SUROKVL

Ja sam slušao crne!

Preduhitrio si me sa odgovorom jer sam imao nameru da malo detaljnije opiÅ¡em drugo sluÅ¡anje C1.8 kod istog Äoveka ali sa izmenom.U meÄ‘uvremenu tu se obreo kao novopridoÅ¡la komponenta snagaÅ¡ T+A Pulsar 2000 sa znatno viÅ¡e snage mislim da je 2 x 120w. U toj varijanti Myriad je radio kao preamp.Ta veća snaga se odmah oseti ali je pomak u reÅ¡avanju bas problema skoro nikakav.Odavno sam se izleÄio od poÄetniÄke greÅ¡ke da za sve u sistemu krivim zvuÄnike, ali mislim da je ovde posredi porodiÄni problem te DY generacije.Isto mi se deÅ¡avalo kada sam pre izvesnog vremena probao kod sebe u sistemu C 2.8.ÄŒak sam istu pojavu zapazio i kod nekih novijih modela na prezentacijama u Holliday Inn-u a znamo na kakvim se monstrumuima to tamo puÅ¡ta.Za C1.8mkII kažu da je dosta bolji ali nisam imao prilike da ga Äujem. E sad zaÅ¡to to radi kako radi i zaÅ¡to je potrebna hidrocentrala.To mi je objasnio jedan uvaženi i viÅ¡e nego kompetentni Älan foruma Äije ime ne želim da pominjem bez njegove saglasnosti.Ja sam kao i mnogi po inerciji bio ubeÄ‘en da je u pitanju skretnica, ali mi je Äovek objasnio da je to zbog konstrukcije samog bas drajvera.Ta predimenzionirana zavojnica kojom se Dynaudio ponosi je ustvari kontraproduktivna, jer zbog velikog preÄnika pada gustina magnetnog polja tj magnetni fluks je srazmerno mali, Å¡to uz kombinaciju relativno malog i slabog magneta i male membrane zahteva veliku ekskurziju iste.A da bi se ta ekskurzija obezbedila onda zbog svega ovoga treba velika struja tj snaga.Nadam se da sam bio koliko toliko taÄan i jasan, ovo je moja laiÄka interpretacija onog Å¡to sam Äuo, pa molim da mi struÄniji Älanovi ne zamere i da ako žele objasne to na struÄniji naÄin.Jednom reÄju, konstrukcija je pokuÅ¡aj da se iz jeftinijeg i jednostavnijeg dizajna dobije rezultat, tj da se iz 1000ccm dobije 200KS.InaÄe proba sa drugim pojaÄalima je u planu!

Ne zaboravite, pogotovo mlaÄ‘i audiofili, da je odnos vrednosti i valuta iz tog doba neuporediva sa ovim danas.Cena je u tadaÅ¡njim dolarima a tadaÅ¡nji dolar je vredeo viÅ¡e od dve a u odreÄ‘enim periodima i tri nemaÄke marke, a nemaÄka marka je imala kupovnu moć veću od evra.Tako dolazimo do Äinjenice da to nisu bile nimalo naivne cifre i da to tada nije svakao mogao da priuÅ¡ti ni na zapadu a kamoli kod nas.Uostalom isto kao i danas!

He He, da li je tema prosvetlila mene ili sam ja prosvetlio temu, kompleksno je pitanje, ali nećemo dalje da Offto-piÄimo!

Nema flejma, nema prepucavanja tema se vraća u okvire normalne komunikacije.Titula PrvosveÅ¡tenstvo nije uvreda već Å¡ala, ipak si ti pokretaÄ teme, to ne možemo da zanemarimo, znaÄi duhovni voÄ‘a! Drugo da smo pisali o Dynaudiu, pisali smo.To pitanje HI-Enda je jedno vrlo Å¡kakljivo i subjektivno pitanje, bila i tema oko toga svaÅ¡ta se izdogaÄ‘alo i niÅ¡ta se nije zakljuÄilo.HI-END je jedna elitistiÄka kategorija koja suÅ¡tinu pomera sa zadovoljstva, druženja i sluÅ¡anja muzike na demonstraciju moći i bogatstva, postaje bitno ko ima skuplji ureÄ‘aj.Ne kažem da je kao pojava generalno loÅ¡, pokazao je i pozitivne efekte, potstakao do tada neviÄ‘en razvoj i pomaku zvuku i tehnologiji, ali je podložan i prevarama itd.ZaÅ¡to je uopÅ¡te bitno dali je neÅ¡to HI-END ili ne.KupiÅ¡ sistem koji ti se najviÅ¡e sviÄ‘a za pare koje imaÅ¡ i uživaÅ¡, kraj priÄe!

Totalno je neumesno i neprofesionalno da jedan Älan administracije koristi termin trovaÄi upravo za ljude koji su skretali na suÅ¡tinu problema i pokuÅ¡avali da temu vrate u tokove i to posle neselektivnog brisanja postova tih istih ljudi u koje ubrajam i sebe.Da ne ponavljam da je prethodni fajt na temi zapoÄeo provokacijom drugog moderatora.Ne bih da pravim teoriju zavere ali ovo se uklapa u opÅ¡tu zamerku o nepravednom tretiranju Älanova i tretmana istih.Nkrgoviću da li je vaÅ¡ post offtopic i da li sada Vas ÄŒestiti i nadasve poÅ¡teni Willie Studer treba da iskljuÄi na mesec dana jer ste prvi, ili je to zamka za neke od nas?I ko je sada trovaÄ i oftopiÄar?Treba brisati provokatorske postove ali kada se pojave a ne Äekati da se prepucavanje razvije i da se onda u isti koÅ¡ stave i oni koji su provocirali i oni koji su odgovorili na argumentovan naÄin!MeÄ‘u gomilom mojih postova dobar deo zaslužuje brisanje ali su obrisani mnogi koji nisu trebali, jer nisam nikoga vreÄ‘ao(mada sam doživeo isto), nisam trovao nego sam pokuÅ¡ao da apelujem na zdrav razum i vratim temu gde joj je mesto a ne da ista bude sretstvo manipulacije nekolicine zaluÄ‘enika i fanatika. Elem mi "trovaÄi" nismo povlašćeni ali nismo ni glupi tako da se vraćamo na temu Dynaudio.Obećao sam pre neki dan da ću preneti utiske sluÅ¡nog testa Dynaudio Contour 1.8 Radi se o prvoj Verziji MkI sa pasivnom membranom.Koliko sam razumeo varijanta Mk II je dosta razliÄita po konstrukciji ima dva basa i samim tim izmene u kabinetu koji je klasiÄni bas refleks sa portom pozadi, naravno drugaÄijom skretnicom.Ne bih se mnogo zavlaÄio u tehniÄke detalje, pozivam nekog ko se bolje razume u to da ako hoće napiÅ¡e neÅ¡to o samoj konstrukciji, drajverima itd. a u suÅ¡tini nije ni bitno.Ja bih se viÅ¡e bavio sluÅ¡nim utiscima ZnaÄi dalje priÄam o modelu MK I koji sam sluÅ¡ao.Taj model izaziva kontraverzne i opreÄna miÅ¡ljenja Äak i meÄ‘u okorelim DY ljubiteljima, a ni mk dva se nije oslobodio tog pedigrea.ÄŒak je i Njegovo PrvosveÅ¡tenstvo Dynaudio kluba Å uca u nekom od postova izjavio da ga je imao i da je to promaÅ¡en model.Sa tom misli u glavi ja sam otiÅ¡ao kod prijatelja koji ga je nedavno kupio i pun ushićenja zbog prinove me zvao na sluÅ¡anje.Prvo Å¡to mi se dopalo je Å¡to nije sklopio sterotipni sistem(po principu ovo svira sa tim i samo sa tim) već je bio spreman za eksperiment.ZnaÄi ovako:Contour 1.8, integralno pojaÄalo Myriad, ne znam taÄno model 2x50W i kao izvor NAD 542 već poznati i dobroocenjeni plejer.Kablovi Van Den Hul Thunderline interkonekt i 122 zvuÄniÄki Sve u svemu kada se sabere ceo sistem je plaćen manje od 1100E.Već Posle par minuta mi je bilo jasno da sam doÅ¡ao sa pogreÅ¡nom predrasudom.Jeste sistem ima sto mana, bas je katastrofa tj nema ga u opÅ¡te, ali su zato prisutnost zvuka detalji i transparantnost izuzetni.Tranzijentnost takoÄ‘e.Zamerke se odnose neraÄunajući problem sa basom, uglavnom na detalje dok je fundament, ono Å¡to Äini zvuk zvukom tu prisutan sve vreme.Postoji lepa sinergija izmeÄ‘u komponenti, Äak je i interkonekt uklopljen sa izražnijim basom.Jednom reÄju sistem je muzikalan može da se sluÅ¡a bez nekog zamaranja, Å¡to je u kontekstu angažovanog novca Å¡kolski primer kako se pravi sistem za bilo koje a pogotovo za male pare.Posle smo u sistem ukljuÄili DAC na bazi CS4398 a NAD kao transport, zvuk je narastao za jedan broj ali o tome neki drugi put nije deo teme. MeÄ‘utim, svako "ali " ima svoje "jbg".Kada sam drugi put sluÅ¡ao isti, problem basa je postajao sve dominantniji i poÄinjao sve viÅ¡e da smeta.O tome sam već pisao, nije samo problem Å¡to basa nema nego Å¡to je subjektivni osećaj zvuka takav da je spektar pomeren na gore, Å¡to je neko ovde već pominjao, doživljavamo kao neprijatne visoke, mada nije problem u njima.Zvuk vremenom ipak postaje malo iritantan jer proÄ‘e poÄetno oduÅ¡evljenje. Da rezimiram, otiÅ¡ao sam sa mnogo boljim miÅ¡ljenjem o 1.8 nego Å¡to je bilo ono sa kojim sam doÅ¡ao.U ovom sportu se sve svodi na to koliko Å¡ta koÅ¡ta i Å¡ta se dobije.Naravno da ovaj zvuÄnik vredi te pare koje je plaćen polovan.Da li je to najbolja kupovina za te pare, verovatno da nije.Kada se uzme u obzir koliko je koÅ¡tao nov, onda je Å uca u pravu da je model promaÅ¡en.Dakle sve je relativno.ZaÅ¡to nema basa, o tome naknadno.Post je već predugaÄa pa da ne rastežem

Da takođe i mojih

Pa nije važno, ali zadnje dve stranice postova i prepucavanjana je nastalo kao posledica tvoje uvreÄ‘enosti Å¡to je Guitarmen izjavio da Dynaudio nije HI AND.Zato mislim da treba da zauzmeÅ¡ principijelan stav Å¡ta je Å¡ta a ne da priÄaÅ¡ kako ti trenutno odgovarasamo da bi bio antiprotivan.Mislim da i mi ne gubimo vreme u pisanju.A bogami i u Äitanju gluposti!

Ja, sa Kimberom KCAG i Transparent Music Link Plus, pisao sam na ovoj temi!

Samo stereo !

Naravno da ne merimo tako.U HI-FIju mnogi zakoni logike zdravog razuma i matematike ne važe a većina stvari se svodi na subjektivno i na psiholoÅ¡ki efekat.ÄŒinjenica je da Å¡to je neÅ¡to skuplje to manje vredi pare koje koÅ¡ta, mada nije uvek pravilo.Kažu sreća se ogleda u oÄima kupca, ako je to Å¡to si kupio to Å¡to si tražio onda vredi ako nije onda ne

Za ostalo ne znam ali obavezno izbegni ovaj Focal u bilo kojoj kombinaciji

Ni manje ni više nego 14!Ako ne uspe zovi Šucu u pomoć, on je expert za odbranu tema sa Ultra Hi End sistemima!

Druže Valter, FTA je mnogo bolji nego što je skuplji.Mogami nemoj da razmatraš kao iole ozbiljnu varijantu

Kolega hvala na podrÅ¡ci.Nema problema nisam to doživeo kao ismevanje sem toga poznajem Stevana, tako da mislim da je to nehotiÄno, jednostavno nije razumeo suÅ¡tinu problema na koji mu mi ukazujemo

Ajde da spustimo loptu na zemlju,moje pitanje je da li si ti poredio Dyanudio sa nekim od navedenih firmi i li nekim drugim vrhunskim koje nisu pomenute?I onaj koji osporava argumente mora da ima istu metodologiju za sebe kao Å¡to zahteva od drugih

Dragi komÅ¡ija pozdrav, drago mi je da vidim da se neÅ¡to kreće kod tebe.Ovo Å¡to ću sada da napiÅ¡em ne odnosi se na Tebe i Å olaju niti na bilo koga pojedinaÄno, već kao opÅ¡te pravilo koje se na žalost sve reÄ‘e primenjuje.Svaki ureÄ‘aj treba Äuti pre kupovine i proba jednom bez obaveze se podrazumeva.Tada posle probe imaÅ¡ pravo da ga vratiÅ¡ vlasniku bez ikakvog objaÅ¡njenja.Ako ti neko na tvoj zahtev da ureÄ‘aj drugi put i to na viÅ¡ednevno sluÅ¡anje zato Å¡to se ti deklariÅ¡eÅ¡ kao ozbiljan kupac onda ti itekako imaÅ¡ obavezu prema tom Äoveku, unajmanju ruku moralnu pa i materijalnu.S tim Å¡to je za moralnog Äoveka moralna obaveza i data reÄ svetinja.A ne da sada spinujeÅ¡ celu priÄu i priÄaÅ¡ o tamo neÄemu Å¡to je neko zapoÄeo ne znaÅ¡ ni Å¡ta je ni kakvo je ni kako svira ni da li će se kompletirati ni kada, ali ti je neko napunio glavu kako je to vrh.Ti si znao da nemaÅ¡ keÅ¡ i pre prve probe, a takoÄ‘e i uslove kupovine pa nisi trebao da vozaÅ¡ Äoveka bez veze, ima on Å¡ta da radi i bez toga.Uostalom znaÅ¡ pravilo u HI-FI-ju: ko nema keÅ¡, sluÅ¡a dreÅ¡!Mislim da u ovom sluÄaju jedino pravo da kaže KOMÅ IJA NEMA LJUTNJE ima Å olaja jer cela ta ujdurma ide o njegovom troÅ¡ku Možda sam malo viÅ¡e pametovao i bio strog ali toje moj stav, ili bolje reÄeno KOMÅ IJA NEMA LJUTNJE!

Možda tebi nepoznat, ali zahvaljujući meni imao si priliku da upoznaÅ¡ vrhunski model koji je redak u svetskim razmerama.Interesantno je da si imao toliko JBL-ova a da niÅ¡ta nisi nauÄio.Ti sudiÅ¡ o kvalitetu zvuÄnika na osnovu brzine prodaje, a poznavanje istih na osnovu broja koji si imao, logika preprodavca.Ja sam imao samo dva L150 i pomenuti xpl200 koji uzgred nije Full range nego Äetvorosistemski zvuÄnik.Od te desetine koliko si top modela ili sa vrha lestvice imao?

Da, pametniji popuÅ¡ta, a u meÄ‘uvremenu dok ne postaneÅ¡ pametniji teraÅ¡ uobiÄajeno.Ti Å ucifere izgleda imaÅ¡ teži napad sujete i zlobe!A to su emotivna stanja koja ukazuju na osećaj inferiornosti.Sve mi se Äini da to potiÄe joÅ¡ od nedelje uveÄe otkad si sluÅ¡ao moj NON HI AND sistem pa si progutao knedlu.Knedla je izgleda bila velika pa ti je trebalo dva dana da je svariÅ¡ i da poÄneÅ¡ da kenjaÅ¡, po meni i po mnogima po forumu.A nisi zaboravio ni samoreklamerstvo, niko ti odavno nije hvalio sistem pa opet moraÅ¡ sam. U nedelju uveÄe sam od srca ugostio tebe i tvog prijatelja HI Fi Usera Äiji sam iznenadni i nenajavljeni dolazak posle žestokog verbalnog duela na forumu shvatio kao prijateljski gest.Ali zato ti zloupotrebljavaÅ¡ gostoprimstvo i moju dobru volju.Å to si kasnio dva sata manje viÅ¡e.Mi možemo na forumu da piÅ¡emo razne stvari ali ovakve tendenciozne i zlonamerne izjave prelaze granice dobrog ukusa, ako znaÅ¡ Å¡ta je to.Za ovu koliÄinu bezobrazluka i neistina bi moderacija trebala da reaguje, ali mislim da je korisnije da post ostane i da se pokažeÅ¡ u pravom svetlu.Ali si zato po pitanju sluÅ¡anja muzike i bilo kakvog daljeg kontakta sa mnom trajno banovan.Dugo sam razmiÅ¡ljao da li ima potrebe da ti uopÅ¡te odgovaram, ali znam da primitivci mogu shvate stvari jedino ako se srozaÅ¡ na njihov nivo. Da se vratimo na temu, a to je Dynaudio 1.4.Prodao sam ga jer je podlegao mom kriterijumu za prodaju i to jako brzo, zato se kod mene zadržao kratko.Moj kriterijum za prodaju neke komponente je da ako vredi manje nego Å¡to koÅ¡ta na tržiÅ¡tu ja prodajem ako je obrnuto, zadržavam.Ja sam moje utiske sa ovim zvuÄnikom napisao ranije u okviru ove teme, ali da ponovim, to je zvuÄnik koji zvuÄi nabudženo i neprirodno, idealan za vas novokomponovane audiofile.Prodao sam ga jer smatram da je precenjen za ono Å¡ta pruža i mislim da ni nov ne vredi koliko koÅ¡ta polovan.Å ta sam ja prodao kupio i za koji novac tebe ne interesuje niti znaÅ¡.Sigurno tebi podnosim raÄune, znam ko si i na Å¡ta se ložiÅ¡, ti znaÅ¡ samo ono Å¡to ti ja kažem.Uostalom ja sam zvuÄnik oglasio, pretstavio ga poÅ¡teno budućem vlasniku i prodao ga po viÅ¡e nego korektnoj tržiÅ¡noj ceni,tako se to radi i svi zadovoljni sem tebe.Uostalom neće mene trgovinskoj etici da uÄi obiÄan prevarant koji je budženi Sansui gramofon prodao Äoveku kao original a da nije ni trepnuo.Ja ureÄ‘aje relativno Äesto menjam kupim prodam, istražujem eksperimentiÅ¡em sa zvukom.To radim iz hobija a ne zbog zarade(koje uzgred ni nema)jer nemam potrebe.Ja imam svoj posao od kog živimi koji radim, nisam zgubidan koji ceo dan bleji po forumu i smiÅ¡lja pakosti, nikog nisam zeznuo, nikom nisam dužan i nisam bankrot.Dalje, Å¡to si popljuvao ove druge pomenute zvuÄnike, popljuvao si sebe, jer si pokazao ogroman stepen nekompetentnosti i neznanja.To je klasiÄna zamena teza prema trenutnim potrebama demagogije koju propagiraÅ¡.Svi oni koji su Äuli kako to svira kod mene znaju o Äemu priÄam.Uostalom i ti si pred svedocima izjavio da je Borealis bolji od 1.4 a sad od usta praviÅ¡ dupe!Možda bi se ti zvuÄnici prodali da sam primenio tvoju metodologiju samoreklamerstva i manipulacije forumom u koliÄinama u kojima je ti primenjujeÅ¡.Mada ne vidim da je to kod tebe urodilo plodom Ne znam odakle vama novokomponovanim hajfistima takav kompleks od Audio Researcha.Da li je to zloba Å¡to ga ne posedujete ili jednostavno mentalno i emotivno niste spremni za taj nivo kvaliteta?Da se HI-FIjem baviÅ¡ dovoljno dugo i studiozno umesto Å¡to si se tu obreo iz pomodarskih razloga, znao bi da je ARC jedan od nekrunisanjih kraljeva pojaÄala.Tu je sve uraÄ‘eno kako treba i svira kako treba, tu inženejri iz CES-a nemaju Å¡ta da prÄkaju i budže, a kamoli da mediokriteti daju svoju ocenu na osnovu odokativne procene hoda membrane.Nisi Äak uspeo da upamtiÅ¡ koji su modeli u pitanju a dajeÅ¡ sud o njima, sledeći put spremi puÅ¡kice! Tu priÄu, kako je taj i taj super zvuÄnik a ni jedno pojaÄalo ne valja i ne može da ga iskontroliÅ¡e, sam Äuo hiljadu puta, to je alibi za loÅ¡e zvuÄnike.Ajde da vidim poÅ¡to si struÄnjak za brendove i poÅ¡to sud o ureÄ‘ajima donosiÅ¡ na osnovu cene koÅ¡tanja, testova iz korumpiranih Äasopisa i neke tamo rang liste umesto da sluÅ¡aÅ¡, koliko će ti trebati da prodaÅ¡ taj svoj KrÅ¡iphase.Tako da ćeÅ¡ moći da radiÅ¡ suprotno od onog Å¡to zameraÅ¡ nama ostalima, da mu se posvetiÅ¡ na duže staze!Ili otvori temu posvećenu njemu i piÅ¡i hvalospeve i nabijaj cenu jedno godinu dana, možda upali

Andrija veliki pozdrav imaš PP od mene!

To Å¡to se tebi Äini da mi ne piÅ¡emo pametno to je samo stvar perspektive, to iz tvog (tupog) ugla tako izgleda.Mora da te oÅ¡inulo 17Hz.Ha ha, piÅ¡e 32 HZ, piÅ¡e i na Vivax miniliniji 1000W! A piÅ¡e i na tarabi P....a, pa gurni ako smeÅ¡.Trebaće ti joÅ¡ koji Subwoofer za 32Hz!

Jedan deo ekipe! Draganica

Å ta ste navalili, to je samo 3Hz manje od 20Hz, sitniÄari!

Parafraziraću jednog starog golubara koji, kada su ga pitali kakvo je to stvorenje golub rekao:Golub je ptica koja zimi jede kukuruz i pÅ¡enicu a leti moju džigericu!NeÅ¡to sliÄno je i sa maÄkama donose neviÄ‘enu sreću i zadovoljstvo ali kada otskitaju i kada ih nema ili ne daj bože stradaju to je noćna mora i briga.Verovatno svi imamo neko sliÄno iskustvo pogotovo mi koji smo u kućama i Äije maÄke idu i rade Å¡ta hoće i kad hoće!

He He, ti si odavno zakasnio za udomljavanje, oni su sada tvoji.Å ta misliÅ¡ odakle meni Äetiri maÄke nego isti sluÄaj!