williamwallace
-
Posts
660 -
Joined
-
Last visited
-
Days Won
1
Content Type
Profiles
Forums
Events
Gallery
Posts posted by williamwallace
-
-
Hvala Branko. Sistem neverovatno dobro svira, doduse osciluje, jer je poprilicno osetljiv na los napon, koji je tokom ovih zimskih dana bas los, u nedelju uvece pogotovo. Sinoc sam ga slusao u ovoj postavci, zvucnici na ovim pozicijama, 70 cm od bocnih, 130 od zadnjeg zida, i osecao sam se kao Dzudi Foster u Kontaktu, kada prvi put ugleda ono novo sazvezdje ili sta vec, i nema reci da opise sta vidi.
Sistem kao celina sada svira na zavidnom nivou, da ne ulazim u detalje. Watt Puppy je tu, jos uvek, malo slusam njih malo GamuT-a.
-
Svi koji su usli u sobu su bili u fazonu "wow"!
-
Zvezdana kapija gotova.
-
Gotovo. Nemam snage ni volje da se nadovezujem na prethodnu pricu, pa ni ovu necu nastavljati, ali da stavim tacku na svoj "projekat", cisto da oni koje interesuje vide kako je sve to na kraju ispalo.
-
Niko nije ni rekao da je cilj neutralisati svih refleksija, vec tretiranje nezeljenih. I slazem se da refleksije treba da stizu sa svih strana ujendaceno, ali kako to izvesti kada niko od nas ne sedi podjednako udaljen od svih zidova? Zato sam se i osvrnuo na zid iza pozicije za slusanje, koji kod mnogih pravi probleme, i to samo kao razmisljanje, ne kao izricit stav sto vi uporno namecete kao jedini ispravan. NIje mi jasno i zao mi je kako ne vidite koliko ste iskljucivi i u najmanju ruku preterujete. No dobro, vas izbor.
Branko, ne brini, susedna soba sa "svalerskim" sistemom je instalirana, i tamo nesto mnogo bolje od dvoseda ili troseda.
-
Nije mi toliki problem, posto na poslu sedim na pilates lopti, da da :), pa provedem nekada i 8 sati sedeci pravih ledja bez ikakvog naslona. A i meni slusanje muzike i dodje kao neki vid meditacije, pa mi juce iskreno bilo i zanimljivo da tako sedim ispred sistema.
I naravno, sistem sluzi da bi uzivali u muzici, i do nekih razumnih granica treba poraditi da isti i svira blizu svog maksimuma. Mislim da ja to radim, sigurno pravim neke greske ali ne zelim da moja pasija postane patnja i pakao u trazenju falinki, jer svaki ih sistem/prostor ima.
-
Hvala na pohvalama, na deo tvojih pitanja je odgovorio vec Vlada. Sto se tice stolara i cene, ja imam imanje blizu Valjeva, i tu mi je veci deo materijala stajao, godinama. Pa sam se raspitao za nekog ko moze taj posao da mi uradi i pojavio se covek u blizini Brankovine. Ne znam koliko ti je to blizu da bi ti bas on to radio, ali sa moje strane je, sto se novca tice, ispao vise nego fer. Ja sam dao deo materijala on je dopunio ono sto je falilo, i sa sve secenjem, sto je najveci i najskuplji deo posla, naplatio mi je 10000 din. sve. Prvobitno nisam planiro ad koristim 2x2 letvice za izradu difuzora, ali sam mu rekao da od onog materijala iz koga ne moze da izvuce 4x4 izvuce 2x2.MIslim da je bilo materijala za nesto vise od jednog difuzora. Kada sam ih video uzivo, kako lepo izgledaju dobio sam ideju da u srednji deo prednjeg difuzora stavim te 2x2 i narucio, opet od njega, materijal za jos pet 2x2 difuzora. To mi je sve naplatio 3000 din. cini mi se, materijal i rad. Sto je opet smesno jer mislim da je to ogroman posao, i da neki stolar iz Beograda ili Novoga Sada ne bi ni prihvatio posao, a kamo li ga uradio za tu cenu. Npr. ja sam ove bukove letvice sto koristim kao granicnike, vide se na slikama, kod stolara u Tosinom Bunaru platio 4000 din. njih petnaestak. Sper ploca me je izasla sa secenjem 6500 din., i lepak, tri boce su oko 3000 din. Dakle ceo materijal me je izasao oko 200e, od koga cu napraviti ukupno dest 4x4 difuzora i sest 2x2 difuzora. Obzirom na cenu od 120e za jedan 4x4 difuzor http://www.kupujemprodajem.com/RFAcoustics-SKYLINE-akusticki-difuzor-18100056-oglas.htm?filter_id=58205009 , ispostavi se da sam ustedeo oko 10000e time sto sam ih sam pravio i sam nabavljao materija. Ali rad je zaista tu najveca stavka, tj. samo sklapanje difuzora.
Sto se tice Quadratic Residual ili Skyline, jednostavno Skyline mi je lepsi, i obzirom da je deo dnevne sobe, taj vizuelni utisak koji ostavlja mi je jako bitan jer ga gledam svaki dan. Od samoga pocetka sam pikirao bas skyline i iskreno nisam puno istrazivao njegove prednosti i mane u odnosu na drugi vid difuzije. A i cini mi se da je najjednostavniji za pravljenje, od tih drvenih, iako samo pravljenje oduzima mnogo vremena.
Opet, sto se tice treceg pitanja, jedan veliki skyline difuzor koji bi se sastojao od, recimo sest spojenih u jednu celinu bi imao oko 150 kg, deset spojenih oko 200 kg, sto bi ga ucinilo nemogucim za postavljanje. Da, mogao sam da jednostavno spojim tri individualne ploce, jedna uz drugu, ali opet, meni barem, lepse izgleda kada se naziru konture svakog difuzora posebno, I pitanje je da li bi kao celina radio bolji posao jer svaka promena u dubini difuzora, pa i praznina izmedju pojedinacnih delova pravi neku difuziju i sluzi svrsi.
Sto se tice same postavke, Vlada ti je vec odgovorio, prva i druga refleksija su na bocnim zidovima, ne na zidu iza a ni ispred, mada cini mi se da si samo permutovao nesto. Ja imam bas basstrapove, doduse od azmafona, koji zaravo ne rade adekvatan posao, ali iskreno, ne unosi mi se bilo kakva kamena vuna u zivotnji prostor, a i koriscenje iste bi zahtevalo bas ozbilne gradjevinske radove, i ne znamkoliko bi bas uzivao u tom procesu. A i nemam ja problema sa boom-i basom, ukoliko su zvucnici postavljeni na optimalnom mestu. Bas je sada vec utegnut, brz i tacan, a zavrsetkom difuzora na prednjem zidu ocekujem da bude, ako je moguce, jos kontrolisaniji.
-
Bas tako, jer, eto razmisljamo, obzirom da najveci broj, kolicina nezeljenih refleksija zapravo dolazi od zida iza nas, mozda je bas dobro da nas naslon na neki nacin "stiti" od istih, upijajuci ili odbijajuci ih. I kada pogledam ovog GamuT-ovog "jastoga", prvu svetsku audiofilsku stolicu kako je reklamiraju, mozda se i oni nose slicnim razmisljanjem.
-
Nemoguce? Upravo si izjavio da je svaki audio test, ikada napravljen, gde se sledeci zvuk slusa kasnije od 10 sekundi od prethodnog, zapravo glupost? Znam da je naucno dokazano da nas mozak jednostavno zaboravi odredjeni zvuk, karakter istog, sto ne znaci da ne moze da ga se seti, zar ne? Ako ja slusam muziku 10 minuta u jednoj postavci, i onda promenim postavku i slusam opet 10 minuta, pri cemu ne cujem apsolutno nikakvu ociglednu razliku, jer je ovde bilo prica o toj ogromnoj razlici izmedju jedne i druge postavke, zar to nije validan test??? Sta opet mi trebaju instrumenti da mi kazu da je jedna postavka bolja od druge? Neka hvala, proveo sam dosta svog vremena slusajuci muziku, umem da cujem promene, pogotovo na gore...
I naravno da ce se zvuk, tj. nasa percepcija istog promeniti ako napravimo usi kao u slona, obzirom da tako, na neki nacin, menjamo culo sluha. Tu nema nista sporno, ali ovde je pricano o tome koliko moj visoki naslon "upije" zvuka mog sistema. I opet sam testom, koliko god tebi on bio apsolutno nemoguc, utvrdio da to "dosta" zapravo, za mene i moje usi, nista. Naravno uvek postoji mogucnost da sam jednostavno gluv, sto me ne sprecava da uzivam u muzici, ovako gluv!
-
Opet "blago" preterivanje sa idejom da zbog 10 cm2 apsorbera sa obe strane glave dosta toga ne mogu adekvatno da cujem. Ali nije mi bilo tesko, sklonio sam spornu fotelju i stavi taburet, dakle totalno slobodan prostor oko mene. Slusao par numera u toj postavci pa vratio fotelju. Apsolutno ista zvucna slika, detalji, definicija, pozornica, dubina...
-
Ne dirajte mi moju foteljicu, a i vidite da je visenamenska.
Salu na stranu, znam da bi bilo bolje da nemam nista oko glave, pogotovo ne materijal koji upija zvuk, ali opet, hocu ad se opustim kada slusam muziku i gledam filmove, a ne da sedim maltene kao u stroju mirno.
-
Ma da, moze tako, Di150 ima Pitona pa sta on uradi sa strujom uradi.
-
Samo da javim da sam posle sinocne sesije odahnuo, jeke nema a sistem svira punim sjajem. Postoje dve stvari koje su drugacije u odnosu na ponedeljeka vece, prvo komsija mi je dozvolio da odspavam posle posla a drugo, jedan od Watt-Puppy zvucnika koji je stajao ispred levog zvucnika i na mestu prve refleksije a ispred apsorbera, sam, posto sam se naspavao i imao snage i volje, sklonio u cosak, na zid naspram sistema. Nesto od te dve stvari, ili kombinacija obe je bio uzrok jeke u mojim usima, da ne kazem glavi. Sledece nedelje cu nastaviti ka kraju ovog posla, i obzirom da sam prezadovoljan kako sistem zvuci, nadam se da na kraju moze samo biti isto ili malo bolje. U svakom slucaju javicu kako je ceo proces prosao i svoje iskrene impresije o dobijenom.
-
To je jos jedna stvar koju bi valjalo probati, sa Vladom sam se vec dogovorio, a ti tata, kada se budemo zezali s asihronim usb-om od Oppo-a mozes da poneses i trafo.
Inace, samo da javim, sinoc sam proveo popodne i predvece slusajuci muziku, nema tragova jeke, sve je u redu, sistem svira na najvisem nivou, i ne mogu mu naci manu. GAmuT M3 je malo zeznut za postavku u sobi, trazi da se dosta odvoji od zadnjeg zida, sto ja uvek i radim, ali on je bas osetljiv na primicanje zidu u vidu neartikulisanog basa. Sama kutija jako duboko ide, i za kontrolu tavog basa je prvo potrebno kvalitetno i jako pojacalo, sto ja srecom imam kao i pravilna postavka u sobi, a i akustika iste. Inace poslao sam bio mail po pitanju postavke GAmuT-u, odgovorili su mi u najkracem roku.
-
Da, ja vec imam one panele od azmafona, i mobilni su tako da ce oni sigurno biti iskorisceni, ukoliko bude potrebe za istim. Retko ko od nas ima simetricnu levu i desnu stranu sobe, pa je tako i kod mene. Sa desne strane su vrata, tapacirana, i ceo zid oblozen dekoteksom. Sa leve strane je prozor, preko koga je uvek srednje debela draperija, iza koje trenutno stoji jedan od apsorbera, na poziciji prve refleksije. Zbog te nesimetricnosti, kod mene je uvek centar bio pomerne malo ka toj strani gde je prozor, sto sam resavao tako sto malo vise izbacim levi zvucnik, ali cini mi se da je sada, sa ovim difuzorima, slika tacno na sredini. Ponavljam da vec stoji jedan apsorber na levoj strani. Mislim da je trenutno problem nezavrseni difuzor, i da kada bude kompletan da ce sve leci na svoje.
-
@black coffe Ti mislis na apsorbere i mesta prvih refleksija, koja valja prvo tretirati. Mi ovde pricamo o difuziri, ne apsorpciji zvuka. Ali ideja ti je dobra sto se tice difuzora.
-
Pisem uporedo i u temi o akustici, ali ovaj deo ima veze sa samim sistemom,postavkom, pa da prekopiram i u moju temu.
Sinoc sam imao malo vremena da konacno sednem i slusam muziku, jer ovih dana stalno neki treninzi posle posla. Ono sto ce otezati evaluaciju postignutog je moj sistem koji mi pomalo nepoznat jer je sklopljen u poslednjih mesec i po, i nisam se u potpunosti navikao na zvuk. Realno ja stalno nesto menjam, ali ovaj put sam resio da ispostujem pricu od pocetka do kraja, da se ne fokusiram samo na zvucnike, vec da stvari sagledam sa stanovista sistema kao celine. Pa sam zbog toga krajem godine, posle par nekih nemilih dogadjaja u mojoj hi fi karijeri i neuspele promene automobila odlucio da taj novac ulozim u sistem, u nadi da ce to da bude TO, i da se malo smirim. Uzeo sam najbolje moguce pojacalo, GamuT Di150, zvucnike koji su mu sigurno par, GamuT M3, Oppo je tu kao izvor i ne mrda. Iako su dva GamuT-a apsolutno hiend komponente nisam dobio hiend zvuk dok ih nisam povezao odgovarajucim zicama. Sto se struje tice tu nisam puno razmisljao, uzeo sam dve Shunyate, Taipan(Oppo) i Python Helix Alpha(GamuT). Prosle godine sam u par navrata cuo hvalospev o XLR kablu Argento Serenity Silver, i iako mi je tada bilo nezamislivo da dam 700e za polovan kabl, u tom stanju pred Novu godinu sam ga uzeo, opet u zelji da stavim tacku na veci deo sistema. Naravno prvo sam ga poslusao u sistemu, i taj kabl je definitivno uneo najvece poboljsanje u sistemu. Sa njim sam dobio taj hiend zvuk iz hiend komponenti. Naravno, svega toga ne bi bilo da nije odgovarajuceg zvucnickog kabla, koji je sada XLO Signature 3. Puk'o lovu, ali stavio tacke na mnogo toga, da ne kazem sve, jer iako ostaje uvek zelja da cujem neki novi zvucnik, sada znam, tj. cujem da ono sto stoji iza zvucnika je barem na njihovom nivou ako ne i iznad. Zakljucilo bi se da je sada Oppo najslabija karika, ali sistem kao celina neverovatno dobro svira, nema naznaka o slabim karikama i nedostacima. U prici sa jednim od uvoznika hiend opreme covek mi je potvrdio samo koliko je Oppo ozbiljan uredjaj. Ne mislim zvucno, posto za to mi ne treba potvrda, vec novcano-vrednosno, jer mi je rekao da mu se ne isplati da ih zastupa obzirom da su marze minimalne, nekih 100e po uredjaju, sto je smesno u odnosu na vecinu zvucnih imena gde marze idu i do 70%. No i to cu uskoro proveriti, koliko to gubim-dobijama sa Oppo-om, posto cu Fokuse zameniti za jedan ozbiljan hi-end strimer-cd plejer.
Rasplinuh se, ali cisto da steknete utisak o uslovima. Dakle zvuk je vec sam po sebi, sto se mene tice, sam vrh mojih mogucnosti, i debelo preko, ali sta je pasija ako ne preterivanje. Dakle, sinoc sedoh i slusah. Ja sam inace i zavrsio ona cetiri 4x4 difuzora iza mene, i ono sto su oni doneli, a da je meni ocigledno je velicina zvucne slike. Sve se povecalo i rasirilo i sada ponekad neki zvuk mi dodje maltene iza mene, ali ne u smislu da cujem odjek od zida iza, vec kao da imam jos jedan izvor zvuka iza sebe. Dakle taj 3d prostor se povecao. Sa ovih sest 2x2 na prednje zidu, pozornica se jos vise produbila, raslojavanje i postavka u prostoru su jos jasniji, kao i sam fokus, kako glasa tako i individualnih instrumenata. ALI, nesto mi smeta. Da li sam sinoc bio malo i umoran, ili sta vec, ali cini mi se da sada ima malo jeke. Predpostavljam da je velika gola povrsina spera uzrok tome, jer toga nije bilo kada je prednji zid bio apsolutno go. Trenutno su mi sklonjeni one bas zamke iz coskova prednjeg zida, sumanjam da je njihov izostanak prouzrokovao tu jeku, ali danas cu zavrsiti krecenje pa cu i njih vratit, mada sumanjam da oni imaju neki uticaj na krajnji rezultat. Obzirom da cu tek za vikend nastaviti pravljenje difuzora, do tada cu slusati u ovoj postavci, da budem siguran, sta i koliko mi smeta, ako uopste. Nadam se, ocekujem, da ce kompletiranje difuzora doprineti da ova jeka nestane. Ukoliko uopste ima jeke, i da nije uzrok za istu bilo to sto je komsija od 15h do 17h sa Hiltijem vadio kadu, i nisam oka sklopio posle posla, pa mi je glava pulsirala celo popodne, i tek posle plesa sam se smirio, pa sam oko pola 12 ima jos jednu sesiju. Sve ono dobro sto sam naveo, stim sto jeke nije bilo ali sam i slusao na dosta manjem nivou glasnoce. Kada malo bolje razmislim, jos jedna stvar u sadasnjem sistemu, iako "nismo dugo zajedno", je da je jako osetljiv na struju, pa nekada ume da mi jednostavno ne prija toliko koliko u razlicitom periodu dana.
-
@black coffeIma smisla to sto pricas, i to bi moglo da se uradi, da odojim ploce od zida na isti nacin na koji odvajam bookself zvucnik od postolja stalka. Ali, razmisljam, zvucnik ima mehanicki aktivne membrane, kojima treba obezbediti stabilnu povrsinu za rad, dok difuzor treba samo da odbije, resprsi zvuk, tako da se tu razlikuju ova dva elementa, pa se ne mogu bas isti principi primeniti za oba?
Definitivno je vreme da malo stanemo na loptu. Voleo bih da svi ponesto naucimo iz ovoga sto ja radim, a ne da se svaka tema zavrsi u svadji zbog, i da na kraju, realno, nista novo ne saznamo. Cini mi se da niko ovako nesto na forumu nije radio, tako da su greske neminovne jer je realno, prakticno iskustvo oskudno. Taman procitao sve sto ima na netu o skyline difuzorima covek ne moze sa sigurnoscu da zna dok ne proba, jer, za pocetak, svaka soba je drugacija, i po dimenzijama, i po nacinu na koji je napravljana, stvarima unutar iste... Ja sam, barem tako mislim, dovoljno procitao i pogledao klipova, sto o akustici sto o izradi i postavci difuzora, i malo i kroz ovu temu, uz sugestije @vdzele resio da krenem u izradu difuzora, sa koliko toliko jasnom slikom sta i kako pravim. U nekom trenutku sam procitao sve sto je ovde napisano i sam sam kontaktirao @vdzele za pomoc, jer je on, ispravite me ako gresim, jedini koji u ovoj diskusiji i ima difuzore u svojoj sobi, i to neko realno iskustvo. Po njegovim sugestijama sam dosao do dimenzija difuzora, a i vidjao sam po netu difuzore slicnih dimenzija na prednjem zidu sistema. Tacnije moj ce na kraju biti malo manji, jer je povrsina koju je trebao da pokrije difuzor, u sirini zvucnika i 50 cm od poda do visine slusaoca, sa devet 4x4 difuzora bila preko toga, a sa sest 4x4 i sest 2x2 malo manja, pa sam izabrao ovu drugu. Sa druge strane i hteo sam da na sredini prednjeg zida, bas tu gde se formira glas i visoki, budu ovi 2x2 difuzori kojima je opseg delovanaj veci no 4x4, tacnije deluju na visim frekvencijama. A iskreno, i vizuelno mi je lepse, nego da bude kocka od devet 4x4.
Da li ce biti previse, ne znam, videcu, tj, cuti. Slazem se da bi bilo najbolje da se unosi jedan po jedan difuzor pa da se slusaju rezultati, ali morate shvatiti koliko je to mukotrpan i zamarajuci posao, a kada se uzme u obzir samo vreme za izradu istih, to onda prelazi u mucenje, a to mi zaista nije cilj. Ne vidim nacin kako da se difuzor od 20kg okaci za probu? Za svaku probu bi morale da se buse barem po dve rupe. A i da se okaci to bi znacilo da onako visi i da nema dobar kontakt sa zidom... Morate se staviti u moj polozaj i predloziti nesto sto bi i vi mogli da ispostujete, vremenom i strpljenjem. Priznajem, zeleo sam ove difuzore u nadi da ce podici sistem na jos jedan novi nivo, a i vizuelno su mi jako lepi, jer, rekoh vec, volim drvo kao materijal, a i deluju kao neki umetnicki poduhvat nekog uvrnutog vizonara.
Sinoc sam imao malo vremena da konacno sednem i slusam muziku, jer ovih dana stalno neki treninzi posle posla. Ono sto ce otezati evaluaciju postignutog je moj sistem koji mi pomalo nepoznat jer je sklopljen u poslednjih mesec i po, i nisam se u potpunosti navikao na zvuk. Realno ja stalno nesto menjam, ali ovaj put sam resio da ispostujem pricu od pocetka do kraja, da se ne fokusiram samo na zvucnike, vec da stvari sagledam sa stanovista sistema kao celine. Pa sam zbog toga krajem godine, posle par nekih nemilih dogadjaja u mojoj hi fi karijeri i neuspele promene automobila odlucio da taj novac ulozim u sistem, u nadi da ce to da bude TO, i da se malo smirim. Uzeo sam najbolje moguce pojacalo, GamuT Di150, zvucnike koji su mu sigurno par, GamuT M3, Oppo je tu kao izvor i ne mrda. Iako su dva GamuT-a apsolutno hiend komponente nisam dobio hiend zvuk dok ih nisam povezao odgovarajucim zicama. Sto se struje tice tu nisam puno razmisljao, uzeo sam dve Shunyate, Taipan(Oppo) i Python Helix Alpha(GamuT). Prosle godine sam u par navrata cuo hvalospev o XLR kablu Argento Serenity Silver, i iako mi je tada bilo nezamislivo da dam 700e za polovan kabl, u tom stanju pred Novu godinu sam ga uzeo, opet u zelji da stavim tacku na veci deo sistema. Naravno prvo sam ga poslusao u sistemu, i taj kabl je definitivno uneo najvece poboljsanje u sistemu. Sa njim sam dobio taj hiend zvuk iz hiend komponenti. Naravno, svega toga ne bi bilo da nije odgovarajuceg zvucnickog kabla, koji je sada XLO Signature 3. Puk'o lovu, ali stavio tacke na mnogo toga, da ne kazem sve, jer iako ostaje uvek zelja da cujem neki novi zvucnik, sada znam, tj. cujem da ono sto stoji iza zvucnika je barem na njihovom nivou ako ne i iznad. Zakljucilo bi se da je sada Oppo najslabija karika, ali sistem kao celina neverovatno dobro svira, nema naznaka o slabim karikama i nedostacima. U prici sa jednim od uvoznika hiend opreme covek mi je potvrdio samo koliko je Oppo ozbiljan uredjaj. Ne mislim zvucno, posto za to mi ne treba potvrda, vec novcano-vrednosno, jer mi je rekao da mu se ne isplati da ih zastupa obzirom da su marze minimalne, nekih 100e po uredjaju, sto je smesno u odnosu na vecinu zvucnih imena gde marze idu i do 70%. No i to cu uskoro proveriti, koliko to gubim-dobijama sa Oppo-om, posto cu Fokuse zameniti za jedan ozbiljan hi-end strimer-cd plejer.
Rasplinuh se, ali cisto da steknete utisak o uslovima. Dakle zvuk je vec sam po sebi, sto se mene tice, sam vrh mojih mogucnosti, i debelo preko, ali sta je pasija ako ne preterivanje. Dakle, sinoc sedoh i slusah. Ja sam inace i zavrsio ona cetiri 4x4 difuzora iza mene, i ono sto su oni doneli, a da je meni ocigledno je velicina zvucne slike. Sve se povecalo i rasirilo i sada ponekad neki zvuk mi dodje maltene iza mene, ali ne u smislu da cujem odjek od zida iza, vec kao da imam jos jedan izvor zvuka iza sebe. Dakle taj 3d prostor se povecao. Sa ovih sest 2x2 na prednje zidu, pozornica se jos vise produbila, raslojavanje i postavka u prostoru su jos jasniji, kao i sam fokus, kako glasa tako i individualnih instrumenata. ALI, nesto mi smeta. Da li sam sinoc bio malo i umoran, ili sta vec, ali cini mi se da sada ima malo jeke. Predpostavljam da je velika gola povrsina spera uzrok tome, jer toga nije bilo kada je prednji zid bio apsolutno go. Trenutno su mi sklonjeni one bas zamke iz coskova prednjeg zida, sumanjam da je njihov izostanak prouzrokovao tu jeku, ali danas cu zavrsiti krecenje pa cu i njih vratit, mada sumanjam da oni imaju neki uticaj na krajnji rezultat. Obzirom da cu tek za vikend nastaviti pravljenje difuzora, do tada cu slusati u ovoj postavci, da budem siguran, sta i koliko mi smeta, ako uopste. Nadam se, ocekujem, da ce kompletiranje difuzora doprineti da ova jeka nestane. Ukoliko uopste ima jeke, i da nije uzrok za istu bilo to sto je komsija od 15h do 17h sa Hiltijem vadio kadu, i nisam oka sklopio posle posla, pa mi je glava pulsirala celo popodne, i tek posle plesa sam se smirio, pa sam oko pola 12 ima jos jednu sesiju. Sve ono dobro sto sam naveo, stim sto jeke nije bilo ali sam i slusao na dosta manjem nivou glasnoce. Kada malo bolje razmislim, jos jedna stvar u sadasnjem sistemu, iako "nismo dugo zajedno", je da je jako osetljiv na struju, pa nekada ume da mi jednostavno ne prija toliko koliko u razlicitom periodu dana.
Ne znam, u svakom slucaju cu pokusati da sto vise slusam sistem ovih dana, ne u grcku sto kaze @Nomimasen, kome hvala za pohvale i sugestije, nego onako opusteno. Nije pitanje zivota i smrti, kao ni ko ce na kraju biti u pravu, vec da saznamo nesto novo, a ako ja pravim gresku, onda barem da svi iz iste ponesto i naucimo. Doveo sam sistem do maltene prefekcije, samo da nesto ne pokvarim. Ja nemam problem da priznam kada i ukoliko nesto zeznem, jer sve sto radim radim iz ljubavi i bez nekih losih namera.
-
Ja sam te samo pitao da mi pojasnis svoj stav, zasto mislis da je lose bilo sta stavljati izmedju ploca i zida, i kako to moje ploce landaraju? I dalje mi nisi odgovorio na to pitanje nego ponovo spinujes pricu bez konkretnog odgovora, i sve se zavrsava na "veruj mi". Zao mi je samo sto ni jednog trenutka ne shvatas da si ti taj koji predpostavlja i nagadja, a izricit si po pitanju stava, i sudis sta valja a sta ne. Ostatak auditorijuma, se vodi zdravim razumom. Ali da ti jos jednom udovoljim, u ovom novom preokretu, ukoliko si sve vreme mislio na akusticko svojstvo spera, a ne na vibriranje istog, onda si i ti, ne citajuci, zanemario cinjenicu da ce 90% povrsine sperploce biti pokrivenom difuzorom?! A ako i dalje pokusavas da me ubedis kako je zadnja strana spera, ona koja nikada vise nece ugledati svetlost dana, ta koja je pravi problem, u redu, prihvatam tvoje misljenje. Brzopleto cu ga zanemariti doduse, jer, iako nekompetentan, zdrav razum mi nalaze da se ne opterecujem bas svime i svacim sto cujem i procitam. Posto "ti bi to drugacije" javi nam sta i kako si uradio i do kojih zakljucaka si dosao. Ustvari, ti vec znas do kojih zakljucaka bi dosao.
-
Ah tata, standardna pojava na ovom forumu. Svaki put kada krenem nesto da pišem vrlo brzo se podsetim zašto sam za 10+ godina provedenih na forumu retko kada imao zelju da nesto i napisem. Ovo ovde postujem jer možda će neka informacija oko same izrade panela nekom dobro doći u slučaju da se odluči za izradu istih. Ali eto, neki, koji mnogo više znaju o konkretnoj temi, a pritom nikada nisu ni pokusali da isto i urade, neće nista novo i korisno pročitati.
-
Da, nisam ni sumnjao da će krenuti spinovanje kao u narodnoj skupstini, i da cu i dalje čekati odgovor.
@ Sondek "I nerazumem čemu toliko velike povrsine šperoloče ,zapravo toliko veće od akustičkog tretmana.Ako se misli prosirivati OK,ali praviti pola zida drvenog nerazumem.Mozda dizajn sobe,to mi se svidja,ali da se pravi rezonujuci zid umesto "solid brick" zida pravi se.I sasvim mi je na mestu razmišljanje da se to može čuti."
Ne Sondek, ne citas pazljivo, jer da si procitao sve postove sa samo prethodne strane, pre no sto si upao u diskusiju, saznao bi da paneli nisu gotovi, i da su morali sada prvo da se postave, tacnije izbuse rupe za iste, jer kada budu kompletno gotovi, sa difuzorima i ispod i iznad postojecih, bice nemoguce rukovati njima u smislu trazenja idealne pozicije. To sam tri puta napisao, ali vidim da pazljivo citate... Drugo, pričali smo mehaničkom svojstvu sperploče, koliko landara, ne akustičkom. Naravno da sperloča ima druga akustička svojstva od golog zida. Dalje, ne treba mi instrument i kompijuter da mi kazu da li se zvuk poboljsao ili pogorsao, valjda treba sam da čujem razliku. Jer ako bi to bio slucaj, tacnije kada bi toliko bio gluv da kompijuter treba da mi kaže da li se nesto promenilo, cemu onda bilo kakva promena u sistemu? Taj sistem treba ja da slusam a ne merni instrumenti. Ako se pojave neki problemi, koji opet ne moraju da imaju veze sa akustikom sobe već samom postavkom zvučnika u istoj, onda mi merenja i imaju smisla. Ali traziti validnost postignutog tako sto ću meriti svaku promenu unosenjem jednog po jednog difuzora, pa ne pada mi napamet, radije ću samo da slusam muziku. Nisam ja uneo nesto novo u svet audiofilije, sto zahteva proveru, i sto niko pre mene nije uradio. Upotreba difuzora je odlično dokumentovana hiljadama primera na netu, gde su isti postavljeni na isti ili sličan način mom.
@ Turbo
Priča se prvo povela oko spornog spera, jer bi bilo "pametnije" da difuzori idu direktno na zid. Izuzeli smo cinjenicu da je to nemoguće, da ne kažem glupost, i da to niko u svetu nije uradio ako su difuzori od drveta, i dali validnost razmišljanju. Posle se uspostavilo da ipak difuzori, naravno, moraju da idu na neku podlogu, bazu. ali sada je problem površina baze koja će da landara. Sve vreme pričamo o mehaničkim svojstvima spera, ne akustičkim, dakle kako i koliko on to landra pod uticajem zvuka. Proverio sam empirijski te tvrdnje i utvrdio da sper, ovako "go", apsolutno "mrtav", da nema nikakvih vibracija. A te ogromne vibracije, pogubne po zvučnu sliku, zbog kojih paneli landaradju čineći moj veliki trud uzaludnim, a koje ja ne mogu da osetim pod rukom, ni u najmanjim tragovima, me zaista ne opterećuju, a ni tvoja dobro namerna "sugestija". I sledeći put kad rešiš da obezvredniš nečiji trud potrudi se da imaš bolje objašnjenje svog stava od "Ploče rade, budi uveren".
" Objasni zašto bi ploču koja je, po tebi, već mrtva, dodatno dampirao. Koncept prigušivanja, davljenja i gušenja zvuka, vidim, ne da se. Probudite se, to više niko ozbiljan ne radi."
Iako smo već utvrdili da preteruješ, više nas, samo da ispratimo priču do kraja, a sa ovim definitivno završavamo priču o landaranju. Dakle po tebi ja davim i gušim zvuk tako sto ću sa zadnje strane difuzora, ispod, na nekim mestima 20 cm drveta i 1 cm sperploče, zalepiti bilo šta, i to če degradirati zvuk?! Izvini, ali koliko god ta degradacija bila, po tebi, ogromna mene neće opterećivati, ni najmanje.
Posto nastavljaš da predstavljas moj trud kao uzaludan, voleo bih da uzmes i napravis samo jedan ovaj skyline, i da onda dodjes ovde i da mi ovde pricas o strpljenju, kako ga nemam... Da si bilo sta od ovoga uradio svojim rukama, i ulozio svoje vreme i trud pa da mi na osnovu toga pridikujes, ali ovako si zaista neumesan. Nisam ja neko dete koga je povela euforija, vec sam dobro razmislio i isplanirao sve oko ovog velikog poduhvata.
Cela priča se povela zato sto je father predlozio da se nesto zalepi iza ploča ne bi li iste bolje nalegle na zid, i tako sprečile neke eventualne vibracije, sto mi ima itekako smisla. U medjuvremenu sam proverio kako proče naležu na zid i da li vibriraju, i utvrdio da su apsolutno pribijene, obzirom da je svaka sa 5 dugačkih šrafova spojena na isti, i da nema vibracija ni u najavi. U svakom sluacju mi i dalje ideja ima smisla, ako ne zbog nepostojećih vibracija onda zbog očuvanja zida na koji difuzori naležu. O negativnom uticaju na zvuk bilo čega izmedju spera i zida se ne bih više zamarao.
-
9 minuta ranije, sondek said:
Čujete razliku između vrste zidova,jeku betona,zvonjave materijala,izolacije u kablovima,razlike u širmovima usb kablova.Pa sto je onda problem cuti pola zida obloženo daskom.Normalno da zvoni.I nerazumem čemu toliko velike povrsine šperoloče ,zapravo toliko veće od akustičkog tretmana.Ako se misli prosirivati OK,ali praviti pola zida drvenog nerazumem.Mozda dizajn sobe,to mi se svidja,ali da se pravi rezonujuci zid umesto "solid brick" zida pravi se.I sasvim mi je na mestu razmišljanje da se to može čuti.Kvalitet zidova i materijal od kojih su se unosi redovno u akustičke proračune.Sprdnja kao i uvek oko svega...
Mozda bi razumeo da si procitao malo predjasnjih postova a ne kao vecina, vidi sliku, preleti preko teksta i brze bolje na reply... Jel i za tebe zvone stvari koje ne vibriraju? Mozda su zive pa pevaju neku svoju pesmu, onda bih razumeo, ali da apsolutno mrtav predmet na dodir, zapravo landara i zvoni, a da ja toga nisam svestan, e to vec mi nije jasno. Steta sto nisam sismis, mozda bih 9nda "cuo".
-
4 minuta ranije, trotter said:
Ne verujem ti, odavno te čitam. Dogodine u ovo vreme imaćeš nove zvučnike i dac sa lampama u izlazu i digitalno pojačalo snage
Nisam na to mislio, obzirom da ce se to ili nesto slicno desiti :), vec nesto tipa da instaliram kucni trafo u spavacu, poput brace Japanaca, ili da mi ceo sistem lebdi u vazduhu jer je tako najmanji uticaj vibracija... Kao sto rekoh, ne prelazim u nadrealno.
-
Usima da cujem subsonicno nepostojece ohoho landaranje sper ploce? Zanimljivo.
Troteru ne brini, ova ludost je krajnji limit moje bolesti, posle ovoga idem u vec zasluzenu penziju, bez izleta u vanzemaljsko.
The Neverending story
in Vaši sistemi
Posted
Jako ili nikako!