usuldur

Bas nije ravnomeran u sobi, sto je normalno. Na nekom mestu ga ima premalo, negde previse. Potrebno je menjati poziciju zvucnika i mesta slusanja, ali tako da se uvek odrzi jednakostranican trougao menju njima. Procitaj malo o Speaker-Boundary Interference na netu. Na kraju, mozda zvucnik ima malo jaci mid bass namerno, pa nisi navikao. Ko zna, nema objavljenog merenja tog zvucnika... Ne postoji neka magicna sinergija izmedju pojacala i zvucnika, osim da pojacalo ima dovoljno snage i da je stabilno na nizim impedansama. Taj rotel je 99% ok i sasvim dovoljan, ali ja preferiram pojacalo sa malo vise snage.

Postoji istrazivanje Harmana gde su na velikom broju ispitanika (Double blind test) nasli da ipak vecina ljudi voli ravan frekvetni opseg sa blago naglasenim basom. Postoji na netu dosta o tome. Zove se Harman curve. Tako da nije tacno da svi volimo razliciti frekventni opseg. To je stara audiofilska zabluda. Takodje, vazna karakteristika zvucnika je kako ce se ponasati u sobi. Da li ce dominirati direktan zvuk ili reflektovan. Postoje zvucnici sa sirokom disperzijom i sa uzom. Neki kazu da je za stereo bolje sa sirom disperzijom, a za surround kad su zvucnici uze disperzije. Ali to su samo misljenja, pa uzmite sa rezervom. Poenta je da nije tacno da nema pravila i da mora svaki zvucnik da se proba u svojoj sobi kako bi saznali da li je on dobar za nas ili ne. Postoje na netu mnogo objavljenih merenja i predvidjanja kako ce zvucnik zvucati u sobi. Treba nauciti kako se tumace ta merenja. I treba raditi na sobi i pozicioniranju. A najveci problem je nizi spektar ispod 200 hz. U tom delu dominira soba. Ali i da pogresi covek pa uzme neki zvucnik koji nije idealan, nije ni to kraj sveta. I to je deo ovog hobija. Proda se, kupi se drugi. Nauci se usput nesto novo. Samo otvorenog uma.

Sustinski, @sondek, ne razlikujemo se mnogo u misljenju. Slazemo se da je subjektivno. I apsolutno ne cujemo isto sa godinama. I hedonisti i sve to sto se rekli. I moje misljenje je da i jednu te istu violinu ne cujemo uvek isto. Samo kazem da na izbor komponenti uticu jos neke stvari osim kako ona realno zvuci. Ima tu mnogo marketinga, ima i nekog misljenja koje se akumuliralo decenijama. I na kraju dizajna komponenti. Mozda vama dizajn apsolutno ne utice na zvuk, ali dobrom delu audiofila i te kako. Pa kako se prodaju Mcintoshi, Accuphase, JRDG.... Ili ona cuda od 100000, 200000 evra? Nemojte pogresno da me shvatite, sve to lepo svira. Ima i nekih finesa mozda, ali te finese ne znace mnogo kad vam je na kraju lanca gdin Zvucnik koji je izvor najvise distorzija. I gde je tu soba tek? Bolje od mene znate kako svira soba, pa da ne pricam. Zato kazem, mozda se ne razumemo. Ako nam se nesto svidja vizuelno, to ce uticati na nasu percepciju zvuka, zar ne? Jer je ona subjektivna! I mozda vise nego realnost tog zvuka. Originalan post je bio da li NAD ili Naim ili nesto trece. I u pitanje je lifestyle uredjaj, sto je zahvaljujuci danasnjoj tehnologiji, na boljem nivou zvucnom nego odvojene komponente pre 30 godina. Pa sam video da NAD ima proverene amp module, firma sa renomeom, imaju dobar softver, JEFTINIJE od Naima, pa rek'o to! Nemam ja pojma sta gdin Lale voli, ali on je covek pomenuo te uredjaje. Tako da pretpostavljam da mu prija taj zvuk. Pozdrav

Mozda se ne razumemo. Ovaj hifi sport nas jeste subjektivan vrlo. Tu se slazem sa vama ali to je i moja poenta. A kvalitet zvuka nije subjektivan, vec moze da se izmeri i kvalifikuje. Nasa percepcija tog zvuka nikada nije objektivna, niti je ista u svako vreme. Nekada cujemo drugacije zato sto smo raspolozeni drugacije. Nije isto slusanje ujutru, popodne i uvece. Druge stvari uticu na nasu percepciju zvuka, kao sto je cena uredjaja i izgled istog. Pa su ljudi, naucnici, kojima je vazno da stvarno registruju bolji kvalitet zvuka od losijeg uspostavili standarde, kao sto je DBT - Double blind test i merenja test spravama kao sto je Audio Precision i sl. Dr. Floyd Toole ima knjigu napisanu o tome, a ima i drugih, gde lepo pise da niko nije imun na vizuelnu komponentu, odnosno da nema osobe koja moze realno da percepira razlike u zvuku sem u DBT. Postoje i dosta istrazivanja koja kazu, da kad elektronski uredjaji predju neku granicu od 100db u odnosu signala suma i distorzije, tesko mozemo da cujemo razliku. Ima nekih koji kazu cak i manje, ali ima ljudi koji mogu da cuju i vecu razliku. To su ljudi koji imaju istrenirano uvo i takvih je malo. Neki misle da imaju super uvo, ali padaju na obicnom ABX testu Foobara. Ostaje pitanje, ako nam usi nisu toliko precizne koliko mislimo, sta nam je parametar u odluci, sta bolje zvuci? Kritike koje pisu strani casopisi? Ti casopisi zive od reklama, pa im nije bas za verovati. Da idete da slusate u nekom salonu uredjaj u ko zna kakvim uslovima? Ostaju vam merenja i DBT koje niko od nas ne moze da sprovede u kucnim uslovima. Ali, ako su vec ti uredjaji po tim nekim prijavljenim merenjima presli granicu od 100 db, imaju kvalitetan zvuk, ako ne identican, onda minimalno ofarban u stilu tog proizvodjaca (Nelson Pass ne krije svoje distorzije i ljudi vole te koloracije u zvuku, iako nisu visoka vernost), onda, zasto ne biti iskren prema sebi i kupiti uredjaj koji mu se svidja? Ili ok, ajde da sednemo nas nekoliko audiofila u sobu od 17 m2, popijemo neko pivo, pa malo slusamo jedno pojacalo, pa drugo, pa kazem ja bolje zvuci ovaj od 1000e, a Mika kaze: Ti si lud, ovaj od 1500 kida tog i tako. Ili se u sobi nadje renomirani audiofil, pa se svi sloze sa njegovim misljenjem, jer ne daj boze da ispadne covek glup i ne cuje ociglednu razliku. I one price, ja pustio nov uredjaj, moja zena u kuhinji cula razliku, isto ne vazi kao argument da nesto bolje zvuci.

Ja znam da ce svi da me stave u top, jer to nije klasicna stereo sprava, ali Denon avc-x8500h moze da prodje kao All in one uredjaj i da bude relativno future proof. Pre svega, ima heos, moze da pusta sa NAS, da strimuje, moze da pruzi i multi room opciju, ima room korekciju koja nije losa za taj novac, kad se dokupi aplikacija za iOS ili Android (20e, ja mislim). Ima vrlo snazna pojacala AB klase, ali ima i preamp mode ako treba jos snage. Naravno, ima visekanalni zvuk kao kasniju opciju upgrade. Izlaze za nezavisne subwoofere... Kosta manje od 5000 dolara sada, i ima iza sebe kompaniju koja nija naivna. E sad, to ne izgleda audiofilski, pa....

Slazem se potpuno. Pitanje je koliko ce trajati danasnje D klase ili da ne polude i uniste neke skupe zvucnike...

Ma, ja mislim da u tom cenovnom rangu, svi oni zvuce dobro. Sve se svede na to koji lepse izgleda i kakve funkcije ima, garancija, pouzdanost, snaga pojacala, cena.... pa sta najvise odgovara coveku i sta ce lepo da se uklopi u enterijer. Kod ovih uredjaja i softver ima uticaj. Kako se update radi, koliko cesto... A dati realan sud zvuka je, po mom misljenju, gotovo nemoguce. Osim ako neki od pomenutih urdedjaja nije bas lose napravljen, sto sumnjam.

Tacno, ali M33 koristi Purifi, ako ne gresim. Pa ako je M27 dobar sa hypex, a Purifi bolji od hypex, onda bi trebalo da nema greske sa M33. Bar je to neko moje razmisljanje. Meni nikad nije prijao NAD industrijski dizajn starijih uredjaja, ali ovi novi uredjaji izgledaju vrlo lepo.

NAD M33 ima u sebi Purifi module koji su u samom vrhu danasnjih D klasa. Ima na ASR merenja NAD M27 i pokazao se odlicno. Tako da bih ja NAD pre nego NAIM. Nemam iskustva sa tim BluOs.... ali cujem da je zastupljen, pa je to dobro. A ove Sierre imaju RAAL ribbon, ako se ne varam? Pa bar patriotska prednost, ako nista drugo. Ali Revel je svaki dobar. U oba slucaja nema greske. Pozdrav