magellan

Interesantno je da sam dosao do istih opazaja, a takve postavke upraznjavaju i neki koji se profesionalno bave ovim stvarima. Kao Milan Dragojlov, na primer.

Ti ono rece da si 200 metara od zeleznicke stanice?

Jasno mi je sta hoces da kazes, mada sam spominjuci klase uredjaja zapravo potencirao potrebu razmatranja na nivou principa, a onda se podrazumevaju najbolji puleni za jednu ili drugu pricu.

Citajuci temu imam stalnu dilemu na koji nivo digitalije / analogije se misli. Da li uporedjujemo na nivou beskompromisnih resenja koja postoje ili na nivou Technics 1210 MkII protiv tamo nekog Rega DAC-a itd.? POmenuti uredjaji su nasumicni odabir radi ilustracije pitanja / dileme, a podrazumeva se da bi trebali biti cenovno i po klasi uskladjeni, sto za pomenute i nisam bas najsigurniji. Nadam se svakako da je poenta jasna.

Za koji dan ulazimo u 2015. godinu. 15 godina u razvoju bilo koje savrmene tehnologije, pa i digitalne audio tehnologije je nezamislivo ogroman vremenski okvir za epohalne pomake.

Savrseno se slazem sa svim iznetim, a zbog ocuvanja naseg jezika bih samo ispravio oznacenu rec u "poznavalac" ( poznavaoci - mnozina ). Cisto da sve bude na mestu, kako i dolikuje ovakvoj prici.

Upravo tako, najvisi boxovi tuku zadnje redove, a najnizi prve redove. Da se sve ne desava na tim visinama, ne bi ni bilo moguce sve o cemu pricamo.

Steta sto nisi cuo kako zvuci jedan Tape Project magnetofon, koji je takodje svirao kod Mladje u sobi. To je za klasu bolje od pomenutog Oracle gramofona koji je gostovao. EMC-1up je ozbiljan cd plejer, jeftiniji od pomenutog Oracle gramofona za 2-3 hiljadarke odokatovno, ali nije to toliko bitno koliko podatak da je taj CDP ipak lansiran 2001. godine. U medjuvremenu se prilicno toga desilo na polju digitalije, kako one profesionalne ( snimanje / produkcija ), tako i one za kucnu reprodukciju.

Pa ako cemo bas da cepidlacimo, ti "grozdovi" su tako dizajnirani da bukvalno gadjaju redove auditorijuma, od prvih ka poslednjim. To je i izmisljeno kako bi svako dobio sto posteniju porciju muzike na koncertu, a ne samo oni u prvim - srednjim ili zadnjim redovima.

Prilicno je sve jasno, a zbog toga sam i osetio potrebu da se javim.

Fan boy ili ne, ali puno istine ima u pisanju / hvaljenju Tajsonovom, sto mogu iz licnog iskustva da potvrdim. Sa Milanom se znam godinama i povremeno se druzimo, kada vreme i obaveze to dozvole. Slusao sam nebrojeno puta njegove zvucnike, one koje on razvija od pocetka, kao i one brandirane koje je doradjivao. Zaista je neverovatno kako sve to radi, ali je naravno to tesko opisati recima. Ogromnu zaslugu za zvuk koji se kod njega moze cuti imaju naravno u uredjaji koje Milan ima u sistemu, a to su radovi Zdenka Zivkovica i Andrije Sobolockog. Kada se sve to poveze u celinu onda je to sasvim jedna druga dimenzija muzike. Ja sam o tome pisao ovde nekada davno i naravno se veoma pokajao, zbog reakcija nekih dezurnih sveznalica. Bilo je reci o BFA elektronici, Milanovim zvucnicima i jos nekim cudnovatim zvucnicima iz Slovenije (konstruktora istih je rukovodstvo foruma expres odstranilo sa istog, a zbog navodnog reklamiranja). Sto se zvucnika tice, slusao sam Armonia Speakers koje je Milan doradjivao i to je, uz one "slovenacke" ( necu da spominjem brand ), mozda medju 5 najboljih koje sam slusao u zivotu. Onda sam jednom prilikom slusao preradjene Dynaudio Contour 1, koji su bili na vec spomenutoj elektronici, postavljeni za tzv. close field slusanje (koje ja prilicno volim i ponekad upraznjavam u svom sistemu). To je zvucalo zadivljujuce. Takodje sam slusao i mnoge Milanove projekte u zadnjih X godina i za sve to imam samo reci hvale. Kada su kablovi u pitanju, reci cu samo da je kod mene trenutno u sistemu Milanov interkonekt, a izbacio je Siltech-a ( 5-60 ) i Synergistic Research ( resolution reference ), kao i nekoliko modela Transparent Audio ( ultra, reference ). Ovo su sve moja iskustva, a da ne bih navlacio bedu na vrat, necu spominjati tudja, bez obzira sto za njih znam iz prve ruke. To se ovde na forumu gotovo nikada ne oprasta, a tu sam lekciju na svojoj kozi iskusio / naucio. Sta sam zapravo hteo ovde da kazem. Bez obzira na pisanje "fan Boy-a", trebalo bi obratiti paznju na sustinu i shodno potrebama / zeljama proveriti sve uz pomoc sopstvenog para usiju u korelaciji sa CPU. Ne moze da skodi.

Pa i nije bas isto ali to vec ima veze sa trendovima u tehnici snimanja i to je onda prica koja sasvim izlazi iz okvira ove teme. Suco, ti si izgleda bas resio da poguras taj globalni sukob. Putin i ekipa sa tzv. zapada su nekako smuseni i mnogo se nesto femkaju oko zapocinjanja megdana.

Moje obracanje i nije bilo upuceno Vama, ako to nesto znaci obzirom na tako brzu reakciju.

Prosto ne mogu da verujem koliko zlovolje izlazi zbog totalno nebitne stvari. Ko je sposoban da angazuje minimum dobre volje, a prisustvo na ovom forumu je apsolutno neuslovljeno, shvatice poentu postavljenog pitanja. Zatrazeno je misljenje pokretaca ove teme u smislu poredjenja navedenih zvucnika sa ozbiljnijim / boljim / skupljim . . . , a koje je doticni u okviru svoje teme spominjao. Potpuno je jasno da se Soli svidja kako njegovi novi zvucnici rade i samo zeli da svoje subjektivno zapazanje dopuni na ovom mestu, a sa nekim ko bi imao potrebno iskustvo i dobru volju da mu u tome pomogne. Willi je to pokazao u okviru svoje teme, pa mu se Sola stoga i obratio. Moram skrennuti paznju da je meni Solin post prilicno konfuzno napisan ( da ne iznosim neke druge kvalifikacije ), ali kao sto sam vec rekao, to ne bi smeo biti razlog za ekstremno negativne reakcije i grubu diskvalifikaciju. Potpuno mi je jasno da se opsta psihoza u nasem drustvu nezaustavljivo siri u svim pravcima, ali mislim da bismo trebali pronaci snage da ocuvamo neke oaze. Za mnoge od nas je to muzika i HiFi, a ovaj forum je samo tome posvecen.

Nakon Majdinog posta sam i ja pomislio da sam pogresno shvatio temu, da se radi o vrhunskim uredjajima / konceptima, a ne kako sa sto skromnijim budzetom postici sto bolji rezultat.

Secam se teme o pravljenju tog gramofona. Pratio sam je sa zanimanjem, iako tada nisam imao gramofon i nisam ni nameravao da ga nabavim. Jednostavno je bilo toliko strasti i podataka da nisam mogao da odolim. Komentar na crveno boldovano - mozda da se pokrene neka manufaktura ??? Tako su mnogi, danas renomirani konstruktori krenuli (ozbiljno mislim).

Na pomen da postoje oni koji samo slusaju svoj sistem, a ne i muziku, pa tako u kolekciji imaju samo tzv. test diskove, setih se coveka kojeg sam upoznao pre 15-ak godina. Imao je za ono vreme strahovit sistem, gledano po stvarnim kvalitetima komponenti i po ulozenom novcu. Ono sto me je zacudilo i sto mi je ocigledno ostalo u secanju, je da je imao izuzetno siromasnu kolekciju muzike. Svega nekoliko desetina naslova, verovatno muzike koju preferira, ali opet zacudjujuce malo za nekog ko u tom trenutku ima preko 50 godina. Ne mogu da kazem sta mi predstavlja vecu radost, da li otvaranje nove sprave ili vadjenje novog diska iz celofana. Svakako je lakse kupiti disk, pa se to i cesce desava. Na nasu zalost, odlasci na kvalitetne koncrte su jos redji.

Kada sam rekao da samo poznavalac moze da oceni to nesto, mislio sam iskljucivo kada taj neko to radi za sebe. Naravno da ja ne mogu reci nekom drugom sta je to najbolje za njega i njegov sistem. Mogu samo da kazem svoje misljenje, a zasnovano na slusanju spostvenim, a ne tudjim usima (sto je, jelte i nemoguce).

Razlicito moze prepoznati skoro svako, ali ono bolje moze samo poznavalac. Za to je potrebno iskustvo i obrazovanje ( muzicko, tehnicko, opste itd. ).

Uvek se setim onog kratkog filma o grckim audiofilima, clanovima cuvenog atinskog kluba, gde jedan od njih jasno potencira da je 50% dobrog zvuka u kvalitetnom napajanju sistema. Onda treba jos obezbediti dobru slusaonicu, prilagodjenu zvucnicima koji su odabrani i to su ti jednostavni recepti za vrhunsko uzivanje u muzici.

Zanimljiva tema, koja se moze komentarisati i uopsteno, bez obzira na navedeni sistem koji se analizira. Generalno gledano, sve u sistemu treba posmatrati jednako i svakoj karici posvetiti paznju, ali ako negde mora da se napravi kompromis onda to svakako nesme biti na izvoru jer odatle sve pocinje. Ako se informacija lose procita, u ovom slucaju sa gramofonske ploce, onda se dalje ne moze nesto posebno ni ocekivati od zvuka. Licno nisam "vinilas", bar ne trenutno jer nemam gramofon u sistemu, ali razgovarajuci sa onima koji to jesu i to bas onako zagrizeno, saznao sam da cak postoji i neka vrsta aproksimacije kod sklapanja kvalitetnog gramofona ( po meni je to sistem u sistemu ) i ona glasi da u zvucnicu treba uloziti onoliko koliko je ulozeno u bazu i rucicu. Takodje bih dodao i misljenje jos jednog velikog zaljubljenika u gramofone, a to je da ne treba stedeti na phono preampu i da je to uz zvucnicu najvaznija komponenta izvora / gramofona. Posmatrajuci gramofonski setup prilozenog sistema, jasno je da se omanulo bas na ove dve stavke, sa narocitim naglaskom na zvucnicu.

O temo sam pokusao da polemisem

Ok, predajem se jer vidim da ne vredi polemisati ako se konstantno izvrcu izrecene reci, mada sve lepo stoji zapisano, a i ne zelim vise da trujem temu pokretacu. Profesiju ste sami potencirali na forumu i to u vise navrata (ja svoju koliko znam nisam, a ni ostali), ali sam ipak naglasio da se samo malo salim. Ovo oko filozofije na kraju, zaista ne zelim da komentarisem jer cemo tek onda uci u pricu bez kraja i smisla. Prijatno vece zelim

Da krenem od pitanja ( boldovano crveno ) : Sasvim je jasno da pitanje ujedno sadrzi i odgovor, pa je samim tim i nepotrebno postavljeno. Naravno da svako ko menja uredjaje, cini to zbog unapredjenja reprodukcije (prezentovanja) muzike koju slusa. Dalje ( boldovano zeleno ) : Ovo je vec ozbiljnije besmisleno, pocevsi od upotrebe termina pesma, jer je primeren termin za ovaj nivo price "muzicko delo". Ovo ne primecujem slucajno, nego zato sto zadnjih par decenija daleko vise slusam kompozicije / muzicka dela nego pesme ( njih vezujem za tzv. popularnu muziku ). Ali ovaj uvod uopste nije bitan, nego mi je nejasno kako je to uopste moguce menjati znacaj kompozicije u muzickom svetu, menjajuci uredjaje za kucnu reprodukciju istih? Mislim da je ovo prilicno nejasno / nespretno formulisanje potencijalno pogresno postavljene teze. I na kraju ( boldovano plavo ) : Pokazite mi gde u mojoj "definiciji" audiofila pise da je nesto od ta dva ( muzika - reprodukcija ) bitnije. Kao advokat biste ipak trebali biti pazljiviji u citanju i vestiji u argumentaciji, ali mozda je "prinudni odmor" ucinio svoje (ovo je sala, da se razumemo).

Pratim ovo vase pisanije i ne mogu da odolim a da se na tren ne ukljucim. Sa boldovanim se apsolutno ne slazem. Recimo da je definicija tzv. diskofila i korektna, ali ova druga je apsolutno netacna. Po meni, jedina moguca definicija audiofila je da je to osoba koja strastveno slusa muziku i kojoj je apsolutno bitan kvalitet reprodukcije. Nikako ne treba izdizati potrebu za savrsenom reprodukcijom na racun same muzike, jer je ipak sama muzika zapravo ono sto je osnovno i najbitnije u celoj ovoj prici. Sebe apsolutno smatram audiofilom, ali ako trenutne okolnosti ne dozvoljavaju savrsene uslove za slusanje muzike, sigurno se necu zbog toga odreci slusanja nego cu koristiti sta god mi je na raspolaganju. Podrazumeva se da najvise volim da slusam u svojoj sobi ili kod nekoga ko po mome misljanju ima referentan sistem. Bez obzira na uvrezena misljanja na forumu, sa kojima se uglavnom slazem, volim i da idem po sajmovima i raznim prezentacijama, gde provodim dosta vremena u posvecenom slusanju. Dakle, audiofil svakako nije neko kome je zvuk bitniji od same muzike. . . . . . . .