Technicssss

DF na AKAI-u je 65 i to je sasvim ok za tu klasu uredjaja. Pretpstavljam da pitas zbog onog sto sam napisao u drugoj temi Zvucnike koje taj drugi lik koristi imaju bass precnika 25 cm i na takvim pa i vecim drajverima DF ima vecu tj primetniju ulogu. Godinama sam kao mladji koristio pojacalo od 2 x 80W koje ima DF 30 i jako dobro svira sa zvucnicima (Onkyo, Magnat i Yamaha) kojima je bass u proseku 16 cm, ali prelazak na bass od 20 cm (prvo Philips pa Onkyo zvucnici) sa njime nije bilo prijatno iskustvo.

Nije jad i beda, daleko od toga. Iskreno ni meni nije jasno odakle im toliko velika brojka jer su vrhunska pojacala tog vremena imala damping faktor od 110-150. Onkyo A-8870 koji sam ja koristio imao je damping faktor 150. Sa njega sam presao na Kenwood KA-1100 bas zbog te cudne okrugle brojke 1000. Razlika u zvuku jeste primetna narocito na bass-u od 32 cm (Onkyo SC-1500). Opet nije nesto drasticno ali je primetno, naravno prvenstveno mislim na kontrolu bass-a. Bas zbog toga mu i preporucujem slabiji ali i dosta jeftiniji model KA-660. Naravno opet kazem ako mu budzet dozvoljava. Inace damping fakor od 60 je neki uglavnom nazovi standard kada pogledas polovna pojacala koja se prodaju za 50-60 eura (pa i malo vise) i to je sasvim ok. Znam da ima ljudi koji se nece sloziti sa mnom, ali ovo ne pricam napamet vec iz licnog iskustva!

Kao sto rece stoN_Cold, taj CD plejer nemozes da koristis uz neki drugi uredjaj jer jedino pojacalo iz te linije ima trafo u sebi i flet kablovima napaja druge komponente (cd, deck, tjuner). Dakle nijedan komponenta iz te linije nemoze da radi samostalno sa nekim drugim uredjajem vec su napravljene da rade samo u celini. Zvuk je bio kao iz bureta jer si povezao pretpostavljam samo low izlaze tako da linija na zvucnike salje samo nize frekvencije tj one koje treba da reprodukuje bass drajver. Zato najverovatnije nisi dobio ni visoke, a ni srednje tonove. A sto se tice premotavanja posto vidim da si neiskusan tesko da to mozes da proveris sam tako da je bolje da ne cackas nista. Najjednostavnije je da uzmes klasicno stereo pojacalo od nekog drugara i prvo normalno isprobas zvucnike cisto da vidis dali (za tvoj ukus) rade kako treba. Koliko vidim vesanja su im jos fabricka i naravno nisu gumena tako da bi bila menjana ili ostecena da je neko divljao sa njima. Mada opet ne znaci da nije. Sto se pojacala tice i ovaj Technics iznad bi zavrsio posao mada iskreno ukoliko ti budzet dozvoljava predlozio bih ti da das 20-tak eura vise i potrazis Kenwood KA-660. Odlican je zvucno i ima vise nego dovoljno snage, a sto je najbitnije damping faktor mu je cak 1000! Damping faktor pretstavlja najjednostavnije receno kontrolu nad nizim tonovima. Dakle daje veoma kontrolisan bass sto je veoma bitno jer drajveri veceg precnika mogu da zvuce dosta tupo i mutno na pojacalima sa manjim damping faktorom cak iako pojacala imaju i vise nego dovoljno snage da pokrenu zvucnike. Ali opet pre bilo kakve kupovine savetujem ti da isprobas zvucnike sa nekim pojacalom cisto da vidis na prvo slusanje dali ti to donekle odgovara.

Da zvucnici uopste nisu losi sa time se potpuno slazem, zato sam se i ukljucio u temu. Inace salio sam se u prethodnom odgovoru (za slucaj da neko nije ukapirao) kada sam napisao da su dno dna Na osnovu komentara koje je dobio na pocetku boksha moze samo da pomisli da su zvucnici stvarno katastrofa pa krene da ih menja za nesto "bolje", a postoji velika verovatnoca da u stvari zavrsi sa losijim kutijama. Jeste da su na prvi pogled nekako "meh", ali ko god da je procitao bar specifikaciju ako nista drugo imace drugacije misljenje. 16 kg po kutiji, 25 cm bass, a osetljivost cak 93.5dB. Kad se pogleda velicina kutije i precnik drajvera mislim da sasvim lepo mogu da sviraju i u nesto vecim sobama, a uz ovoliku osetljivost uopste nisu teski za pokretanje. Opet neko bi mu radije predlozio navodno muzikalniji zvucnik sa 10 cm bass-om u kutiji koja ima zapreminu flase od 2l uz primetno manju osetljivost (naravno za vise novca), a neko (ja) bi mu predlozio da zadrzi zvucnike, proda mini liniju i nadje neko polovno ali kvalitetnije pojacalo sa kojim bi garantovano bio prezadovoljan. Opet naravno pod uslovom da zvucnici nisu cackani tj premotavani ni popravljani. Na prvoj slici se vidi da fali kalota na bass-u mada u praksi to ne utice na zvuk. A PRE KUPOVINE bilo cega savetujem mu da potrazi po domacim ili stranim oglasima neke zvucnike koji imaju slicnu specifikaciju, cisto da vidi koliko bi ga kostao neki drugi zvucnik koji prvenstveno ima tu osetljivost sa tim dimenzijama drajvera Ali opet sve je stvar ukusa...

Ma kakav Technics, dno dna! Sa ovim likom sam komunucirao preko YT bas u vezi ovih zvucnika i SB-M300 modela i on ih bas ishvalio (narocito SB-5000). Ko zna, mozda covek ima problema sa sluhom A posto boksha ocigledno nezna sta si Bi-Wire kutije nebi bilo lose da mu neki poznavalac audio opreme to objasni, mislim da su 3-4 slova u odgovorima (bez uvrede) zaista premalo Zvucnici koji fabricki idu uz tu mini liniju su Technics SB-CH7 i ima ih povremeno po oglasima. Izgledaju ovako: http://super-audio2.nazwa.pl/garden.planet/Technics/Technics%20SU-CH7/6.jpg http://super-audio2.nazwa.pl/garden.planet/Technics/Technics%20SU-CH7/7.jpg http://super-audio2.nazwa.pl/garden.planet/Technics/Technics%20SU-CH7/8.jpg Mogu da posluze i drugi Bi-Wire zvucnici, a oni se prepoznaju po tome sto imaju posebne prikljucke za bass i posebne prikljucke za visoke tonove. Zadnja strana takvih kutija izgleda uglavnom ovako: http://deeks.de/Bilder/343/DSC00648%20%5B1600x1200%5D.JPG Dakle nemaju jedan par stipaljki nego dva! E sad odakle tebi ideja da onakve kutije kacis na tu malecnu liniju?

U vezi ovog sto sam napisao slobodno mozes da pitas nekog iskusnijeg elektronicara i vidi sta ce ti reci, naravno pod uslovom da nije zavrsio skolovanje preko veze A mozes da potrazis i neki test na netu ako imas vremena. Po nemackom Stereoplay magazinu tacnije po njihovim merenjima npr Panasonic SA-XR55 (D klasa) na 4 oma daje 2 x 169W, a na 8 oma 2 x 93W. Sa 7 aktivnih kanala ako se dobro secam daje oko 7 x 80W na 6 oma, a sa mreze najvise moze da povuce do 240W. Ima modela u toj seriji koji trose ispod 150W, a u stereo modu takodje daju vise od 90W po kanalu... Elektronika je cudo Ono sto je bitno da pomenem je da su oni merili snagu na izlazima tako da u tacnost rezultata ne sumnjam. A ima i (nasih) ljudi koji to rade drugacije i mere potrosnju sistema iz uticnice pa to podele na 2. Dakle da neko ne pomisli da sam zalutao negde, samo zelim da kazem da natpis od 125W max potrosnje ne znaci nista i na ovom modelu nije nikakav pokazatelj ima li snage ili ne. Ukoliko ovaj AA-39 zvuci priblizno kao AM-39 onda sigurno vredi tih 70 eura narocito u lepom stanju sa daljincem.

Ti Magnati po specifikaciji imaju (odlicnu) osetljivost od 92dB sto znaci da bi sasvim korektno trebalo da ih guraju i pojacala manje snage. E sad, iz licnog iskustva znam da slicni nemacki (Magnat, Canton, Cat) podni zvucnici traze bas dosta prave ciste snage da pokazu sta znaju, prvenstveno mislim na kvalitet bass-a. Doduse na ovima koje sam ja koristio osetljivost je bila od 80dB (Cat) do 86dB (Canton). Na tvojim je 92dB tako da pretpostavljam da bi u praksi trebali biti primetno osetljiviji. Kazem trebalo bi jer ako sam nesto naucio vezano za HiFi u zadnjih nekoliko godina to je da ne verujem "nemackoj" specifikaciji jer umeju mnooogo da preteraju A o AKAI-u bas nista na netu cak ni slika otvorenog da se vidi sta ima unutra. Mada ima ovaj video koji je postavio neki nas lik

Pre 4 ili 5 godina drugar se zanimao za ovaj i jos jedan slican model (nemogu da se setim tacne oznake) i nakon nekoliko dana detaljne pretrage net-a o njima nismo nasli ama bas nista. Sve sto moze da se nadje je specifikacija i to je to. Snage je 2 x 55W na 8 oma ili 2 x 80W na 4 oma, tesko 11.3 kg i ima maksimalnu potrosnju od 125W. http://www.upload.ee/image/728742/aa39.PNG Izlazna snaga pojacala i potrosnja nemaju veze i sve zavisi od konstrukcije pojacala. Neka pojacala radjena u A klasi sa mreze vuku do 450W, a isporucuju pravih 2 X 50W, a neka radjena u D klasi trose 100W, a isporucuju pravih 2 x 90W. Dakle to sto trosi "samo" 125W nebi trebalo da te zbuni jer to nije pravi pokazatelj dali ce pojacalo imati snage ga gura odredjene zvucnike ili ne. A kad smo vec kod toga, koje zvucnike koristis?

Nema na cemu, tu smo da pomognemo:)

Pustite ljudi vise te vasarske price tipa "Philips je prodao proizvodnu liniju kinezima", "Sony ima najjeftinije kineske panele", "Samsung prodaju sa repariranim panelima" i slicno. Verujem da si bio deo te price i da si bio upucen vise nego 99% korisnika ali bas da si ti ili neko drugi iz servisa video koji panel i kako se ugradjuje u neki TV - to neverujem! Jednostavno prazna prica kao i sve ostale. Isto to sto ti pricas za Samsung sam ja od mnogo ljudi cuo za Sony, znaci ide prica odjednog do drugog i svako po zelji menja imena. Sto se tice nasih prodavaca zelja im je da nas pretvore u LG-Samsung naciju iz ociglednih razloga ($$$$$$$$). Sony, Panasonic i Philips su negde u drugom planu i pretstavljeni su kao reciklirani krs iako su podjednako dobri pa cak i bolji od prethodno navedenih marki. Sto se tice Philipsa potpuno se slazem sa tobom, imaju odlican nivo crne i bukvalno nema ghosting-a cak i na nesto starijim LCD modelima. Sa druge strane imao sam LG 42LK450 (za koji su mi pricali da je mnooogo ispred Philipsa koji prave kinezi), a imao je veoma izrazen ghosting kao i jako los prikaz crne boje cak i na 1080p kanalima. Prikaz SD kanala takodje nije bio za pohvalu jer je jako bila prisutna pikselizacija. Neke kanale od muke nisam mogao da gledam. Sa LG-a presao sam na Sony KDL-40EX402 koji je bio 8000 dinara jeftiniji ali slobodno mogu reci za klasu bolji TV. Ghosting-a tj kasnjenja slike uopste nema, prikaz crne u rangu Philipsa, generalno daleko bolji u svakom pogledu od skupljeg LG-a. Sony sam kupio iako sam od mnogo njih cuo da navodno koriste reparirane panele. Malo sam skrenuo sa teme ali sam samo hteo da kazem Chicha Drazhi da uradi isto sto i ja i ne slusa price gde se sta pravi i od cega (jer od toga koristi nema) vec da iskoristi svoja dva oqeta koja mu je priroda dala i da ode u neku vecu prodavnicu i sve lepo isproba. Obratis paznju na najbitnije stvari kao sto su kasnjenje slike prilikom analognih SD kanala (tzv ghosting), prikaz crne boje, probas na ckroz crnoj pozadini dali je osvetljenje panela ravnomerno itd. Naravno to se NE TESTIRA NA VIVID MODU na kom svi izlozeni televizori rade. Tako su podeseni da cisto da neko ko prelazi sa 10-15 godina starog CRT-a ostane sludjen bojama i ostrinom pa kad gleda utakmicu posle pola sata kaze "zeno, daj brufen boli me glava nesto". Tuzno ali istinito. I za kraj najbitnije. Prilikom testiranja NIKAKO ZA SAVET NE PITATI PRODAVCE!!! Njihovo poznavanje se svodi na sledece: Full HD bolje od HD Ready, 42" vece od 32" i najbitnije Samsung je bolji od svih. Za ostalo ni da beknu. Inace sto se tice Panasonic-a koji spominjete na kraju, odlican je. Brat ga koristi vec godinu dana i u pitanju je E6E serija (32" model). Ovaj iz Tempa je BL6E. Posto nisi naveo da pitam koliki ti je budzet za TV (ukoliko ga jos uvek nisi kupio)?

Pretpostavljam da ti se ne uklapa u budzet (narocito ne nov) Marantz PM6003. Imao sam prilike da ga cujem vise puta bas u kombinaciji sa tim zvucnicima i mogu reci da je odlican komplet za mnogo muzickih zanrova. Dobijes cist, relativno jak bass, odlicne srednje i jako detaljne visoke mada ponekad mogu da zvuce malo ostrije pri nekim zanrovima. Neznam sta ti volis da slusas ali na ovom kompletu slusao sam sve od laganog bluza, preko rock-a do dubstepa i sve to zvuci odlicno i jako kontrolisano cak i na vecim glasnocama. Jos ako bi mogao da ga nadjes npr polovnog i da se to uklopi u budzet...Naravno sta god da kupujes najbolje je da isprobas pre kupovine jer se to mozda tebi i ne svidi zvucno, a sto se tice ovog Marantz-a imas gomilu klipova na YT pa pogledaj i poslusaj mada nema potrebe da napominjem da to zvuci daleko bolje uzivo nego na snimku. Ovo je to pojacalo unutra cisto ako se malo razumes da bacis pogled: A evo i cika Rege tj kombinacije koju su ti preporucili jos na pocetku teme:

Ovaj Sony STR-AV30R je samo stereo risiver, a to je kao sto sam rekao u proslom odgovoru bukvalno stereo pojacalo sa tjunerom u sebi. Ima ulaze za dva para zvucnika sto tebi ne odgovara. Dakle na KP gledaj kategoriju AUDIO / RISIVERI / SURROUND. Tebi za te zvucnike treba ovo, bas kao porucen:) Ovo je original DVD risiver koji ide uz tvoje zvucnike!!! http://www.kupujemprodajem.com/Lg-5-1-cd-dvd-dvx-14887962-oglas.htm?filter_id=64537 Ima cak i original daljinac. Na ovom LG-u mozes da zakacis svojih 6 zvucnika jer ima izlaze za 5 satelita + izlaz za pasivni subwoofer. Na slici broj 3 sa zadnje strane vidis AUX IN ulaz i tu kacis PC. Uredjaj u sebi ima i FM tjuner. Moj savet je da pozoves prodavca i lepo pitas za ispravnost i ako je sve ok uzimaj ga. Sa postarinom bi trebalo da bude oko 20 eura.

U slucaju nabavke DVD risivera bez problema ga mozes povezati na PC sa tim zvucnicima koje imas. Vecina takvih uredjaja ima klasican AUX stereo ulaz tako da ti samo treba kabl koji na jednoj strani ima cinceve, a na drugoj strani 3.5 mm bananicu koja ide u PC tj u zvucnu karticu i to je to. Kada hoces da slusas muziku prebacis na tzv By-Pass mod kada su aktivna samo dva prednja kanala i subwoofer, a kada gledas filmove onda koristis Dolby Prologic II mod koji sluzi da stereo signal pretvori u 5.1 i tada su aktivni svi kanali. E sad, sto se tice razlike izmedju pojacala i risivera... Pojacala su ubedljivo najbolji izbor ukoliko muziku slusas vise nego sto gledas filmove. Imaju mnogo manje opcija za podesavanje i na njih mozes da prikljucis "samo" dva zvucnika mada postoji mnogo modela na koje mozes prikljuciti i 4 zvucnika pa i vise. U praksi (generalno) imaju vise snage nego risiveri bez obzira na to sto pise u specifikaciji i bolje mogu da guraju "nesto" zahtevnije zvucnike. Npr pre par meseci sam u radnji isprobavao ova dva modela, stereo pojacalo Pioneer A-10 i 5.1 risiver isto Pioneer VSX322K i u stereo modu A-10 ima za nijansu vise snage, a po specifikaciji je 2 x 50W dok je ovaj risiver 5 x 100W. Takodje stereo pojacala na sve kanale salju pun frekventni opseg tako da ni na jednom nebi mogao da koristis te satelite koje imas jer bi ih lako sprzio narocito ukoliko slusas muziku dosta glasnije. Risiveri su drugacija stvar. Prvenstveno zovu se risiveri jer imaju u sebi AM/FM tjuner (to nijedno pojacalo nema) i imaju mnogo, mnogo vise opcija za podesavanje zvucnika tako da su za filmove bolji izbor. Na svakom risiveru postoji opcija za podesavanje zvucnika na Large i Small. Kada podesis na Small risiver na te kanale salje samo srednje i visoke tonove i npr tvoje satelite bi mogao da koristis cak i nesto glasnije bez brige dali ces da ih ostetis. To npr ni na jednom pojacalu nemozes. Svaki takodje ima izlaz za aktivan subwoofer mada postoje i pojedina pojacala koja to imaju ali to je retkost. Naravno ima modela koji su odlicni i za muziku, imaju vise snage i zvuce bolje od gomile pojacala ali opet to je prica za neku drugu temu... Ovo sto sam napisao se odnosi na 5.1 risivere, a postoje i klasicni stereo risiveri koji su u praksi jednostavno receno - stereo pojacalo sa tjunerom. Dakle ako zelis da iskoristis zvucnike koje imas potrazi neki od LG DVD risivera jer zaista mogu da se nadju za smesne pare. Vidjao sam da na aukcijama izlaze i do 1000-1500 dinara, ispravni naravno! Mozes da pogledas i modele nekog drugog kvalitetnijeg proizvodjaca, samo obrati paznju da ti uredjaji imaju 6 izlaza za pasivne zvucnike.

Na liniju bi mogao da povezes dva satelita ali opet bez subwoofera nebi dobio apsolutno nikakav bass jer su ti sateliti predvidjeni za frekvencije od (uglavnom) 100-150Hz pa navise. Dakle reprodukuju srednje tonove i malo zagrebu i visokotonski opseg i to je to. Bass koji bi dobio iz njih bi bio jacine kao npr na nekom LCD ili LED TV-u, dakle VEOMA slab. Potpuno se slazem sa predlogom koji je dao "piiirrr", ali ukoliko bas zelis da iskoristis zvucnike jedino resenje je nabavka LG DVD risivera sa 6 pasivnih izlaza. Imas ih po oglasima, a na aukcijama cesto izlaze po nekim veoma smesnim cenama. Naravno posao bi zavrsio isti uredjaj nekog drugog proizvodjaca jer je u principu isti fazon. Sto se tice kupovine pretpostavljam stereo pojacala (naveo si 40 eura) opet sa ovim zvucnicima ne dobijas nista jer ni u jednom slucaju neces dobiti bass. Ukoliko kupujes 5.1 risiver kod preprodavaca po oglasima cak i za 40 eura moze da se nadje korektan uredjaj. Ja sam npr toliko platio Denon AVR-1602 u odlicnom stanju!!! (Ponekad se covek zapita sta bre ovi preprodavci rade)? Na takvom uredjaju recimo bi mogao da iskoristis satelite ali opet potreban ti je aktivni subwoofer (sa pojacalom u sebi) da bi nadoknadio bass koji sateliti nemaju. Dakle kako god da okrenes imas dva izbora: #1 - Nabavka DVD risivera za male pare na kome bi mogao da ih iskoristis #2 - Prodaja satelita i nabavka stereo pojacala i dva kvalitetna zvucnika ukoliko sistem prvenstveno planiras da koristis za muziku.

Arty potpuno se slazem sa tobom i mislim da je clan "agronk" pokrenuo ovu temu iz najbolje namere ali jednostavno na forumu ima previse ljudi koji mrze bilo sta Japansko bilo da su zvucnici ili pojacala ili sta vec...Ono sto je meni neverovatno kao nekome ko zivi u Srbiji (gde se zna kakav je standard) je to da je ovu Yamahu (koja kosta po raznim informacijama od 5000-6500 eura) culo toliko ljudi i svi imaju isti zakljucak...da je krs. Da je ima u Hi-Fi shopovima i da moze da se isproba kako treba pa i ajde ali izgleda da vise od 10 ljudi koji su komentarisali na ovu temu ima "prijatelja" kod koga je cuo ovaj uredjaj...ista prica uvek koja ne pije vodu...Sto se tice prosle generacije A-S2000, clan "bobog" kaze da je takodje bila totalno razocarenje i da i ima "suh i sterilan" zvuk, a pritom stavlja sliku pomenutog pojacala uljucenog (na CD ulazu) i POJACANOG NA MAKSIMUM...pretpostavljam na na toj jacini zvuci sterilno, u to ne sumnjam... Ja nemam prijatelje koji kupuju pojacalo od 6500 eura odma cim se pojavi (beda...sta ces) ali cim se bude pojavila u nekom Hi-Fi shopu idem da poslusam... Inace kao veliki ljubitelj Hi-Fi opreme ovaj forum pratim vec godinama ali jednostavno nikada nisam zeleo da ulazim u polemiku i da komentarisem cak ni uredjaje uredjaje koje sam koristio, a za koje se neko zanimao i raspitivao dali to vredi ili ne...Jedan jedini razlog zbog kog sam napisao ovo je to sto je svrha ove teme postalo omalovazavanje Yamahe od strane ljubitelja (uglavnom) Engleskog zvuka... Na zalost ovo nije jedina tema u istom fazonu, ovde je zrtva Yamaha, a ima i drugih slucajeva i uvek isto, japanci su krs-englezi su vrh...a sve to pisu isti ljudi... Svrha svega ovoga je cist marketing pojedinaca koji se bave preprodajom uredjaja, a takvih u Srbiji ima poprilicno... Jednostavno nacrnis nesto najbolje sto su napravili i svako ko pomisli da uzme nesto slabije npr A-S300/500/700 pomisli da ako je A-S3000 krs, a tek A-S2000 ne vredi nista zasto onda da baca pare i kada se obrati za savet tu su dobronamerni (pre)prodavci da uvale nekog Engleza koji je savrsenstvo, perfekcija bez mana, a valjaju ga (minimum) 6 meseci na KP i nema zrtve da ga uzme jer kosta daleko vise od Yamahe...A pritom napomenu bez dalje od japanaca, to ne uzimaj ni da ti poklanjaju...(gde li sam to cuo?) Ako je bar neko razumeo sta sam hteo da kazem...super...a ako nije da pojednostavim... Ogroman novac se vrti u Hi-Fi industriji i neophodna su ogromna ulaganja u marketing jer ono sto prodaje uredjaje bez obzira dali su to pojacala, zvucnici, kablovi ili sta vec je ono sto se pise o njima na odredjenim sajtovima ili forumima...Kao jedan od primera je bas ta Yamaha za koju 99% ljudi nezna sta je novo od tehnologija ubaceno u npr najnovije Soavo zvucnike (ako je neko uopste i cuo za njih) dok npr B&W pretstave seriju 600 i odmah na svim sajtovima oni, a bar 70% audio maniaka odmah zna za FST drajvere, Decoupled Double Dome Tweeter i cuveni FlowPort, a NIKO NESME DA IM NAVEDE NIJEDNU JEDINU MANU jer u suprotnom minijaturni zvucnik nemozes da prodas za 70000 dinara i to mislim na najmanji model 686 S2... Ako nekog zanima slika skretnice 685 S2 i 686 S2 modela poslacu mu samo neka spremi maramicu... E isti ti kojima su ovi zvucnici savrsenstvo i vrede svaki dinar (jer nemaju mana) njima su ovakve Yamahe dno i ne vrede nista...a zasto...marketing...$$$$$$$$$$ p.s. Veliki sam ljubitelj Bowersa i imao sam 4 njihova modela ali ovo sto rade mi je sumnjivo