igorgligorov

Manje vise saglasan, uz ogradu, da onaj koji postavlja sistem ima odredjeni licni ukus, odnsno cuje na odredjeni nacin, i ukoliko se pogodi da slusaoci imaju slican ukus i cuju na slican nacin kao i onaj koji je postavio sistem, reci ce da to odlicno zvuci, a naravno moze biti i obrnuto, pa od slucaja do slucaja; tako da mislim da je sve to relativno, odnosno ne postoji neka refernca, ni za onog koji postavlja sistem, a ni za onoga koji je dosao da ga poslusa. Ja licno krecem od same muzike, i ako ta muzika na tom nekom sitemu mene pokrece (govori mi nesto) bez obzira da li ja tu muziku volim/slusam/poznajem ili ne, onda takav sistem kod mene zavredjuje paznju, bez obzira ko ga je postavio i iz kojih audio komponenti je sastavljen; odnosno uvek se upravljam po oscecaju i unutrasnjem dozivljaju. Slazem se da i zvuk prodaje, a opet se i ne slazem; mislim da su najjaci faktor u odluci pri kupovini audio komponenti predubedjenja kupca, kojih je nazalost mnogo, a onaj ko uspe da se oslobodi tih predubedjenja, taj najverovatnije i ne kupuje hifi, vec visi na koncertima, po svirkama, kafanama sa zivom muzikom.... ovde ne mislim na barove i klubove sa cover bandovima.

Pa ta je cena vec 2 godine, tako da ne brini iduce godine cena sigurno ide gore, obzirom na inflaciju i cene slicnih proizvoda; tako da ces se iduce godine sigurno nadjuskati, jos vise; provod garantovan! a odmah pored ce biti i SANU soba pa mozes i da odmoris...

Ne brini za lavorce za iducu godinu; za dark disco sobu cu naruciti custom lavorce sa milion malih ogledalaca kao na dsco kugli, i bice uperen strob light direktno u njega, tako da ce pored zvucnih talasa da emituje i light waves, sve u supervajbu; a za SANU sobu ce biti dva laovorceta jedno isto ovakvo kao ove godine iza audio sistema, i jedno plasticno na ulazu u sobu sa sredstvom za dezinfekciju da mogu SANU-tarci da se dezinfikuju pre i posle slusanja; obezbedicemo i gomilu peskirica za jednokratnu upotrebu, da mogu da obrisu ruke i lice.

Kao izlagac na ovogodisnjem sajmu zeleo bih da se u ime svojih partnera/drugara, SOtM Srbija i RAS Audio (Audia Flight, JM Reynaud, Harmonic Technology), kao i u svoje licno ime zahvalim najpre Ljubi i casopisu HiFiles na organizaciji sajma, kao i svim posetiocima! Za Ljubu znam da nije uzivao dok je namirio sve nas (divlje) izlagace u nasim prohtevima, ali se nadam se da su posetioci makar malo uzivali u poseti sajma. Sto se mene tice za mene je uvek uzivanje kad slusam omiljenu muziku na dobrom sistemu i to u tom trenutku mogu da podelim sa prisutnim dugarima i poznanicima. Zao mi je jedino sto vecina posetilaca (makar u nasoj sobi) udje mrtva ozbiljna, sedne ili stoji, pa se jos vise uozbilji pri slusanju muzike, kao da su dosli na neko mucenje, a ne na uzivanje i opustanje, a onda jos ozbiljniji napuste sobu; retko ko tapka nogom u ritmu, a ne daj boze da ovi koji stoje krenu da djuskaju u mestu ili sviraju air-guitare, ili sta god, a i retko ko se nasmeje, jedino oni sa kojima se poznajem(o) X godina i to uglavnom preko muzike, ploca, koncerata, a ne preko hifi-ja. Ako budem ucestvovao sledece godine na sajmu, u mojoj sobi nece biti stolica, bice 2 gramofona i mixeta, mrak i samo strob i UV light, i vrhunska amplifikacija i zvucnici, a za digitaliju TRAKTOR KONTROL S2 Kako su neki ovde vec vise puta spomenuli, organizacija sajma kao i angazman izlagaca, odnosno distributera i domacih proizvodjaca hifi-ja se zasniva na cistom entuzijazmu; neko je pomenuo i materijalnu dobit? Nadam se da su organizatori sajma makar "na nuli", a sto se tice nas izlagaca verovatno smo svi u minusu, neki vecem neki manjem. Sto se mene licno i mog brenda Soulines tice, sajmovi i ovde i u inostranstvu su materijalno uvek minus i mnogo stresa kako je pomenu Solaja; ja licno taj stres umanjujem odnsono odstranjujem skoro 100% jednostavnim polazistem da idem na sajam da mogu da vrtim omiljene ploce do mile volje, pa ako se to jos nekome dopadne, super, ako se bas nikome ne dopadne, opet super, ja sam barem uzivao; kad idem u inostranstvo da izlazem onda sam sam ili je eventulano i moj tamosnji distributer na istoj talasnoj duzini, pa je uzivanje u muzici bolje, ali ovde dolazim sa ekipom, sve vreme je apsolutno zezanje i zahebancija, usput naidju i poznanici koji dele nase stavove i super, o prodaji tj. materijalnoj dobiti prakticno niko od nas i ne razmislja, tako da se odlicno provedemo na sajmu, uza sve drndanje utovara/istovara, montaze/demonatze sistema, itd.; tako je bilo prosle godine tako i ove; za sledecu cemo da vidimo, mozda da uzmemo dve sobe jednu pored druge, pa u jednoj dark disco, a u drugoj SANU. Pozdrav jos jedanput za sve i opustite se ljudi, hifi-a je realno shit, jedino muzika i uzivanje su vazni!

Lepo! Zato ce Einsturzende Neubuten - Greatest Hits 2LP pored standardnih LCD Sound System, Grinderman-a, Grace Jones, Kraftwerk, Coltrane-a, Ray Brown-a, Nancy Sinatra-e, Hendrix-a, Johnny Cash-a, Marley-a, Fela Kuti-a, Talking Heads, Lou Reed-a i drugih uci na moju redovnu listu (u torbu sa vinilima) za prezentacije Soulines gramofona po sajmovima i slicnim manifestacijama. igor

To sto pises mene nervira od tamo neke '95-'96, kada sam poceo malo vise da posecujem hifi sajmove u inostranstvu; tada sam aktivno zamrzeo Beatles-e, Eagles-e, Dave Brubeck-a i njegov Take Five, a vrlo brzo i sve audiofilske sample diskove (u to vreme) a danas vinile, kao i ostale Diane K.; u principu nikad takvu muziku nisam slusao, jer mi je ultra dosadna i ne govori mi nista. Jednostavno moj muzicki ukus je uvrnut (i nazalost vrlo sirok, od klasike do ranih Clock DVA) prema opstim shvatanjima i merilima; ali to sto mi je muzicki ukus uvrnut me ne sprecava da tragam za hifi komponentama koje ce mi verno preneti emocije muzke koju ja volim i slusam, a ako vec takvih komponenti nema, OK naucicu kako da ih pravim, pa cu ih napraviti za sebe, pa ako se jos nekome dopadnu, odlicno, a ako i dobro sviraju i te Diane K. i ostalu meni dosadnu muziku, jos bolje. Znaci da nisam nista radio uludo ili za dz, posto na kraju ispade da te komponente koje ja pravim sviraju vecinu muzike tako da se to dopada mnogima i pruza im zadovoljstvo! Sto se mene tice to je jedino bitno u ovom sportu! Zadovoljstvo. Mislim da je praksa pustanja strogo audiofilskih ploca/diskova/snimaka na sajmovima nastala usled najobicnije arogancije hifi i muzicke industrije, obzirom da je najcesci slucaj da ti audiofilski snimci retko kad stizu na neke liste popularne muzike, cesto se stampaju u ogranicenim tirazima, mogu se kupiti samo na odredjenim mestima, itd; sve to zarad kvazi ekskluzivnosti, sto je rekao bih slicno i sa kvazi ekskluzivnosti high-end uredjaja; tako da jedna industrija potpomaze drugu zarad interesa-profita. Verovatno je to na pocetku bilo retko, a onda se vremenom ustalilo i postalo uobicajeno. Sto se mene tice kad idem da cujem neki za moje usi novi sistem, ponesem maxi LCD Soundsystem Yeah, Yeah, Yeah i Hendrix-a, i to je dosta; sistem koji to moze da odsvira i da se meni dopada i da me pokrece, za mene je dobar sistem, bez obzira koje komponente ga cine! igor

Komentar moje sobe, odnosno RAS Audio/S.O.t.M./Soulines sobe Moj dolazak na sajam i zajednicko izlaganje sa drugarima, komsijama i kolegama (masincima) iz Ras Audia (Audia Flight, JM Reynaud, Harmonic tech.) i S.O.t.M.- Srbija je sa moje strane bio uslovljen u smislu da mene licno sajam kao vid ozbiljne prezentacije mojih proizvoda generalno ne interesuje zbog razloga navedenih u mom prethodnom postu, a i cinjenice da je samo 8% moje ukupne 12-godisnje proizvodnje prodato na domacem trzistu, i da cu rado ici na sajam ako ce biti dobar provod, druzenje i zezanje; osim toga vucem upalu tetive na desnoj ruci vec 2 meseca, pa mi je menjanje ploca na gramofonu dosta nezgodno, kao i manipulacija audio komponentama i kablovima. Srecom, kao dobri drugari, odradili su sjajan posao oko logistike, tako da je sve bilo super! O zvuku i zadovoljstvu: Do ovog sajma sam imao dosta ogranicena iskustva sa JM Reynaud zvucnicima, znajuci da umeju dobro da zazvuce na nekim plocama koje na drugim zvucnicima brljaju, i da su veoma specificni po konstrukciji i nekim inzenjerskim resenjima, a opet ovaj model VOCEGRANDE koji je svirao u nasoj sobi, nisam nikad cuo, tako da bi mogao da kazem za mene skoro pa skroz nepoznate kutije; isto se odnosi i na Audia Flight amplifikaciju, koja mi na prvi pogled (na papiru/internetu) deluje kao posteno i kvalitetno odradjena elektronika, sve zapakovano veoma interesantno, kako Italijani to vec umeju (ja se inace u elektroniku mnogo ne razumem, ja sam kako kazu "glupi masinac"); Harmonic Tech. kablovi mi se cine kao jedna od best buy (odnos ulozenpo/dobijeno) opcija medju mnostvom kablova koji se danas mogu naci na trzistu, barem iz mog prethodnog iskustva sa ovim kablovima. E sad kako sve to svira zajedno, i kako ce se Soulines pokazati u toj kombinaciji u relativno nepovoljnim akustickim uslovima, uz svu guzvu i nervozu na sajmu? Uzimajuci u obzir moja licna iskustva i zakljucke o ulozi akustike, raspolozenja i samih audio komponenti u percepciji konacnog kvaliteta zvuka, koje sam izneo u mom prethodnom postu, u celoj ovoj situaciji je bilo i par pozitivnih okolnosti: - nasa soba na sajmu srecom nije bila kvadratna, sa odnosom glavnih dimenzija sobe relativno prihvatljivim - imao sam srecu da sam na sajam dosao potpuno rastercen i bez ocekivanja/interesa, samo sa idejom da pustam ploce/muziku koju volim i da uzivam u tome na ovom za moje usi novom sistemu/kombinaciji audio komponenti i nadajuci se da ce i kolege izlagaci takodje uzivati, kao i posetioci sajma (daj boze da se prepuste i da malo uzivaju). Evo nekoliko momenata koje bih izdvojio: - energican prenos emocija i atmosfere sa Fela Kuti-LP Up Side Down u istoimenoj numeri, gde je zarazni afro-beat osvojio sve u prostoriji, lica su se ozarila, ljudi opustili, i nadam se krenuli da uzivaju, barem u nekoj maloj meri, obzirom da je to bio trenutak kad sam u sebi pomislio "ovo je odlicno", osecam se fenomenalno, pred ocima mi je Afrika, eksplozija svih boja, pa crno-belo, pa ponovo sve boje,...; u nastavku ide "The Great Curve" sa 2LP The Name of This Band is Talking Heads - verovatno jednog od najboljih live albuma ikada, barem za mene (u "mojoj knjizi" samo 3LP Azre Ravno do Dna isporucuje vise energije i emocija), kada sam uhvatio ushicene poglede mnogih, dok nespretno "djuskaju" na svojim stolicama, i nesvesno polu-otovorenih usta recituju-pevaju stihove "The Great Curve", pri cemu sam sve vreme cupkam u mestu, recitujem-pevam, teskom mukom se suzdrzavam da ne dodam jos 0.5dB, i jos 0.5dB glasnoce, a kroz glavu mi prolaze slike i secanja prvih zurki na pocetku srednje skole kada smo ovu plocu slusali od pocetka do kraja na svakoj zurci, prepiruci se dali ce vise puta ici A ili D strana; - trenutak kada se jasno cuje "jeka" (koja sada donekle smeta, posto je mi u svoje vreme na nasim primitivnim Dual-ima, Thorens-im i Technics-ima nikad nismo culi) nekog novosadskog podruma/improvizovanog studia, gde je snimljena stvar "III Fudbal" sa albuma '78 - Boye, ali istovremeno ta "jeka" daje neki smek, iako je ona defakto tehnicka greska u izboru mikrofona/samog procesa usnimavanja, i kada bi je sad neko uklonio sa te ploce, to vise nikad ne bi bile te Boye i ta stvar, i ta energija, a ovako ona je zacin ili "pozitivna greska", koji pomalo budi zal za tim bezbriznim vremenima, a opet pruza zadovoljstvo, jer smo to tad proziveli bas onako kako je trebalo: ploce, koncerti, ekipa, zezanje, velika zemlja,...; i ako mi to sad ovaj audio sistem prenosi i figurativno crta ispred mene, onda je ovo najverovatnije veoma dobar sistem, barem sto se mene tice - sakralna atmosfera i skoro apsolutna tisina medju prisutnim posetiocima/slusaocima u sobi, kao i izrazi njihovih lica (neki su doduse zatvorili oci i delovali kao da meditiraju ili su u nekom transu) dok je sa LP-a Greatest Hits banda Einsturzende Neubauten isla stvar "Sabrina" i odmah za njom "Sonnenbarke"; meni je delovalo da su sobom pocele da kruze razne emocije vrtoglavom brzinom, i sve brze u ritmu sve jaceg tempa u drugom delu numere "Sonnenbarke", do zavrsnog crescenda, kada se vecina u sobi trgla kao iz neke hipnoze, a ja sam licno imao osecaj kao da sam prisustvovao providjenju ili na krakto boravio u nekoj drugoj dimenziji; hvala Blixi i Neubautenima! ali hvala i Soulines/BenzMicro/S.O.t.M./Audia Flight/JM Reynaud/Harmonic tech za ovakav dozivljaj! - Sheer Joy (neznam kako bi se ovo tacno prevelo, tako da ima jednako snazno znacenje kao i na engelskom u ovom kontekstu) na licima mnogih u sobi, posetilaca znanih i neznanih, kao i mojih kolega izlagaca kad bi isli "Who's Afraid Of Virginia Woolf? Part I i II" sa istoimenog albuma Jimmy Smith-a, ili kompozicije "Why Not" i "In A Sentimental Mood" Dave Pike Quartet-a sa ploce Pike's Peak; - trenutak, kada se u opstoj distorziji i kakofoniji zvukova koju proizvodi Grinderman na prvom albumu u pesmi No Pussy Blues, jasno cuje Nick Cave kako izbezumljen negde u pozadini, daleko iza seta bubnjeva urla "yeah, yeah," (sto znaci da toliko urla da njegov glas "curi" kroz mikrofone bubnjeva i gitarskih pojacala pravo u snimak)... a drugar i ja u onom malom predsoblju (ulazu u sobu) skacemo, mlatimo glavama i sviramo air guitare; - kao i trenutak kada pri zavrsnim taktovima numere "The Riot" sa ploce 1965-1980 benda Basement 5, neko od posetilaca ushiceno vikne "Pobuna.Sada.Odmah!" - i naravno momenti kad LCD Sound System u 9.5 minuta koliko pesma "Yeah, Yeah, Yeah" traje na 12" maxi-ju stavi ceo sistem i sobu na ozbiljan akusticki i audio test, i jedan od posetilaca koji je (junacki) odslusao svih 9.5 minuta, na kraju pesme dok svi jos cutimo pod utiskom, naglo ustane i kaze "Odlicno!" sa osmehom od uveta do uveta, i svi prisutni krenemo da se smejemo kao ludaci, kao da smo zajedno sa audio sistemom, zvukom i prostorom upravo polozili neki veliki ispit, i to razvalili! - za kraj, kada u trenucima dok ide "Walk on the Wild Side" sa ploce Transformer, Lou Reed-a, a vecina nas (sve matorani 54+) prisutnih peva i djuska uz koreografiju, a neki i sviraju air sax na kraju pesme; Miles Davis, Coltrane, Milt Jackson, Ray Brown, Patricia Barber, Johny Cash, Kraftwerk, Grace Jones su za moje usi zvucali odlicno, jer sve su to dobre ploce, nekom ludom srecom dobro snimljene, posteno mixovane i masterovane, tako da su emocije koje su umetnici u trenutku isporucili ostale zabelezene zauvek na tim snimcima/plocama i lako nalaze put do slusaoca, cak i u audio sistemima prosecnog ili ispod prosecnog kvaliteta; odlican pressing, prva izdanja, mazene i pazene, ... Sabirajuci sve ove utiske, za moje usi, ovaj sistem (kombinacija komponenti Soulines/BenzMicro/S.O.t.M./Audia Flight/JM Reynaud/Harmonic tech) u datim (hotelska soba) akustickim uslovima je polozio sa visokom ocenom. Vecinu muzickih zanrova svira ujednacneo dobro, prenoseci emocije i atmosferu skoro 100% i terajuci slusaoce na momentalnu akciju u bilo kom obliku, uzivanje, meditaciju, trans, plakanje, gadjenje, prezir, skakanje, igranje, pevanje, pobunu,..., odnosno skoro potpuno povezivanje sa izvodjacima-muzikom na ploci i direktan transfer emocija ka slusaocu, sto ja licno smatram za jedini zadatak koji audio komponente zajedno sa aksutikom treba da rade, i da ceo ovaj "sport" zvani hi-fi potice odatle i da mu je to jedina svrha....a ovo gde se sve kasnije razgranao i otisao nemam nameru da komentarisem, nebitno je, barem meni. Uzivanje u muzici, zvuku, emocijama i to sa ekipom i/ili nekim potpuno nepoznatim ljudima, ali koje tih nekoliko minuta dok traje magija zvuka i muzike, a emocije nadiru, (pre)poznajes kao svoje najrodjenije! Cisto zadovoljstvo! bez gandze, belog, rakije, ....samo zvuk, odnosno vibracije i emocije koje pomeraju sve iz temelja, unutar nas i oko nas! Sto se mene tice, meni je sajam bio super; naravno, nemojte zaboraviti da sam na sajam krenuo potpuno rastercen i bez ocekivanja, sa jedinim interesom da pustam ploce/stvari koje volim i da te trenutke uzivanja, podelim sa kolegama i posetiocima sajma i sa jedinim ocekivanjem da me ruka (tetiva) posluzi ako moze oba dana sajma... mada nije izdrazala, u subotu sam preterao, tako da sam u nedelju patio.....i nisam stigao da malo opstim sa bogom (Hendrixom), herojima undergorunda, zivota i svega ostalog, Bowie-jem, New York Dolls-ima, Jesus-ima, Spaceman-om, Stonesima,....uz pomoc ovog odlicnog audio sistema, mada se iz Radisine sobe (AN soba, odmah pored nase sobe) u nekom trenutku u nedelju pred sam kraj sajma, odlicno cuo i zvucao (cak i u nasoj sobi) Starman Bowie-ja! Hvala Radisi! Nadam se da su jos neki na sajmu uzivali barem delic onoga koliko sam ja uzivao, i ako jesu (mada je to verovatno blam priznati javno i jos usput nekome odati priznanje, pa vecina to cuva dubko u sebi), onda je ovogodisnji hi-files sajam uspeo! igor

Postovani forume, Prvo bih zeleo da cestitam i da se zahvalim Ljubi na sjajnoj organizaciji sajma, barem iz moje licne perspektive kao izlagaca, a narocito uzimajuci u obzir relativno nezavidnu opstu situaciji za sve, kao i cinjenici da je hotel Holiday In ozbiljno zreo za renoviranje obizrom da mnogi sistemi ne funkcionisu bas kako bi trebalo (ventilacija, liftovi, higijena, sistem naplate parkiranja u hotelskoj garazi, .... i cafe-bar u holu hotela koji ne funkcionise ceo vikend!?), mada sa druge strane i jedini hotel u BG (a mozda i u Srbiji) koji je spreman da ugosti jednu ovakvu manifestaciju, po jos uvek relativno prihvatljivoj ceni. Ljubo, Veliko Hvala! Iako sam u nekom od mojih prethodnih javljanja obecao da se vise necu javljati ovde, citajuci komentare na ovogodisnji HiFiles show, a obzirom da sam na istom izlagao, a vec dugo sam u ovome i to sa svih strana, kao korisnik, dizajner, proizvodjac, prodavac, muzicar, snimatelj, kolekcionar muzike, posetilac koncerata, izlagac na hifi sajmovima, itd., odlucio sam da pogazim to svoje obecanje, zbog toga sto me i dalje istovremeno i frustrira i fascinara nivo neznanja, (svih mogucih) predrasuda kao i iznevernih ocekivanja (aroganicije i bahatosti) kod velike vecine posetilaca hifi sajmova i kod nas (racunajuci i ovogodisnji) i u inostranstvu, a takodje i samih izlagaca, bili oni prozivodjaci ili distributeri/dileri/prodavci. Nazvao bih ovu pojavu jednom recju "nezadovoljstvo", koje je verovatno posledica opsteg stanja u nasoj posrnuloj civilizaciji. Nazalost, ovo stanje ili pojavu moramo svi da razresimo sami sa sobom, a najteze je da se covek izbori sam sa samim sobom, tako da to ostavljam svakome ponaosob, ako zeli i ima snage za tako nesto. Sto se tice samog sajma, obzirom da sam bio previse zauzet u svojoj sobi, nisam bio ni u jednoj drugoj sobi, osim kod BM-a i Way Cables, Nagra + Marten + Way cables, tako da cu dati komentar samo na taj sistem i sistem u mojoj sobi. Najpre Nagra; Obzirom da sam imao tu cast, privilegiju, ali i veliku odgovornost, da montiram Nagra gramofon kad je stigao u Srbiju, pre par nedelja, u veoma slicnom sistemu (kao i ovde na sajmu barem po pitanju amplifikacije), sastavljenom od Nagra HD Amp mono blokova, Nagra HD Line Preamp-a, Nagra Classic Phono preampa i Verity Audio Lohenrgrin II zvucnika, smestenom u prostoru/sobi sagradjenoj samo za slusanje muzike (dimenzije striktno po zlatnom preseku) i skoro idealno akusticki tretiranoj od strane ozbiljne svajcarske firme specijalizovane za akustiku i akusticki tretman prostora, moj licni zakljucak je da je zvuk ovog sistem na sajmu bio otprilike 50% onoga sto sam tada cuo, pri cemu bi trebalo da su Marteni na sajmu bolji/skuplji od Verity Audio zvucnika, kao i da je kablaza u produkciji Way Cables u sistemu na sajmu bolja/skuplja od kablaze pomenutog sistema. Moj (naglasavam) licni zakljucak je da su razlozi za ovakav "los" ustisak o zvuku tog po vecini parametara vrhunskog sistema na sajmu, najpre akustika prostorije u kojoj je sistem na sajmu bio montiran, a onda i trenutno raspolozenje samog slusaoca. Ovo sam iskusio vec mnogo puta do sada i dosta sam cvrsto uveren u to, da akustika prostorije u kojoj se slusa muzika, kao i trenutno raspolozenje samog slusaoca cine otprilike 50-70% kvaliteta zvuka koji percepiramo/cujemo u tom trenutku, a za onih (u retkim slucajevima) 50% (a najcesce samo) 30% je odgovorna sama elektronika i zvucnici/zv.kutije. Uzimajuci u obzir da je tlocrt-(floor plan) prostorije na sajmu u kom je bio izlozen Nagra sistem otprilike pravilan kvadrat (najgori slucaj po pitanju osnovnih dimenzija prostora, duzine i sirine), a visina plafona otprilike tacno jednaka polovini duzine/sirine stranice tog kvadrata (prvi manje losiji slucaj od onoga kada su sve dimenzije prostorije jednake, duzina, sirina, visina), jasno je (barem meni) zasto sam ja licno na sajmu taj sistem tako doziveo, imajuci nesrecu (ili mozda srecu) da sam ga u slicnom sastavu, ali u skoro pa akusticki idealnoj sredini i raspolozenju, cuo nedavno. I naravno drugi deo price, raspolozenje slusaoca, gde su na sajmu posetioci vecinom "nezadovoljni" kako napisah ranije, u polu hajpu i adrenalinu koji ih siba, a izlagaci, listom iscrpljeni i nervozni, takodje sa adrenalinom koji udara, tako da bilo kakva realna percepcija zvuka je najverovatnije nerealna; ne izuzimam sebe iz ovoga, desava mi se uvek kada krenem na sajam, bez obzira da li kao izlagac ili posetilac, kod nas ili tamo negde u Evropi, osim kada na sajam ili neku slicnu manifestaciju (koncert, ...) idem potpuno rastercen (i bez ikakvih ocekivanja i interesa), sto je redji slucaj. Tako da licno smatram da je potpuno bezpredmetno donositi neke finalne zakljucke kako nesto (bilo koja komponenta) svira, na osnovu slusanja te komponente na bilo kom sajmu, bilo gde na svetu. I jos jedan podatak u vezi Nagre, meni kao inzenjeru narocito interesantan, a bice mozda i jos nekome; pre montaze Nagra gramofona u pomenutom sistemu je bio Kuzma StabiM gramofon sa Kuzma 4Point9 ruckom i ista Koetsu Blue Lace glava koju smo posle slusanja na Kuzmi prebacili na tek montiranu Nagru. Moj licni zakljucak je, da se jasno pokazala razlika u pristupu (dizajnerskom i inzenjerskom) izmedju Kuzme i Nagre; Kuzma gramofon je mnogo mase (kg) u relativnom medjusobnom disbalansu (raspored/raspodela masa i momenata inercije), dok je Nagra gramofon, jos vise mase (kg), ali u savrsenom medjusobnom balansu; Kuzma 4Point9 je verovatno najbolja rucka u svemiru po odnosu ulozeno/dobijeno, osim mozda RegeRB250 (svaka u svojoj klasi), ali Nagra rucka je jos bolja po tom odnosu, sa jednom jako bitnom razlikom; Kuzma 4Point9 zna da bude dosta nezgodna za podesavanje, a ponekad i upotrebu, dok Nagra rucka, iako izgleda na prvi pogled da je nemoguca za podesavanje i upotrebu (klasican unipivot), toliko dobro lezi u ruci pri upotrebi, i toliko se lako podesava da je to neverovatno, sto meni govori da je kao i kod samog Nagra gramofona, tako i kod Nagra rucke raspored/raspodela masa i momenata inercije u idealnom balansu, sto se naravno odrazava i na konacni kvalitet reprodukcije, koji je po meni ABSOLUTE ULTIMATE! Sledeci korak posle ovoga u smislu ulaganja u reprodukciju zvuka je da se imaju neograniceni resursi pa da se svi veliki muzicari i izvodjaci nekako povampire pa da mi svako vece neko drugi svira live u dnevnoj sobi. O zavrsnoj obradi i tehnickim detaljima ovog gramona i rucke necu uopste da pricam, tako da naznacena cena po meni uopste nije preterana, ako se najpre uzme u obzir nivo zadovoljstva koji pruza u smislu transfera emocija sa ploce, a tek posle toga cena R&D-a, materijala, proizvodnje,..., koje su danas nerealne, ali takodje kao takve i neizbezne, zahvaljujuci opstoj situaciji i inflaciji svega, a ponajvise inflaciji znanja i kulture. Komentar moje sobe u sledecem postu. igor

Citajuci ovaj post VU metra, pade mi napamet, a zasto ne probati najjednostavnije (a mozda i najgluplje, obzirom koliko smo se raspisali ovde) resenje: - ako se koristi int.pojacalo ili line preamp za slusanje gramofona (sto je valjda uobicajen set-up kod vecine koja koristi poseban phono preamp), jednostavno uzeti feed za tascam sa tape out izlaza int.pojacala/preamp-a, pod predpostavkom da je u okviru njega uradjeno prilgodjavanje signala (Vrms) sto bi valjda ono i inace trebalo da radi; cini mi se da tape out izlaza nemoze davati vise od 750mV, a vertovatno je i to mnogo. Mozda je ovo i lupetanje, ali mozda vredi probati, nekad su "najgluplja"/"najprostija" resenja ona koja rade, a mi navikli da stalno nesto komplikujemo....

Da, kod Focusrite je to bolje reseno, bar iz mog iskustva; nedavno sam koristio Scarlet 6i6 za neko testiranje/uporedivanje gramofona, i iz phono preampa sam direktno isao u njegove combi XLR/6.3 ulaze 1/2 sa 6.3mm jackovima, glava je bila Benz Micro Ace sa outputom 0.4mV, phono sa 60dB gain-a, i gain potovi na Focusrite su bili na oprtilike 9-10 sati i u njegovom mixer panelu su kizaci bili na nekih -10dB i u Wavelabu peak nije prealzio nekih -8dB, koliko se secam, odnsno sve je proslo glatko.

Racunica ti je tacna; def imas previse dBs ili Vrms na ulazu Tascama, sto izaziva to prezasicene ulaza odnosno clipovanje Ovo moze da bude, a i ne mora; obzirom da je to pocetni Tascam u toj liniji USB interface-a, pa su cesto mnoge funkcije u softwareu pogasene tj. neaktivne; nekad pomaze update firmware-a a nekad ne; Ovde dolazi do izrazaja ona razlika izmedju consumer i pro sprava. Suptilno te teraju da kupis bolji model kad ti se pojavi ovakav problem; a posto cesto ljudi ove sprave koriste kao alat, kojim zaradjuju, onda se obicno odlucuju bez mnogo razmisljanja za bolji model, bez obzira koliko kosta. Moj je savet, obzirom da kako si rekao samo povremeno ripujes, da pozajmis ozbiljniji USB interface kod kog postoji opcija da se na ulazu (povecanjem impedanse ili smanjenjem osetljivosti ulaza) ili u software-u resi problem prezasicenja ulaza ili da umetnes atenautore izmedju ili da pozajmis neku analognu mixetu, secam se da su Mackie modeli, a cini mi se i Allen& Heath a i bolji Soundcraft imali na Line ulazima opciju +4dBu ili -10dBu, sto bi ti u ovom slucaju resilo problem. Pretpostavljam da ti se zvuk te phono sekcije koja ti daje 62dB gain-a dopada, pa ti zato i ne predlazem da je menjas.

Iz ovoga mi deluje da imas prroblem sa gain-om MC dela tvog phono preampa, ako ti je na ulazu u tascam kako kazes vec klipovan signal; ja dosad nisam imao takvo iskustvo; ili ti se negadjaju parmetri MC glave i phono preampa sto je dosta cesto u MC "igri" gde su moguca razna iznenadjenja, barem iz mog iskustva. Da citiram g. Tibora Sindrica koji mi je u nekom razgovoru rekao, da bi najidealnije bilo napraviti MC phono preamp tacno prema parametrima (izlaz, load, ....) konkretne MC glave koja se koristi; naravno to je neprakticno i skupo, pa se tako nesto i ne radi. Ja ti nemogu pomoci sa klipovanjem signala na izlazu iz Phono preamp-a, posto to spada u domen elektronike koju ja nazalost ne poznajem. Pozdrav

U principu ozbiljan remastering ili restuaracija, ili da kazemo cak i ozbiljno vinyl ripovanje je skroz druga tema usput i jako siroka, i najvaznije je kakav se krajnji rezultat zahteva pa se onda shodno tome i radi, vrhunska oprema, amaterska oprema, malo obrade, puno obrade, itd, tako da ne bih ovde dalje sirio o tome. Poredjenje vinyl riopva sa rutrackera i mojih ili mojih poznanika nisam nikad radio, a licno me i ne inetresuje, ako sam zadovoljan onim sto imam ili sto mi je dao poznanik ili sam skinuo sa rutrackera, to je to, slusam i uzivam, licno ne vidim razlog za dalje cimanje po tom pitanju. A ako nisam zadovoljan, onda sednem i odradim, naravno kad stignem. Pozdrav svima,

Pa ako mene pitas mislim da sve manje vise pravilno radis; ja sam uglavnom izbegavao portable digital recorders posto su u njima AD DA konverteri slabijeg kvaliteta osim kad je u pitanju Sony PCM100 ili Tascam dr680mkii, koji doduse dosta kostaju, mada to ima svoje prednosti koje si opisao. Nemam dobro iskustvo sa primenom global efekata/pluginova na celu plocu/stranu, zato ih uvek delim na pojedinacne fileove; editing out sumova i tisne izmedju pesama ostavljam za sam kraj kad je kompletna zvucna obrada signala gotova. Parameteri u Izotopovim presetima odnosno parametri filtera koji su ukljuceni (EQ, Compressor,....) se mogu menjati kao i njihov raspored u lancu, jer nije isto dali je gate/comp pre EQ ili posle, itd. , stereo dynamics uvek treba da bude na samom kraju lanca, itd. Da ne trujem dalje temu. Pozdrav

Ima smisla! Kao sto rekoh poslednjih nekoliko godina vremenski nemogu da postignem da se bavim tim stvarima; cesto file-ovi stoje na pola uradjeni u compu po godinu i vise dana i cekaju svoje vreme; ova serijska proizvodnja gramofona u domacimn uslovim je ozbiljno 0-24h x 365 days x almost 10 years now, drndanje, tako da malo vremena ostaje za druge stvari. Sad mi je cak lakse da i ne ulazim u izucavanje Flat Phono Amp i novih plug-inova, tj. iskustvo mi dozvoljava da ako je ulazni signal bar 50%-60% ok (da kazemo da je ostalo noise, wrong de-emphasis, clicks, cracks, ....) nije mi problem da go dovedem na odlican krajnji kvalitet; postoje fore kako se taj sum koji unosi EQ lako nakandno skidaju, itd, ali to je neka druga tema. Pozdrav

Neznam kakav ti je "lanac" snimanja/ripovanja, ali taj Tascam uopste nije los za pocetak i verujem da sa njim mogu da se dobiju dobri rezultati, ako se zna sta se radi i kako; cesto me iznenadi kako najobicniji-jeftini polu-profi i profi AD-DA konverteri i USB audio interface-i ladno obrisu pod sa visestruko skupljim i na sva usta hvaljenim hifi DA konverterima; naravno sto je manje kvalitetna oprema koja se koristi za AD i snimanje/ripovanje, to iziskuje vise obrade snimka za vrhunski krajnji rezultat, a to ce vec svako proceniti prema licnim preferencama i u to necu da ulazim. Na tvom mestu ja bi uzeo phono preamp out direct u tascam (obrati paznju da su ti kablovi pravilno spojeni, odnsono na 6.3mm jacku koji ide u tascam treba da bude single-end) i prekidac na line, zatim namestis gain na tascam-u da ne ide u crveno kad je najajci signal, zatim prateci nivo signala i fazu u software-u u kojem snimas, podesis/dotrimujes software-ski ukoliko je potrebno u "mixer panelu" (ili kako ga vec zovu kod Tascama) koji bi trebalo da si dobio sa Tascam-om (pretpostavljam da jesi). Trebalo bi da na ovaj nacin mozes da imas poptunu kontrolu nad jacinom signala koji se digitalizuje-ripuje. Pozdrav

Mislim da se ovo podrazumeva kad se kaze vrhunski gramofonski sistem, trebalo bi i da je vinyl vrhunski i cist, inace vinyl rip nema nikakvog smisla. Pozdrav svima

Pozdrav, Pa -4dBu je bio samo rough guide i odnosi se na vecinu pop muzike i svakodnevnog djubreta koje se proglasava za muziku i umetnost; dalje, u digitaliji je preko 0dBu digitalna distorzija tj, glitching, a ako ste ikad ovo culi znate da je jezivo neprijatno i obicno stradaju tweeters a moze i amp, itd. Traka je mogla da popije i preko 0dB u zavisnosti kako su bazdareni VU metri i preampi i glave, a kod digitalije toga nema, 0dB je max; a to potice iz procesa digitalizacije, odnosno A to D konverzije; Za ozbiljan remaster, odnosno za snimke ili ripove koji zahtevaju ozbiljnu intervenciju u smislu sredjivanja snimka, max je -12dBu (a neki se drze i na -16dBu - narocito kad se radi klasika ili neki jazz, avangarda, etc.), jer onda ostaje citavih 12dBu kao headroom za sve naknadne intervencije. Dalje, vecina consumer tehnike je bazdarena (preampi, peak measurements,etc) negde oko 0dBu tako da je tih -4dBu jos uvek safe, pre glitching-a. Imao sam puno srece da sam par puta u zivotu mogao da isprobam i radim na Waves/UA/Urei/API hardware spravama i posle toga svi plug-innovi deluju kao malo skuplja igracke, ali sta je tu je, treba to prihvatiti, izuciti sta kako i izvuci max iz toga; nazalost nisam se mnogo bavio najnovijim pluginovima zbog nedostatka vremena; Nisam probao Flat Phono Preamp, ali obzirom da sam je old school, mislim da je u svakom procesu snimanja/reprodukovanja tona/muzike najvaznije na samom pocetku imati najbolji moguci signal, jer se na tom mestu vrsi pretvaranje energije i posle toga sve nase intervencije u smilsu raznih preampa/EQ/..... su uglavnom beznacajne za finalni rezultat, i svode se (podsvesno) na nas licni ukus, tipa vise basa, manje basa, ..... Naravno bitno je sta ko uzima za pocetni signal, u ovom slucaju, vinil ripovanja, za mene je to trenutak kad igla prolazi-cita brazdu na ploci i taj "pocetak" traje do trenutka dok se ta voltaza ne pretvori u 0-e i 1-ce, a to je u AD konverteru, i zato sam rekao da gramofonski sistem koji ukljucuje phono (RIAA) preamp mora biti vrhunski za vinil ripovanje. Moze se kao anlaogija uzeti usnimavanje vokala, kada pored vrhunskog mikrofona mora biti i vrhunski pre-amp pre nego sto se to snimi na neki medijum. Znam da sam sad vec smorio, posto danas u sveprisutnoj povrsnosti u svemu, i fiozofiji "dva click-a" , ovo je ostalo vazno samo jos nekim cobanima-budalama kao sto sam ja i nekim ozbiljnim matorcima kojih je nazalost sve manje medju zivima. Ako vas ne mrzi da citate knjige ima sve ovo lepo objasnjeno u "The Art of Digital Audio" by John Watkinson i "Mastering Audio" by Bob Katz Pozdra svima

Pozdrav, Posto ovo nema nikakve veze za servisom, prodajom i reklamiranjem gramofona, samo da ukratko podelim moje iskustvo sa vinyl ripovima, i slicnim manipulacijama pri transferu iz formarta u format, obzirom da sam se bavio ozbiljnom audio-restauracijom godinama. Za dobar vinyl rip je osnovno posedovati odlican gramofonski sistem (gram/rucka/glava/phono peramp) neki od studijskih adda konvertera (vec neki focusrite, steinberg, M-auido, od par stotina eur je OK, mada se sa ozbiljnijm spravama kao sto su RME, Prisme, Apogee, ... mogu dobiti vrhunski rezultati), comp sa odgovarajucim programima (wavelab, izotop, neki od pluginova tipa Waves, TC, ...) i dobar monitorski sistem (amp+speakers+soba) kao i sluske, po mogustvu semi-close (ili open) kako ko vec zove, naravno neke kvalitetnije. Najbolje je digitaliizovati u max bit rate-u kao i sampling rate-u, pri cemu treba obratiti paznju da max signal (podesavanje u progamu koji snima) nikad ne prelazi -4dBu, i dobro je ako taj program ima mogucnost da je stalno prikazan merac faze, odnosno da moze da se isprati da je sve u fazi pri ripovanju. Kasnija obrada/editing snimka se svodi prakticno na restauraciju ili re-mastering i da bi ovo ispalo kako treba najvaznije je iskustvo u upotrebi programa i plug-inova, kao i poznavanje mogunosti (u smislu kvaliteta zvuka) monitorskog sistema. Sto se tice editinga, moje iskustvo je sledece: - prvo se sve pesme podele u posebne file-ove - zatim se odradi low cut ili rumble filter kako ko vec zove - ukoliko ima potrebe skine se krckanje, puckanje,... - skidanje suma ako ima potrebe - primena nekog od izotopovih preseta ili se uradi kompletno svoj preset prema potrebi, pri cemu treba voditi racuna sta se dogadja sa srednjim visokim i visokim tonovima na pesmama koje su pred kraj ili na kraju strane, obzirom da se tu zbog najvece greske u uglu (odstupanje od tangente) obicno javlja slabiji tracking i moguce su distorzije vec od 1.5kHz na gore - primena waves L2 maximizera sa minimalnom compresijom za final touch - tek na kraju se radi prebacivanje u nizi bit i sampling rate, mada ako je ikako moguce nabolje je ostaviti file u 24/96, barem meni to daje najbolji rezultat - naravno sva podesavanja pluginova i filtera treba snimiti i koristiti za celu plocu uz napomenu da se obrati paznja na pesmama na kraju strane, gde moze biti potrebna korekcija setingsa filtera i pluginova Naravno ceo ovaj proces je izuzetno time consuming, i moze da se desi da usled mnogo prolazaka (slusanja) kroz jednu te istu pesmu (posto se sve radi na sluh) neka muzika koju volimo, dosadi, ili se jednostavno covek prezasiti iste. Ja sam ovo poceo da radim pre vise od 20god, ali srecom sam digitalizovao (ili vinyl ripovao kako god) samo par ploca iz svoje kolekcije, i ubrzo se prebacio na usluznu restauraciju za druge. Kako Ringe kaze, lepo (dobro) je imati back-up u digitalnoj formi, mada ja licno sam ukapriao da kad pozelim da cujem neku pesmu/album, ruka sama ide ka lp-u na polici ili disku/dat-u u fioci, a flac je poslednji na koji pomislim, iako celu svoju kolekciju ploca/diskova/dat-ova/traka koja je pozamasna posedujem u flac-u kao back-up, pri cemu se nisam zamajavao da ripujem svoje vinile, vec ako postoji dobar flac (sa diska ili bilo cega) jednostavno ga prihvatim takav kakav je, jer on nije za slusanje on je samo za back-up. Sve to sa back-up-om ili vinil ripovanjem radi back-up mi je malo smorno, jer covek pocinje da se oseca kao arhivar, bez da vredjam one koji se bave tim casnim poslom, a meni je glavno slusanje muzike i uzivanje u tom trenutku, a ne arhiviranje. Pozdrav svima

Pozdrav komsija, rado bi ti otpozdravio kako dolikuje, al' izvini, rasule mi se ovce, pa sam u frci; bas su sad nasli da renoviraju Smokvicu! ganjam ovce po onim skelama i po dvoristu okolo-naokolo. Ajd' uzdravlje i svako dobro, igor

Nazalost moracu da pogazim svoje javno obecanje da necu vise pisati na ovom forumu (sto vrlo nerado cinim, pa ako mozete oprostite i smatrajte za ovo re-edit mog prethodnog posta, ili njegov dodatak ili kao gor zelite...), ali izgleda da me niste dobro razumeli ili se ja nisam dovoljno jasno izrazio u mom prethodnom postu, pa da pokusam jos jedan put. Ja nisam serviser gramofona niti sam to ikada bio, jer nemam potrebno znanje za to, niti alate, niti rezervne delove, i sve intervencije na tudjim gramofonima prihvatam da odradim iskljucivo ukoliko sam u mogucnosti da tu intervenciju/servis uspesno odradim i na zadovoljstvo vlasnika koji je gramofon doneo na intervenciju/servis, kao i u zavisnosti od dostupnog vremena. Nadam se da je ovog puta bilo dovoljno jasno; Najlepse bih sve zamolio da ako mozete zaboravite da ja uopste postojim, a ako vec nemozete da zaboravite onda me u svojim glavama precrtajte kao neku uobrazenu/hladnu budalu/cobanina koja nesto umisljeno petlja sa gramofonima i laprda okolo, ili dodajte/smislite neki drugi razlog prema licnom afinitetu, pustite masti na volju. Svako dobro, igor

Pozdrav Father, Nikad te nisam upoznao licno, tako da nemogu da sudim o tvom sudu da sam ja uobrazen kako si naveo; svako ima pravo na svoje misljenje o bilo kome drugom kao i bilo cemu na svetu, i ja u to ne ulazim niti me tako nesto vredja. Pozdrav takodje za sve ostalo uvazeno clanstvo foruma; pokusacu ovde da razjasnim pitanje servisa gramofona i moje malenkosti: Kao vec mnogo puta do sada kad god me neko pozove i pita za servis gramofona koji ukljucuje poznavanje elektronike kao i posedovanje odgovarajuceg znanja i razlicitog alata i uredjaja za uspesno izvodjenje takvog tipa servisa, ja jednostavno kulturno odbijem takav tip servisa obzirom da elektroniku ne pozanjem (ja sam diplomirao brodogradnju na Masinskom fakultetu u Beogradu), od svih uredjaja i alata posedujem relativno kvalitetan unimer i lemilicu kao i nesto elektronskih delova (kondenzatori, otpornici, ....) koje koristim u proizvodnji mojih gramofona, i na kraju nije me sramota da kazem da ja ne umem da uradim servis tog tipa, odnosno da ni uz najbolju volju ja niti posedujem znanje, niti alat, niti delove da bi uspesno uradio servis tog tipa, a ne vidim razlog da nekog lazem i obecavam tako nesto. I jos nesto sto je moje licno uverenje, mislim da postoje ljudi koji su rodjeni da budu majstori-serviseri najrazlicitijih stvari, od automobila do gramofona; odnosno smatram da su majstori-serviseri posebna fela ljudi, koji zasluzuju moje divljenje. Dalje, kada me neko pozove u vezi servisa gramofona tipa promena-montaza glave, prezicavanje rucke, zahvati iz domena masinstva tipa projektovanje i izrada novog arm-board-a, podesavanje geometrije rucke, itsl., koji sam ja u stanju da uspesno izvedem, najcesce prihvatim takav servis u skladu sa svojim mogucnostima uspesnog izvodjenja istog i dostupnim vremenom. Ukoliko ga ne prihvatim, to je zbog toga sto nisam siguran u pozitivan rezultat i/ili najcesce vremenski jednostavno ne mogu da postignem. Ako neko ovakav moj stav i postupke koji iz njega proisticu smatra za uobrazenst, ja sam potpuno OK sa tim, odnsono dajem mu svako pravo, jer smatram da je bolje da me njih milion smatra za uobrazenog, nego da ja bilo koga od njih slazem ili ostetim na bilo koji nacin, pri servisu njihovog gramofona. I jos nesto na kraju, sto je bitno za vlasnika ovog foruma, kao i njegove administratore i moderatore: nemam nikakvu nameru da dalje ucestvujem/postujem na ovom forumu niti rekalmiram svoje usluge i proizvode. Ovo je bio i bice moj jedini post ovde, obzirom da je ocigledno pitanje servisa gramofona postalo problematicno. Toliko od mene, uzivajte u muzici i zivotu, i ako mozete iskljucite hifi gvozdjuriju iz toga, ona je samo nuzno i veliko zlo. Svako dobro, igor