Majda

Klasican dac sistem, NOS mod, ES9018PRO (100MHz clock), JFET output, interstege transfprmatori na izlazu, digitalna izolacija I2S, posebna napajanja i pred-regulatori sa posebnim transformatorima za analognu i digitalnu sekciju, spdif CS8414 itd...

Nisam znao da je Jeff preminuo... Dao je veliki doprinos. Hvala mu na mnogo podeljenih programa, saveta, informacija i gotovih projekata. https://www.washingtonpost.com/nation/2020/04/07/he-wore-superman-shirt-after-surviving-kidney-failure-he-couldnt-beat-coronavirus/

+

Nisam znao za ovu firmu. Hvala na informacijama. 👍 Svi driveri sa sajta deluju vrlo dobro

+ open mind To znam zbog toga sam i adresirao inicijalni mail na tvoj nick 👍

Sorry Aibo ali tako funkcionise pegla? Ukljucis jednu veliku a onda na isti utilkac prikljucis malu peglu za put ka shunt potrosac. I kazes pa evo isto pegla ova velika sta ima veze sto se ova mala greje dodatno? Ima viska "sruje" u mrezi i ispeglas kosulju... Ekeltricni sistem u zvucnicima nije pegla - bez uvrede please. Brute force dodavanje energije nista ne menja samo moze da pogorsa stvari... Ogromo je ne-razumevanje osnovnih stvari. Radi se o tome da se proporcionalno vise energije iz pojacavaca, sa pojacavanjem signala, pretvara u ne-zvucnu energiju i nepovratno trosi u trenutnuku slusanja. Konstantno. To dovodi do akustickog efekta kompresije i verovatno jos ponekog nepozeljnog efekta. Inace to je potpuno suprotan efekat onom koji se cesto fancy opisuje u recenzijama kao transparencija, fluidnost, prirodnost isporucivanja zvucne informacije itd itd... To bi znacilo da sa advanced sistemom atenuacije zvucnik pojacano dobja ove mogucnosti. Veza izmedju tenickih aspekata i zvucnog rezultata nije neophodna ali je veoma pozeljna.

Potpuno netacno - niko nije rekao da se menja bilo sta u skretnici. Ni tip filtera, nista. Samo su predocene cinjenice oko jenog kljucnog dela - koncepta atenuacije. (Auor je sigurno isprobao ako nista drugo onda razlicite ssretne frekvencije. Ne verujem da iko misli da je skretnica formrana "iz prve" i bez slusanja i merenja? ALI otome ovde u postovima nije ni bilo reci niti se to spominjalo inicijano... Nema informacija da li je konstruktor probao ili nije probao razlicite tipove atenuacije, tako da se ne moze sa sigurnoscu reci to.) Nije predlagana promena nivoa smanjivanja visokotonca vec je poenta da sve ostane u originalnom obliku sto se tice skretnice. Prlog potkrepljen tehnickim argumentima i slusnim testovima je bio samo da se eventualno isproba nacin atenuacije uz primenu istog nivoa - zasto je to toliko komplikovano da se shvati? Skoro neverovatno: "nisu menjali uopste OSIM dizajna kutije" ??? Sorry morao sam da stavim vlikim slovima... Promena oblika i/ili dimenzia kabineta je vec ozbiljno narusavanje origanolg koncepta autora. Ali i za to postoji opravdanje i razlog koji je najverovatnije TEHNICKE prirode... Autor je iz prakticnih razloga predlozio manje komplikvan kabinet za izradu i finis. Takav kabinet moze napraviti vecina ljudi i bez nekog radnog iskustva. Dok ovaj drugi skoro da nije moguce napraviti nego to mora uraditi strucno lice - Majstor. I to znacajno i sasvim opravdano posto je u pitanju strucni rad, poskupljuje izvedbu. Sto se tice akustickih tehnickih stvari velika verovatnoca je da ovaj komplikovaniji "izlomljeni kabinet" bolje zvuci upravo zbog TEHNICKIH argumenata. Pa kako da u jednom slucaju vaze tehnicki argumenti i bezrezervno se prihvataju? A u drugom slucaju ,koji ima isti cilj i mozda znacajnije utice na finalni rezultat zvuka, isti tehnicki argumenti se negiraju i pokusavaju svesti na nesto irelevantno i besmisleno?

To nisu komplikovna resenja uopste. I ovo je isto netacne informacije razlike izmedju L-pada i bridged T neta - samo 2 otpornika vise i to iste vrednosti kao i zvucnik iza... Induktivni atenuator jeste samo skuplji ali se veoma lako primenjuje - zaleme se 3 zice i jedan otpor i nista vise. Nista komplikovano. A to sto je skuplji odgovara ceni ostalih skupih komponenata koje se koriste u sistemu... Nije fer postvljati najlosije i najftinije resenje u okruzenje skupih i kvalitetnih komponenti. To im umanjuje vrednost. Cime boji svuk vodenim bojicama? Pokusaj uporedjivanja signalnog interstage transformatora i induktivnog atenuatora jednostavno nije moguc to su totalno razliciti sistemi u kojima ucestvuju. opterecenje za signalni trafo je visokoomslko 200-600 oma, u odnosu na malo opterecenje oko 8 oma drivra na kojem se vrsi atenuacija... oko 100x manje. Nivoi signala na trafou su mnogo manji nego na atenuatorau, debljina zice na signalnom trafou je neporedivo manja nego na atenuatoru. Driver za atenuator (pojacalo) je mnogo manje unutrasnje impedanse 0.1 om ili visestruko manje, nego driver za signalni trafo itd itd. Jednostavno ne prolazi vulgarana logika uporedjivanja tek tako

Milenko nema potrebe da se ljudima "ubacuje u usta" ono sto ne misle i nisu nigde napisali? Postavi se u suprotnu poziciju i bice jasnije... Konkretni postovi na temu atanuacije nemaju za cilj da menjaju originalni projekat koji je vec izveden. Vec da daju informacije koje bi ga unaprede. Da citiram deo mog prvog posta na ovi temu iz kojeg se jasno vidi motiv "Svaka cast na organizaciji i produkciji parova zvucnika. Veujem da odlicno radi. I da daje rezultat koji visestruko opravdava ulozeni rad i komponente. Delovi su odlicni AT jedinice su jednostavno vrhunskog kvaliteta.To sto si pomenuo oko vrednosti atenuacije je po mom misljenu apsolutno kljucni momenat. Jos vise zbog toga sto su na osnovu krive transfera i tipicne razlike u db izmedju HF/LF jedinica to vece vrednosti atenuacije. Ujedno to je i najlosije tacka u sistemu zvucnika. Taj vid atenuacije L-pad je jednostavno najgori nacin. I u potpunosti NE odgovara ni kvalitetu drivera ni kvalitetu izrade kabineta."

http://www.pathaudio.eu/ https://www.partsconnexion.com/path-audio-resistors.html Odlicni otpori za atenuaciju i nisu skupi. Nisam licno isprobao ali clanovi sa jednog drugog foruma u koje imam puno poverenja jesu probali u L-padu, i veoma su zadovoljni. Otpornici imaju i zastitnu foliju.

Izvini ovo je bas bezveze sto si napisao. Reci je bilo o opste poznatim stvarima koje su odavno verifikovane u tehnickom smislu. Niko nista osobno nije "izmislio". Samo su se razmanjivale informacije. Pitnaje je o cijoj eventulanoj sujetnosti je rec... Ja sam dao neko svoje misljenje na osnovu vec poznatih tehnickih argumenata (koje nisam ja otkrio) i konkretnih iskustava i testova koje sam uradio (ovo drugo svi rade i ne zamera im se). I dao informacijie i linkove. Napisao sam da moji postovi mogu da se obrisu. Verujem da i drugi clanovi koji su sa nekoliko postova prokonetarisali ovaj segment nece ima ti nista protiv da se i njihovi postovi obrisu. Ako vec razgovori o cinjenicama postaju suvisni i sve se svodi na audio sujeverje "potkrepljwno" fotografijama... Obrisite postove ako ih ne zelite u temi ili jos bolje otvorite novi forum u kojem je zabranjeno o tehnickim uredjajima pisati na tehnickom nivou i banujte legitimno...👍 A ne "potuljeno socijalno"

OK ✌️ Naravno da je grafit lomljiv... Valjda ti kao masinac to mozes da osmislis. Niko nije rekao da grafitni otpornici moraju da vise u vazduhu? I klate se kao MKM... evo i nekih informacija o tome http://www.troelsgravesen.dk/graphite.htm ili poruciti kod duelund-a napravljeno

Kad vec isprobavas napravi i otpore od grafita. Ubeddljivo najbolje rade od svih tipova koje sam isprobao. Malo ih je teze napraviti (terminacija, merenje vrednosti...) ali ne i nemoguce. Google.

Mislim da se pitanje odnosilo na iskustvo sa razlicitim tipovima atenuatora. A ne sa jednim tipom atenuatora, L-pada, u kojem se menjaju razliti otpornici... Skoro uvek odgovaras na pitanje koje ustvari nije postavljeno i totalno "zamuljas" celu zvucnu sliku...

Mozda ima clanova koji samo citaju i na taj nacin ucestvuju u temi? Mislim da nije u redu govoriti u ime nekih drugih? Pardon svih drugih... Da ne kazem - kako zanas da "bas nikoga" ne interesuje

Izvini ali ne vidim razlog zbog kojeg bi nekoliko postova, koji direktno odgovaraju temi, smetalo? Audio uredjaji su pre svega tehnicke maprave i sasvim je logicno je da se razmatra i taj aspekt? U ovih nekoliko postova date su i konkretne nformacije koje mogu biti korisne za clanove foruma. Ali stvarno nemam nista protiv da se moji postovi obrisu...

Tako je to omogucavaju "ona" 2 otpora koja su uvek iste vrednosti kao i load. I to se ne menja. Menjaju se samo vrednosti ostala 2 otpora u kolu. Da sada ne postavljam shemu ima na netu i shema i formula za izracunavanje vrednosti... Ne. Ako je vece induktivnosti reda 20-30mH a obicni jeste, onda je to znacajno ispod frekvencije skretanja. I uvek se povezuje sa shunt otporom na "otvorenom" kraju. Kao dodatni efekat nije potrebno RLC kolo za korigovanje impedanse na visokotoncu. (Tannoy je to upotrebljavao ima na njihovim shemama koa se to povezuje. Sa tim sto su oni koristili prosecan do los L-att koji su ljudi kasnije manjali kvalitetnijim custom delom, sa istim koracima kao i u originalu normalno) ovde se mogu poruciti neki vec gotovi modeli a sigurno da mogu i custom ako je potrebno https://intactaudio.com/Speakerformer.html nisam imao konktetnih iskustava sa ovim att. Ali deluju vrlo dobro. Imao sam na probi Werner Jagusch - ove atenuatore i za njih garantujem da su odlicni. Samo su veci od ovih prvih... [email protected]

Izvini ali totalno je pogresan savet u elektricnom smislu, u kontekstu zvuka a mozda ponajvise u ekonomskom ta 4 skupa otpora ce biti 70-80% cene para kvalitetnih L atenuatora

Izvini ali potpuno je netacni to sto pises ocigledno veoma povrsno i totalino pogresno "vidis" sta se stvrano desava. Taj cisti termogeni otpor je paralelno opterecene koje trosi energiju i za bas ne samo za visokotonac. Ne vrsi linearizaciju nego kompresiju i pretvaranje elekricne energije signala u toplotnu energiju... Sta mislis zbog cega su ti otpori vece snage? (Zato sto se Greju ta toplotna energija je ekvivalent gubitaka u elektricnom domenu a ponajvise u kompletnj zvucnij slici. Sto je atenuacija veca vece je grejanje a proporcionalno je vece sa povecanjem snage. Induktivni atenuator se skoro uopste ne greje.. A bridged T se greje manje nego L-pad) Za pocetak konsultuj formulu reaktivne Lr komponente u odnosu na termogenu R komponentu... Google

Tu se govori o T-pad kolu ja sam pisao o bridged T kolu... Nije isto kolo uopste.

BTW -6db deluje "malo" ali to je ustvari polovina nivoa napona signala na atenuatoru. Plus paralelena termogena otpotnost direkno na potrosacu na samo na visokotoncu nego i u totalnom elektricnom sistemu. Kod induktivnog atenuatora nema toliko znacajnog gubitka korisne energije.

Ne bih ni ja stvarno. To sto se lako podesi je savim druga stvar i drugi tipovi se isto lako podese. Ali jednostavno ti nisi probao konkretno druge tipove atenuacije. Pa ne mozes da kazes sta ti od toga vise odogrvara... O tome je rec... never mind.

Pa lepo je rekao. L pad je osnovni tip atenuatora i veoma je zgodam za probe i podesavanja. Posto ima svega 2 elementa. Mora da se donese zakljucaka i na osnovu uporedjivanja i slusanja. Naravno da vrednosti atenuacije budu sto pribliznije...

Postoji sve u literaturi. sto se tice atenuatora. Mala ilustracija - ranije skoro da L-padovi nisu ni korisceni uglavnom su specijalizovane firme koje su proizvodile potrnciometre radile bridged T netove. Najlpoznatiji su Daven, Kurt Miler. itd. Medjutim to su i tada bili skupli sklopovi uglavnom zbog komplikovanije mehanike. Mogli su da prave i obicne L-padova - ali ipak nisu... Korisceni su u mernoj opremi, profesionalnoj audio tehnici i drugim segmentima gde je kvalitet i pouzdanost bio zahtev. Danas su ti potovi pre svega skupi a zatim veliki i neprakticni. Neko moje misljenje, na osnovu licnog iskustva u praksi i direktnog poredjenja, je da su najbolji atenuatori induktivni, zatim bridged T a najlosiji L-pad. Da bi to svako za sebe proverio mora imati barem 2 pa da sam proveri... Ako se znaju vrednosti otpora i vrednost krajnjeg opterecenja (impedansa HF jedinice u regionu delovanja skretnice) vrlo lako je napraviti ekvivalentno kolo za Bridged T net Postoje i online kalkulatori. Google.

Svaka cast na organizaciji i produkciji parova zvucnika. Veujem da odlicno radi. I da daje rezultat koji visestruko opravdava ulozeni rad i komponente. Delovi su odlicni AT jedinice su jednostavno vrhunskog kvaliteta. To sto si pomenuo oko vrednosti atenuacije je po mom misljenu apsolutno kljucni momenat. Jos vise zbog toga sto su na osnovu krive transfera i tipicne razlike u db izmedju HF/LF jedinica to vece vrednosti atenuacije Ujedno to je i najlosije tacka u sistemu zvucnika. Taj vid atenuacije L-pad je jednostavno najgori nacin. I u potpunosti NE odgovara ni kvalitetu drivera ni kvalitetu izrade kabineta. Mnogo bolji nacin bi bio da se atenuacija izvede bridged T networkom (samo 2 dodatna optpora vise). Ali "drzi" konstantnu impedansu za razliku od L-pada i stio je vaznije bolje zvuci... Medjutim za taj kvalitet komponenti i ostalog naravno da je nabolje resenje za atenuaciju Induktivni atenuator. Opet i najbolji custom par tih atenuatora kosta polovinu cene jednog drivera? Zvucno najbolje resenje zato sto L-pad "pojede" polovinu korisne "zvucne" energije i to se toliko oseti u zvuku kolika je i razlika u ceni. 2 otpora i induktivnog atenuatora... Ne pomaze ni kupovina skupih otpotnika - jednostavno stvar je topologije i konstrukcije. Da kazemn da projekat, po ceni i kvalitetu, ustvari zahteva eksternu skretnicu koja je van kabineta. Ali ovo najbolje resenje je ujedno u najmanje poularno. A ustvari se ne gubi znacajno na kompaktnosti kabineta