Toza
-
Posts
2,962 -
Joined
-
Last visited
-
Days Won
2
Content Type
Profiles
Forums
Events
Gallery
Posts posted by Toza
-
-
11 sati ranije, nkrgovic said:
Je'l ti mene malo trolujes ili? Kakav timing? Kakvi mrezni kablovi?
Mrezni kablovi se dele po propusnom opsegu, tj. "da li ovaj kabl moze da prenese signal frekvencije X a da far-end crosstalk bude manji od Y". Timing, u smislu jitter, je greska u propagaciji signala, prouzrokovana refleksijama, prelaznim pojavama na konektoru i slicnim...
Ovde autor kaze da postoji korelacija izmedju BRZINE PRENOSA SIGNALA KROZ PROVODNIK - i izolatora.
Brzina prenosa signala kroz provodnik je zapravo brzina prostiranja elektromagnetnog polja kroz provodnik. Brzina prostiranja polja kroz sredinu iliti brzina svetlosti (svetlost je elektromagnetno polje) je jedna prilicno fundamentalna osobina prostora, prilicno dobro poznata. Nacin kako se polje prostire kroz sredinu je nesto sto dosta dobro razumemo.
Izjava da se brzina prostiranja polja menja necim van sredine kroz koju se polje, a posebno necim kao sto je dielektrik... je vrlo zanimljiva.
Ne bi trebalo da te zbunjuje jedna "poprilično fundamentalna stvar".
Autor je nažalost ili na sreću u pravu.
Zaista su u pitanju elementarne stvari.
Elektromagnetno polje nije ograničeno isključivo i samo na metal već "izlazi" izvan provodnika... u zavisnosti od...
Što će reći da obuhvata i izolator.
Brzina prostiranja signala u elektromagnetnom polju naravno da je ograničena brzinom prostiranja u dielektriku jer je brzina u dielektriku manja nego u metalu.
Brzina u elektromagnetnom polju koju stvara struja u provodniku naravno da nije jednaka brzini svjetlosri u vakumu zbog raznoraznih ograničenja....
I tako... elementarne stvari....
Valjalo bi se malo podsjetiti.
-
Upravo je u tome poenta. Vatamo se za tešku nauku i sve znamo i u sve se razumijemo samo ne umijemo da namjestimo zvuk u svojoj kući.
-
@sondek...(slaba ti koncentracija)...
Slaba, dašta. Kao i Vorumaško poznavanje fizike.
Nisam ja alhemičar zato što prkosim fizici, nego zato što prkosim nepoznavanju fizike.
-
Ne treba ni pokušavati da se izvuku paralele sa zvukom tih matorih kefova. Zvuk martena i tih matoraca nema dodirnih tačaka.
-
Nemoj tako. Imao sam priliku da poslušam to kod Laleta i to je sviralo ozbiljno dobro obzirom da su novi i nerazrađeni i zvučnici i pojačalo.
Ozbiljno dobra scena i ozbiljno dobar 3D sve tako sirovo.
Naravno da ne mogu da kažem da sam to čuo u punom sjaju, ali je potencijal respektabilan!
Jedva čekam, a načekaću se, da sve to legne i prosvira u punom sjaju.
-
Hahaha, e pa ja se uobičajeno ne slažem sa skoro svima
Niti znam kako zvuče pasivni radijatori, niti se slažem da iz malih kutija nema velikog zvuka, niti sam protiv fizike...
-
Eto vidiš kako je lako.
Nego, živimo u takvom vremenu...
Men se čini da ste se skupili na ovoj temi da Vi kolektivno zahebete fiziku...
Mante se Toze.
-
Šta ste me spopali. Nije Toza protiv fizike.
-
E pa šta ćeš. Dobro, nema velikog zvuka iz malih kutija.
Ko sam ja da kažem drugačije?
-
S druge strane tih 40Hz je za mog druga Deliju samo mid bas.
Bas frik, šta ćeš.
-
34 minuta ranije, sondek said:
40hz je vec odlican i dubok bas, ispod toga se retko sta i snimi...kad su u pitanju instrumenti retko koji i ide ispod toga, a iako ide to je retko. Druga stvar je u pitanju, a to je kvalitet i cistoca basa i uticaj istog na ostali deo spektra. Zvucnik moze biti muljav u basu i kad ide do 60hz. Jos ako mu soba u tome pomaze zaista jeste bolje ici u njoj sa manjim basem ili do 40-50hz. Btw sa tim sub basem se pojavljuju i neke stvari koje nisu muzika, vec ambijent prostorije, sale ali i stvari koje su na snimku a ni producent ih nije cuo...saobracaj u pozadinu, podstanica u podrumu i sl. Jasno smo to culi sa jednog snimka kod kolege NL. Stari jazz snimci su najcesce zbog tih brumova okoline i od tehnike odsecani na 50hz. Naravno ima nove elektronske muzike i filmova ...pa ko voli sto da ne. Meni jeste interesantan taj aspekt da zvucnici bolje prikazu prostor u kome su i velicinu instrumenta... nema toga sa malim zvucnicima...koliko god sam im ranije drzao stranu. Njihova ocigledna prednost je tamo gde soba pravi problem, zapravo vrlo jednostavno, a i tako tesko ..treba uskladiti zvucnike i prostor. Ipak ce se retko ko sa skupim sistemom odluciti za manji zvucnik.
Ima i malih zvučnika skupih k'o otrov.
-
31 minuta ranije, Delija said:
E moj, Tozo. Da ja nisam protracio tri zivota sa DSP-jevima - kad bi ti cuo ovakav zvuk?
I to što kažeš.
Makar sam rasčistio da ne želim igranku sa sabovima, kao ni sa gramofonom.
-
Mislim, zar nije bolje da fali malo basa nego da fali više od pola muzike sa problemima u basu?
-
Ja se i dalje pitam ima li muzike iznad 40Hz.
Uašto mora jednostavno kad može komplikovano....
Imaš problem sa modovima ispod 40Hz... šta će ti sirovina koja pravi problem? Uzmeš nešto do 40Hz i mirna Bačka, a i Srem i Banat...
A može i komplikovano...
Dva SVS suba, minimum, što veća to bolja, što više to bolje, i provedeš ostatak života igrajući se s njima, sa DSP i šiljeći patku na forumu šta je bolje...
Najbolje je bez problema, ali onda život nema svrhu.
-
Neki bi rekli da nema definisanog basa bez TL.
-
Pitam se da li postoji muzika iznad 40Hz?
-
Ima nešto na snimku i kad nije dobar. Slušam i džez iz 50'ih gdje se sve dešava u lijevom i desnom kanalu. Sredine scene nema.
Ali, postoji dubina po kanalu i instrumenti nisu utisnuti jedan u drugi nego imaju svoju poziciju po dubini. I ne izlazi zvuk iz zvučnika nego iza njega ili malo oko njega. Postoji i informacija o ambijentu i timbar i to uopšte nije loše.
Loše je kad se to sluša na lošem sistemu.
-
46 minuta ranije, sondek said:
Jasno da je tako. Ko zna sta je taj strucnjak jos nasnimio, a da pojma nema da je na snimku u pozitivnom i negativnom smislu.
Btw.Sta mislite zasto kolega pecass koristi 14 pari zvucnika i na kraju to preslusava na Esl ...i to vrlo glasno. Nedavno je jednim dzezerima snimao album ...sramota me da upotrebim izraz za reakciju. Mslm sokirani su bili zvukom. Treba da cujete kako zvuci klavir snimljen skupim mikrofonom od recimo 2k. Enya svoj vokal snima mikrofonom od 6000dolara. Zar neko stvarno misli da neko sa nekim igrackama od studijskih monitora cuje sve usnimljeno ??? Ti mikrofoni hvataju mnogo, mnogo vise nego sto se cuje i na koncertu. Pitajte Pecu sta mu rade kolege muzicari sa mrdanjem na stolicama, disanjem, nakasljavanjem, listanjem nota koje se btw. uči na akademiji...
Naravno da ni stari producenti nisu mogli cuti sve usnimljeno, tehnika napreduje, ali znali i hteli da se bakcu postavljanjem mikrofona da bolje "uhvate" instrumen i posle ga pozicioniraju pri produkciji...meni licno vise odgovara stari sistem vrlo jasnog pozicioniranja i najbolji snimci su mi iz '60-tih. Pre par dana sam pisao kako se kod kolege NL na jednom paru zvucnika uopste ne cuje pozadinska buka, verovatno od neke podstanice, na Klimaksima koja idu vrlo nisko u basu se cuje jasno. Taj sto je to snimao to uopste nije cuo na nekim maleckim zvucnicima.
Sa ovim sam apsolutno saglasan.
Naročito sa snimcima 56' te pa do 60' i neke. Prosto fantastičan prostor.
-
Nešto si pobrkao. Ne pričam o plaćanju konzumenata, nego o producentima i stvaraocima.
Zar stvarno mislite da su oni toliko bogati i dokoni da plaćaju muzičare u studiju, zakup i sve ostalo... ili učešće na koncertu, hranu, smješraj itd... a da to mi, konzumenti, ne treba da čujemo?
Potpuno druga stvar su nesavršene sprave i za produkciju i za reprodukciju.
Pravo pitanje je da li su producenti 50' ih godina uoošte imali predstavu šta su snimili?
Moje mišljenje je da nisu imali pojma šta je sve zabilježeno na snimku. Ali, nekad se drugačije radilo i standardi su bili drugačiji.
Danas, dođe moj komšija, omladinac, i kaže da se bavi muzičkom produkcijom. Radi za računarom i koss slušalicama i umislio je da je ekspert.
Dođe kod mene da mi prezentuje svoj rad i obojica prasnemo u smijeh.
Srećom pa kapira kolika je neznalica i na kakvoj katastrofi od opreme radi.
-
Iziritiran odoh u q krasni. Ne znam više šta pričam (pišem).
Ali, stvarno je dosta ovog patosa od audiofilske nauke.
Harmonici, tamte, vamte, pa brate, ko god je to rekao, što ne napraviš takvu spravu da se na njoj čuju ti harmonici kad sve znaš nego čitav život praviš kršine ali se zato pametuje...
Neko mi jednom reče da ja samo imam sreću sa englezima i da su složile kockice... kakvo ludilo....
Kakve veze ima sreća da ti sistem svira ono čega nema na snimku i da izmišlja prostor? Alhemija. Čista magija. Što se mene tiče, to je nemoguće. Ali da postoje dooobri sistemi koji sviraju jako dobro, i prikazuju šta ima na snimku, ima ih više nego audiofila na ovom forumu koji su uopšte čuli takve sisteme.
-
Više sam dosadan, ali je zaista dobar primjer album Golden Rust od Majlsa i Gurtua.
Tako nešto može da se snimi samo na vrhunskoj opremi na kojoj može i da se čuje to što je rađeno. Ako imate mljeveno meso na repertoaru, onda vam je sistem krš
-
Ili mu je oprema na kojoj je slušao loša pa nema ni on pojma šta je sve usnimljeno
-
Ajde da dodam pitanje koje sam već par puta postavio....
Ko je zaista toliko lud da plaća muzičare koji ne treba da se čuju ni na snimanju ni na koncertu?
Da li uopšte postoje takvi kreteni?
@sondek je nekad tako govorio, a sad vidim da mu je sistem napredovao pa se sad svašta čuje za šta je nekad govorio da ne treba da se čuje, jer mu je referenca koncert....
A na koncertu se vide neki ljudi među muzičarima koji se ne čuju... na snimku ne treba da se čuju....
Razvaljujete braćo nazovi audiofili, ali baš.
-
Fascinantno!!!
Sve bolje od boljeg.
@nkrgovic kako uopšte znaš šta ima na snimku kad nisi učestvovao u realizaciji?
Isto pitanje važi za sve.
Ne bih vam se petljao u raspravu, ali postaje iritantno. Predrasude, stereotipi i nevjerobatno samopouzdanje (ne znam samo na osnovu čega) u svoje znanje i sisteme je kulminiralo do krajnjih granica.
Prosto nevjerovatno!
Pa vaše poimanje vjerne reprodukcije je toliko nakaradno da je to prosto sramotno.
Kakvi bre to sistemi reprodukuju ono čega nema na snimku?
Šta je to, sajens fikšn?
Jedna obična sprava iliti sprave imaju dušu i vrhunsku inteligenciju da mogu da izmišljaju muziku koje nema?
Da li ste vi kolektivno prsli?
Ako vaši sistemi to ne mogu da reprodukuju, to što ima na snimku, odakle vam hrabrost da uopšte kažete da treba tako (da se ne čuje) i da je vaš sitem i vaše znanje eeferentno?
Svi koji tako nešto tvrdite ste prsotine neviđene i nazovi audiofili.
Sramota je da ste prevladali na audio forumu i da se ne može progovoriti od vas.
Svi ste dobrodošli da čujete na jednom dobrom sistemu srednje klase šta sve ima na snimku.
Aj' zdravo dok me opet ne iznervirate.
Monokristalni bakar II sezona
in Hi-Fi audio
Posted
Neomj tako. Problem je nerazumijevanje elementarnih stvari. Problem je i duboki zaron u nauku opet bez razumijevanja elementarnih stvari
Ovo je audio forum koji okuplja ljude raznih zanimanja i profila i to nerazumijevanje je razumljivo za većinu.
Međutim, postoji dosta ljudi i iz struke kojima manjka razumijevanje osnovnih stvari i to je problem.
Trudio sam se da budem jasan i da koristim termine na ispravan način.
Oni kažu, i u pravu su, da se SIGNAL u polju sa različitim dielektricima prostire različitom brzinom.
Ajmo iz početka po ko zna koji put...
Signal je talas i za njegovo prostiranje je potreban medijum.
Taj medijum u našem "audio" slučaju je elektromagnetno polje koje stvara struja kroz provodnik.
C je podrazumijevana oznaka za veličinu koja predstavlja brzinu svjetlosri u vakumu.
Brzina signala kroz elektromagnetno polje je manja od brzine svjetlosti u vakumu i uobičajeno iznosi oko 0,7c
Elektromagnetno polje obuhvata otprilike oko 1,5 puta veličine provodnika, što znači da potpuno obuhvata dielektrik i penetrira u metalni dio provodnika.
Ograničavajući faktor za brzinu prostiranja SIGNALA je izolator.
Uf...