spiceman

Svojim komentarom tipa "ako sluÅ¡aju žice, klocne i Brothers in Arms?" si sve rekao o svom muziÄkom ukusu a ni ostatak teksta ti nije da ga reklamiraÅ¡. kao primjer ponaÅ¡anja na forumu. NiÅ¡ta nisi naveo osim Å¡to si pokazao želju za svadjom i prepucavanjem, to ti je vjerovatno u naravi. Usput si potkaÄio i nabrojao kolege forumaÅ¡e ni krive ni dužne, i Pink Farmu gleda 1000000 gledalaca pa kako njima dokazati da je bolje i korisnije da potroÅ¡e vrijeme uz Discovery ili History kanal . Moja želja je bila da razgovaramo a ne da se prepucavamo, da te ne bi opet banovali evo priznajem pokajniÄki da si u pravu i da je Technics 1210 najbolji na svijetu . ViÅ¡e se neću oglaÅ¡avati na ovu temu, odoh da sluÅ¡am žice, klocne i Brothers in Arms

MiloÅ¡e, Moj komentar o Technics gramofonu moraÅ¡ sagledati malo objektivnije. Kada neÅ¡to komentariÅ¡em trudim se da to uradim na osnovu nekog svog iskustva a i iskustva drugih koji su dobronamjerni i objektivni.Ne moraÅ¡ se slagati ali se potrudi da razumijeÅ¡ razloge drugaÄijeg miÅ¡ljenja. Nigdje ne piÅ¡e da sam ja obavezno u pravu ali ni ti.Ako se svi slože da je Technics najbolji bezuslovno, Äemu ovaj forum, sve je reÄeno i da idemo da radimo neÅ¡to drugu i korisno . Osnovna razlika u mom i tvom pristupu gramofonu je Å¡to ja želim da koristim gramofon koji ima neki audiofilski pedigre bez obzira na marku, da je drveni , sa subÅ¡asijom , belt drive, sa mogućnošću mijenjanja ruÄke ( mada to i nije prioritet) po mogućnosti i da je lijep po mom shvatanju ljepote ( nekome bi možda bio ružan) sa gramofonskom glavom razumnog odnosa cijena/kvalitet. Takodje želim i da ga dogradjujem i zvuÄno unapredjujem. Ja ne želim nikog ubjeÄ‘ivati ili mu objaÅ¡njavati ( jer smatram da većina zna o Äemu se radi iako možda smatra da je to preuveliÄano) zaÅ¡to smatram da je prednost imati subÅ¡asiju , drvenu kutiju i remen kao i ruÄku koja je dizajnirana u startu da Å¡to bolje i neutralnije odradi svoj posao. S obzirom da imam dosta godina u svijetu muzike i uredjaja, moram ti reći da velika većina ljubitelja ploÄa koje sam poznavao ili razgovarao sa njima su bili sliÄnog miÅ¡ljenja a i imali su gramofone tog dizajna. Koliko se sjećam samo jedan moj poznanik je imao ovaj Technics i to zato Å¡to se bavio dj poslom i kad ga je batalio ostavio je ploÄe i gramofon da ga podsjećaju na dobra vremena (drugi je prodao). Volim minimalizam kod svih uredjaja jer je to najbolji naÄin da zvuk ostane Å¡to vjerniji i da u cijenu uredjaja udju samo neophodne i kvalitetne komponente. Ne želim da plaćam stvari koje ne koristim (pitch kontrola), nisu Englezi blesavi Å¡to rangiraju uredjaje po cijeni , ili koje utiÄu na zvuk svojim postojanjem (tonske kontrole kod pojaÄala, itd). Kad pominjemo efektivnu težinu glava, osamdesetih mi je dopala Å¡aka nova Ortofon OM-Pro Concorde za smijeÅ¡ne pare ( nije bila jeftina), bila je namjenjena za DJ i radila je u oba smjera , poÅ¡to sam volio da eksperimentiÅ¡em stavio sam je na gramofon da isprobam i Å¡okirao se kad sam proÄitao da se težina na tegiću namjeÅ¡ta na 5g , poslije moje (mislim da je bila) Ortofon MC10 koja je radila na 1,2 g i to sam pedantno Å¡telovao sa vagicom i test ploÄom ovo je bilo kao da me neko oÅ¡amario. Ona je imala svoju namjenu ali ne za kućno sluÅ¡anje već za DJ posao.Ovo me natjeralo da pogledam sta sad nudi Ortofon pa sam posao na njihov sajt http://ortofon-dj.com/dj/products/dj-cartridges-selector , sada glave imaju gaznu silu od 3 do 4 grama, poslije tridest godina napredak od 1 grama kazuje sve kome su namjenjene. Da se razumijemo , da nemam gramofon i da mi prijatelj pokloni Technics 1210 gramofon vjerovatno bih ga koristio sa zadovoljstvom ali ga nikad ne bih kupio da mi bude glavni izvor zvuka u muziÄkom stubu.

Å ucov odgovor mi je dao malo materijala za dopunu moje priÄe, JBL L90 je koÅ¡tao 1987 oko 5000DM, bio težak 27kg , bas 30cm i bio za poÅ¡tovanje, daleko od toga da je danas neineresantan ali tada je po specifikaciji imao raspon na -6db od 45-30khz (na +-2db 70-20khz) a kutije koje sam spomenuo koje se sada prodaju i bestbuy su u GB (260eura) imaju raspon +-3db 42-30khz (na -6db bi vjerovatno bilo oko 37Hz) i ko igraÄke su u odnosu na veliÄinu JBL. Ne ulazeći u poreÄ‘enje samog zvuka mada bi i to bilo interesantno, za 20tak godina bolje karakteristike, manja veliÄina i 10 puta niža cijena samo govore u prilog priÄi da je kod zvuÄnika napredak bio najdrastiÄniji. PojaÄala koja je naveo Å uco su stvarno bombone i krem vintage uredja i nije mi jasno da je Sony bio bolji od njih ( isto bih radije posjedovao neko od njih ) mada JBL rade na 4 oma pa mozda tu leži razlika u ponaÅ¡anju pojaÄala.

Potpuno se slažem sa tvojim komentarom, naveo si osobe za koje sam i ja Äuo jer su poznati i priznati. Nije problem kupiti osvježene zvuÄnike kada sigurno znaÅ¡ ko je to radio i kako, problem je kao i sa polovnim kolima koja nemaju servisnu knjižicu, tako i sa zvuÄnicima kojih dosta ima u ponudi za koje se ne zna ni ko je radio ni da li je koristio adekvatnan ovjes, skoro sam vidio polovnu Cervin Wegu sa crnim umjesto crvenih ovjesa. Poenta moje price je je od svih komponenti kupovina polovnih zvucnika za koje se ne zna istorija vrlo riziÄna a i da je tehnologija izrade zvuÄnika mnogo viÅ¡e napredovala nego tehnologija izrade pojaÄala ili tjunera pa i cd-a mada su po malo van ove priÄe. Druga stvar koja se ovdje ne pominje je da većina kupi polovna pojaÄala koja su nekad bila Äudo i hvali ih a ne znaju da je u njima većina kondezatora osuÅ¡ena ili naduta i sa loÅ¡im lemovima i da nemaju ni o od originalnog zvuka.

Techicsova pojacala ( kao i većina drugih iz tog perioda, Äast izuzecima) iz 80-tih pa ovo gore pomenuto iz 1991. godine su nedefinisanoj sredini, nisu klasiÄni vinage koji ima izgled, istorijsku vrijednost a i zvuk ( ko voli staru Å¡kolu zvuka). S druge strane pregažena su tehniÄki jer je tehnologija napredovala u velikim koracima pa se dobrim odabirom novijih pojaÄala može dobiti viÅ¡e zvuka za iste pare. NajdrastiÄnije su se promjenili zvuÄnici . Njih bi kupio samo od poznanika kome vjerujem. Danas na primjer. moji zvuÄnici (Monitor audio BX2 Bronze) imaju zvuk i frekvenciju ( 42-30khz +-3db) koje su nekad imale samo podne kutije veliÄine komode i sa cijenom od koje boli glava. Za razliku od komponenti koje se mogu i popraviti ako kupac nema sreće prilikom kupovine, kosa mi se diže na glavi kad vidim u oglasima za prodaju polovnih zvuÄnika opis: " veÅ¡anja su osvežena", Äitaj: neko je nekad nakako i neÄim zamjenio originalne membrane i ko zna kako ih centrirao.

Tema je interesantna pa sam poželio da se i ja malo ukljuÄim u razmjenu miÅ¡ljenja. Kao stari ljubitelj audio tehnike i muzike i ja sam proÅ¡ao razne faze u ljabavi prema odreÄ‘enim audio firmama (nekad zbog zvuka a mozda viÅ¡e zbog izgleda,ipak sam bio srednjoÅ¡kolac) , polovinom sedamdesetih bih lijevu ruku dao za Marantz i Pioneer komponente, AR i JBL zvuÄnike. Sansui je bio rijetka ptica, viÅ¡e se priÄalo o njemu nego Å¡to se posjedovao. Technics se tu uklopio svojom produkcijomi imao je stvarno kvalitetne i lijepe silver komponente, Nerviralo me Å¡to su koristili neku zelenkastu (kasnije braonkastu nijansu) boje umjesto crne pa se nije uklapao idealno sa drugim proizvoÄ‘aÄima kad se poslože ( ipak su komponente i komad namjeÅ¡taja i volim da ih gledam dok rade ). Kao i sve firme masovne proizvodnje audio tehnike i Technics (posto je on tema) se srozao do neprepoznavanja, dovoljno je pogledati prospekte iz 80-tih bilo koje firme i vidjeti kako su lagano preÅ¡li na plastiku, jeftine komponente pa Äak i na ružan izgled. Tada sam najviÅ¡e koristio Yamaha komponente jer su mi nekako ostale tradicionalno kvalitetne. Uostalom i dan dans dokaz za to je da su plava i starije serije Pioneera, Marantz bez prefiksa ispred broja itd i dalje na cijeni a produkcije iz 80-tih ima na kilo na KP za male pare. PoÅ¡tujem ako je neko emotivno vezan za Technics i želi da ima njegov stub iz 80-tih ili 90-tih ali kupovanje pojedinih komponenti mi nije racionalno. ÄŒak i legendarni gramofon 1210 ima svoju svrhu u klubovima i pod rukom DJ-a a za kućno sluÅ¡anje se bespotrebno plaćaju stavke koje ne trebaju (bez ako zamiÅ¡ljate sebe kao DJ ispred 10.000 posjetilaca ), kome treba za uživanje u muzici ultra brzi start, pitch kontrola i glava koja ore po ploÄi jer mora da ne bi iskoÄila zbog vibracija u diskotekama. PriÄa o Technicsu me podsjeća na priÄu o Golfu 2, to je svetinja i ne diraj, komentari (dobronamjerni) se Äak ni ne uzimaju u razmatranje. Kolegi sa foruma koji je trazio savjet treba objasniti (ako ne zna, a ako zna utoliko bolje) koliko je lako pokvariti zvuk a teÅ¡ko dostići neki zamiÅ¡ljeni ideal, koliko najloÅ¡ija komponenta u stubu kvari ostale, uticaj kablova koje koristi, materijala koji sluÅ¡a kao i akustike u njegovoj sobi. Niko nije pitao koju vrstu muzike sluÅ¡a , Å¡ta mu je izvor zvuka itd... Nadam se da sam makar malo doprinjeo datoj temi (bez vrijeÄ‘anja) kako i dolikuje HI-fi entuzijasima.