signatures i 4 suba, dakle 3-way. Mislim da ti je najslabija karika skretnica, ne treba se plasiti digitalnih. Koristim 2 komada Electro Voice DX34a, malo starije ali izvrsne, transparentne. Imam kranje pozitivna iskustva sa Dynacord DSP 600 koja radi fenomenalno, doduse kosta oko 1200 eur. http://dynacord.com/en/products/7/6/34/233_dsp600.html Takodje, odlicno rade i proizvodi Minidsp, ubedljivo, best value for money. Interesantno, sa prilicno popularnim DBX Driverack (model koji je po osobinama skoro isti kao ove moje EV) nisam imao dobro iskustvo, muti zvuk. Naravno, sve ove skretnice poseduju i DSP sto je nezaobilazno kod svih modernih sistema. Kod nas se to jos ne shvata, ali buducnost je u aktivnim sistemima i primeni digitalije.

Tks, tako sam i mislio, u pitanju su sobni modovi, tj akustika sobe.

Dacho, kako je mereno, nearfield, na 1m ili sa mesta slusanja, deluje mi malo neverrovatno, jedino ako je bio neki sobni mod. Recimo, ovi podaci sa neta govore drugacije: Product Description Cut-off frequency (-6dB) 43Hz Frequency response (-3dB) 50Hz - 37kHz Efficiency (2,83 V/1 m) 89dB Maximum power 90 Watts http://www.audioreview.com/cat/speakers/floorstanding-speakers/focal/electra-907-be/prd_326297_1594crx.aspx Razlika izmedju 50 i 30Hz je ko pedu i oko.

Ugao izmedju desne bocne strana plakara i prednjeg zida moze samo da dovede do povecanog spl-a niskih tonova levog zvucnika, nikako smanjenje. Sad, ne vidi se sa slike koliko je rastojanje desnog zvucnika i bocnog desnog zida, mozda bi se tu nesto moglo pomeriti da se dobije bolji balans. Ako ima mesta, ja bih ceo setup pomerio udesno.

Posle duzeg eksperimentisanja, konacno sam uspeo da dobijem solidan odziv 4 suba. Resenje je nadjeno tako sto su 2 suba koja sam ranije drzao ispod bivsih Stages, sada stavljeni jedan na drugi i prislonjeni uz desni zid ispred radijatora, odprilike na polovini rastojanja izmedju zvucnika i mesta slusanja. Druga 2 suba su na starim mestima, coskovi zadnjeg zida. Graf spl odziva subova izgleda jako dobro, a tako se i cuje. Bas je sto bi se reklo “linearan” do 29,5Hz gde ima nagli pad od skoro 9dB na 22-23Hz, mada je odziv realno i dalje 3dB u plusu, odnosno iznad referentne linije koja je oko 75dB. Ova rupa na 22-23Hz je dosta interesantna pojava i nije je moguce popuniti da bi se na mestu slusanja imao ravan odziv, ma kako subovi bili rasporedjeni u sobi. Pokusavam to bezuspesno zadnje tri godine. BTW, dva zadnja suba su tjunirana prilicno nisko, oko 21Hz, i dugo vremena me je intrigiralo kako imam taj nagli pad. Ponekad sam promenom pozicije subova uspevao da tu granicu samanjim na 28Hz, ali uvek ja ostajala neobjasnjiva rupa. Posle istrazivanja na netu, ispostavilo se da je u pitanju anomalija ciji je uzrok sama prostorija. Za sada postoje 2 poznate metode za tretiranje ovakvih rupa (nulls), jedna je sa Helmzholcovim absorberom/rezonatorom a druga sa SMT Varitune https://www.youtube.com/watch?v=GjdACNPLzzg Naravno, ne pada mi na pamet da se zamajavam sa ovim, ipak je u pitanju obicna soba u kojoj se slusa muzika a ne studio, ali nije lose znati. Koga interesuje nesto vise o ovome, dobra tema: https://www.gearslutz.com/board/studio-building-acoustics/732294-how-treat-nulls.html?highlight=how+to+fix+null par slika

Ma znam Turbo, fala bogu, al dvoje vrata i ugradjeni plakar na levom zidu diktiraju svoje

Stariji Panasonici serije SA-XR rade na niskoj omazi. BTW, kod mene zadnjih 10 godina radi SA-XR55 na stravicnih 1,5Ohm (jedan i po om).

Turbo, u user manualu navodi se rastojanje “three feet or greater”, tako da je nesto vise od minimuma zadovoljeno. Ako proizvodjac daje pogresan podatak, onda, hebiga.. https://www.dropbox.com/sh/fc0kt23d4puihyk/AACBKZ_wdKfSzdgDL3NSnLu1a?dl=0&preview=Duetta+Signature+manual.pdf Drugi podatak za rastojanje od zida (sa neta) koji se slaze sa podatkom u manualu vec sam naveo u prvom postu na drugoj strani teme, ponovicu… “Da bi se dobio karakteristican efekt dipolnog zvucnika, kasnjenje zadnjeg talasa u odnosu na prednji treba da bude minimum 5 milisekundi. Duzinski to iznosi 172cm (34,4 x 5) sto znaci da rastojanje dipolne membrane od prednjeg zida treba da bude bar 86cm. Taj uslov je ovde zadovoljen, bilo bi pozeljnije da je rastojanje vece ali to bi vec ometalo normalnu cirkulaciju-put hoda, kroz sobu. Postoji i staro pravilo za dipole, da pruzaju najbolji odziv kad im je pozicija na 1/3 duzine sobe.”

Taj booming dolazi od sobnih modova koji su iskljucivo rezultat dimenzija sobe i njenih odnosa kao i namestaja u njemu. Nema veze sa ispunjivanjem ili ukrucenjem plakara kao i zapusavanjem BR otvora na kutijama. Situacija na mestu slusanja moze da se popravi/promeni jedino drugim rasporedom kutija ili velikih komada namestaja, plakara narocito. Prekrivanje tv-a cebetom takodje nebi imalo uticaj na bas. Konkretno, plakar koji je koliko se vidi skoro do plafona, ima isti uticaj na akustiku sobe kao da je rec o zidu koji je pomeren za 60-ak cm u sobu. Taj levi plakar funkcionise kao da je levi deo sobe kraci, i naravno indukuju se sa leve strane drugaciji modovi nego u desnoj polovini. Slucaj je da se potrefilo da su ti najveci modovi bas na mestu slusanja gde cujes taj booom. Kad bi odradio par merenja mikrofonom, sve bi ti odmah bilo jasno.

Ribbons Duetta Signature je pored modela Stage najpopularniji i najcesci model iz cele game Apogee produkcije. Logicno, najcesce je koriscen preko okeana, u Americi. Domaci je proizvod a i sama velicina Apogee zvucnika zahteva vece prostore sto je tamo gotovo redovna pojava. Veoma su delikatni sto se tice tansporta, prvenstveno zbog velicine i osetljivih folija, dosta teski zbog kolicine magneta, tako da su van Amerike kostali prilicno. Kao sto sam vec pomenuo, ovo mi je cetvrti par ove vrste zvucnika u zadnjih 15-ak godina, i kao najveci, osetno su zahtevniji sto se tice prostora. Na raspolaganju imam skoro 30kvm sto je dovoljno da zvucnici normalno “disu”, mada nebi smetalo da je soba veca. Buduci da su dipoli, zahtevaju udaljenost od prednjeg zida sobe, tu sam im dao 1 metar, sto je neki maksimum a da se ne kvari put hoda kroz sobu. Ribonski zvucnik se sastoji od tanke metalne aluminijumske trake debljine nekoliko mikrona koja gotovo lebdi u jakom magnetnom polju. Princip rada najjednostavniji. Dovodjenje elektricnog signala proizvodi naizmenicno pokretanje folije u 2 pravca cime se proizvodi zvuk. Moze se reci da savrseniji nacin pretvaranja elektricne u akusticnu energiju ne postoji. Masa ribonske trake je izuzetno mala sto joj omogucuje izvanredno brzo kretanje. Nema impedantnog trafoa ili komplikovane elektronike kao kod elektrostatika koji unose dodatnu distorziju. Alu folija moze imati podlogu od kaptona ili majlara (quasi ribbon), kad je bez podloge uobicajen naziv je “true ribbon”. Odomacen naziv za obe vrste je samo, ribbon. Naravno tu su i nedostaci, otpornost alu trake ili folije je poravilu izuzetno mala sto za pojacala najcesce predstavlja nepremostivu prepreku. Svi riboni kod Duette su impedanse 3,2 oma. Posteno pojacalo koje bi ih korektno teralo u pasivnom modu kostalo bi vise hiljada pa cak i desetinu EUR/USD, sto je bio jedan od osnovnih razloga zasto sam odmah presao na aktivni sistem. Ribonski zvucnici najcesce emituju dipolni zvuk sto zbog faznog ponistavanja dovodi do male osetljivosti samog zvucnika (kod Duette je 78dB). Dakle, “mixed emotions” mesavina dobrih i losih stvari. Ipak, neki je konsenzus da zvuk ribona predstavlja nesto posebno sto klasican zvucnik nije u stanju da reporodukuje. Dobar link sa vise informacija o Apogee speakers, obiluje odlicnim fotografijama. http://hifi-advice.com/Apogee-Duetta-Signature-review.html http://www.hifi-advice.com/Apogee-Acoustics-Models.html

Wilson koristi 15WX, ali u BR kutiji ............ ScanSpeak Revelator D2904 - $312 from MadisoundFocal Audiom 13WX - $930 from ZalytronFocal Audiom 15WX - $1,450 from Zalytron .......... Read more at http://www.stereophile.com/content/wilson-audio-specialties-alexandria-xlf-loudspeaker#gMH0T2SxpL6EgDG6.99

Beat, to sto na grafiku frekventnog odziva na 2800Hz imas “dolju”, ne mora uopste da znaci da je lose. Ako bas cujes da ti na tom mestu fali spl-a, onda u redu. U cemu je stvar? Dobro poznati "engleski" zvuk obicno ima blagu udolinu na podrucju izmedju 1500 i 5000Hz, poznatiju kao BBC dip. Ako se pazljivo pogledaju spl grafici engleskih kutija, na 70-80 posto primera ce se primetiti na pomenutom opsegu blago ulegnuce. BTW, godinama koristim mali dip sa centralnom freq. na 2300Hz inteziteta minus 2dB, sirine skoro dve oktave (Q=0,9). Isprobao sam stotine varijanti ali ova kombinacija mi daje zvucno najbolji rezultat. To je kod mene lako izvodljivo jer posedujem dsp u elektronskim skretnicama. Moj predlog je da izvrsis probu i izravnas tu udolinu na 2800Hz. Ako zvuci bolje, onda treba da se popuni. Od nekoga u okolini pozajmi dsp pa probaj. U krajnjem slucaju, kad budes dolazio u Bgd, mogu da ti pozajmim, na nedelju-dve, moj Behringer DEQ2496, poseduje opticki i AES/EBU digitalne in/out. Montira se lako, izmedju digitalnog izvora i daka. Ima graficki i parametricki EQ. Naravno, ima i analogne in/out, XLR i gitarske, u tom slucaju se povezuje posle daka.

Prejaka cena, u diy varijanti jebar 4 x jeftinije