nkrgovic

Na rok koncertu se ne sedi. A mikseta je cesto negde pomerena, podesi se za vreme tonske probe soundstage i onda se koristi da menja ulaze i takve stvari.

Posto si se javio, da ne trujemo Marjanovu temu: Da li si probao da imesto tog "audiofilskog" switch-a stavis neki "obican", koji ima opticki izlaz, pa da njega bocnes u SFTP ulaz i tako dalje? Nikad nisam imao problem sa timingom mreze. Znam da je moguc za ethernet i audio ako koristis nesto tipa Dante i jako velike duzine kabla (tipa stadion), ali ne mozes imati clocking problem (ili ja ne razumem kako bi mogao imati clocking problem) ako imas jedan prijemnik. Sa druge strane, imao sam brda problema sa mrezama zbog loseg elektricnog odvanja, uzemljenja i slicno... Sustina je da meni ima smisla da je glavna prednost toga - zapravo galvansko odvajanje i eliminicaija EMI suma, pa zato pitam ovo.

Ovo me zanima... Imaces dva SFP-a, ubodena u sta? I koje SFP-ove? Sustiniski planiras dva medija-konvertera ledja u ledja? To jeste galvanska izolacija, slazem se, ali ti uredjaji su, cesto zapravo bucni sami po sebi (imao sam par njih koji su pravili ground loops), a onda se postavlja pitanje koji SFP... Ako uzimas sa fs.com da li uzimas njihove? Meni su bili odlicni ali za mrezni saobracaj - nemam pojma kakvi su po elektricnom pitanju, ja sam ih bockao u switcheve...

OK, hajde ovako da preformulisem moj stav: Ako neko dodje i kaze da je izmislio "perpetuum mobile", masinu koja "radi na gravitaciju", ili vec nesto tako - da li ja treba da "razumem" kako radi pre nego sto kazem da ne radi? Treba li da uradim kompletnu analizu i preracunam koeficijente trenja da bi objasnio zasto to ne radi - ili je dovoljno da shvatimo da takav uredjaj ne moze da radi? Jer, mozda je neko izmislio negativno trenje? Slicno, treba li zbilja da uvodimo sve moguce koncepte fizike u proracun da bi pokazali da polje koje sa par metara moze da utice na provodnik, bez da zna i gde je provodnik - ne moze da menja struju (ili napon, svejedno - signal) precizno? Da li stvarno treba da dokazujemo da svaka sumanuta "teorija" ne radi?

Stara reklama, ali zanimljiva...

Kako nije? Ja sam lepo na petoj strani ovog thread-a pomenuo i Alana Cumaka i Teslinu purpurnu plocu.

Ne komentarisem kako ko vodi svoj biznis, ali kudos za izbor - to jeste dobar album. Kakav je taj remaster?

Meni lici na Gemini, ali nisam siguran.

Gde uz sam kabl? I kako taj uredjaj radi na SVIM kablovima? Ima koaksijalnih kablova koji se koriste u HiFi primenama... Svaki pokusaj da racuonalizujes ideju "To, mozda u nekoj teoriji moze da radi", se svede na to da bi moralo da se "obmota oko kabla", plus da ima idealno "slusanje sobe", plus da ima par kilovata snage, plus... plus... Ne ide. Sta ima smisla : Spomenuo si Shumanovu frekvenciju - mozda je u pitanju neki "psihoakusticki generator", koji kreira zvuk koji ljudima "prija"... Placebo - jednostavno, ako kazes X mozda cujes X . Unutra je konstruktor napravio neku "madjiju" koju je ubedio sebe da radi, pa ponekad poveruju i drugi. Izmena negde drugde. Kazem "hocu vokale pomerene napred", uredjaj "proizvede promenu polja" - tako sto javi Roon serveru da doda +1.5dB izmedju 1 i 3kHz. Ovo radi - ali je bas, bas, prevara. Svaka teorija gde ti "generises polje koje suptilno menja drugo polje".... : Zahteva BRDO snage (a to cudo nije vezano kablom za 5kW) Zahreba BRDO procesiranja (nije kutija) Iskreno - ima primene koje su MNOGO isplativije od HiFi-a Znas li koliko bi vojska platila uredjaj koji "generisanjem jednog polja promeni drugo polje"? Bukvalno si opisao uredjaj koji "ubije" radarski signal, mozes da provezes kamion i da ga niko ne primeti na radaru.... To su MNOGO vece pare nego HiFi.

Cisto plastican primer da dodam za kablove: Apsolutno je merljivo da los kontakt na kablu utice na signal od 1kHz. Baterija, ravan signal, veze se na osciloskop, zatrese se kabl - i vrlo se vidi problem. Mikrofonija kablova, vibracije, to sve stvarno utice na zvuk - pod uslovom da vam sistem stoji u sobi (kao sto stoji). EM polje koje utice na zvuk... koliko struje trosi to cudo? Pricamo o par kW da bi imalo ikakvog smisla.... Vojska bi vam dosla na vrata...

Preporuka konstruktora da nesto bolje ZVUCI nije merenje, vec "bolje zvuci". Mozda glavi prija odredjeni tip harmonika? Najbolji zvuk nije najverniji - vec onaj koji tebi prija.... Ako ti je lepse sa malo specificke distorzije - sta je tu lose? Dither nije sum, vec resavanje nekog problema u odredjenim primenama - ali kakvo njegovo EM polje? Dither se unosi u signal da bi se izbegle greske kvantizacije, na proracunat nacin ne kroz "EM polje".

Ne treba mi Gemini da mi pojasni da je polje na 3m od provodnika sest redova velicine manje od diferencijalne okoline provodnika. I ne treba mi Gemini da mi pojasni da to polje ne utice ni na sta u provodjenju signala - vise od toga utice, bukvalno, pod kojim uglom je kabl u odnosu na strujni koji ide kroz zid iza....

Feynman ne kaze da se polje ne prostire kroz provodnik, vec da se polje prostire svuda, sto je apsolutno tacno - ali to ne menja nacin na koji se prostire signal i ne menja nacin na koji se krece energija. Ne postoji "Feynman-ova teorija elektromagnetizma", on samo prica o tome kako se koriscenjem kvante teorije moze doci do rezultata, koristeci druge metode - ali se na kraju svede na iste rezultate. Gledaj, ono sto on proba da kaze je da, kad uradis matematiku (a Feynman samo radi ExB vektorski - isto kao i Maxwell) dobijes da je vektor polja ka sredini provodnika, tj. da, ako spojis dve tacka provodnikom i na krajeve dovedes napon polje postoji svuda oko provodnika, a provodnik je neka vrsta "usmerivaca polja". Nije provodnik nebitan, nego se u njemu (i jedino u njemu) desava konverzija polja u energiju (toplotnu energiju). Izolator oko polja predstavlja neku vrstu "ogledala", tj. granice koja usmerava polje u provodnik, da bi se tamo trosila energija. Ovaj princip je jako bitan jer lepo objasnjava termicke gubitke i termogeni otpor, to je sustina. Ovo ne znaci da je ostatak prostora na bilo koji nacin bitan za uspostavljanje polja. Apsolutno je nebitan - polje se samo prostire kroz prostor, a kad integralis ka beskonacnosti sve se sabere u provodniku. Ovo (u teorji) znaci da polje ide do beskonacnosti (u teoriji i ide) - ali to ne znaci da polje na 100m od provodnika ima ikakav bitan uticaj. Ovo je vrlo merljivo i proverljivo. Nema tu "kvatnih pojava" u smislu da se desava nesto "magicno". Nema nicega gde moze da se desi nesto "neobicno" i da to utice na polje - a kamoli na signal ili zvuk. To je ono sto je sustina cele price, to sto nesto zahteva kompleksnu matematiku ne znaci da je magija - i ne znaci da je "moguce jos nesto". To je ono sto probam da kazem.... Takodje, svaka dva polja reaguju, ali polje na metar od provodnika nema nikave realne vrednosti - pricamo o vrednostima tipa 0.00001% ili slicno. To ne utice ni na sta. Ne utice na zvuk. I ne, nije tacno da "kabolvi isto ne uticu po racunu", i te kako uticu. Mislis da se koriste namenski kablovi za fine primene jer "je neko na uvce cuo to"? Prelazne pojave na konektorima su isto bitne - i kompleksne za modelovanje. Nista od ovoga nije argument za "mozda postoji nesto".

Ali to sto "nekad neki AI nije radio" - nije razlog da kazes "AI ne radi". Posebno ne porediti "neki AI" - i konkretan model i da zbog jednog diskreditujes drugi. Ajde da pogledamo ovo sto je Kuja okacio : Polje je ograniceno izolatorom: Ovo je tacno. Iako se polje apsolutno nalazi u celoj sobi, polje se ogranicava izolatorom, to mu je i namena. Polje koje prenosi signal je u potpunosti sadrzano unutar provodnika. Kolicina polja van izolatora je vise redova velicine iza onog u provodniku, bukvalno je neprimetna. Uklanjanje EMI suma ne moze se raditi generatorom polja: I ovo je tacno. Nije besmisleno reci "spoljna polja generisu sum", nije nemoguce da taj sum utice na audio uredjaje, ali : Ne utice na sve i ne isto. Na signalima tipa MC glava verovatno utice vise nego na signalu Pojacalo->Zvucnik. Generalno, konstruktori to znaju - i oklapaju ono sto ima smisla da se oklopi Najbitnije: Drugo polje ne moze tek tako da ponisti prvo, a jos manje moze da "doda vazduha reprodukciji". Bukvalno je smesno. Sumanova rezonanca i slicni efekti su prelsabi: I ovo je tacno - i najbitnije. Polja koja postoje kao posledica atmosferskih pojava su previse slaba i u pogresnom opsegu da bi uticali na bilo sta. Da, apsolutno ima slucajeva da postoji sum koji utice negativno - ali ne postoji sum koji utice pozitivno - to ne radi tako. Nalepnice koje uticu na zvuk, menjajuci polje - Gemini nije komentarisao. Ali komentar na ovo je.... Ne mozemo da krenemo sa "sta ako postoji". To je na nivou "sta ako kad leptir mahne krilima bude zemljotres - moguce je". Mi ZNAMO kako se prostire polje kroz provodnik i cemu sluzi izolator. Provodimo signale jako visokih frekvencija (reda velicine gigaherza) i jako velikih napona i struja (megavolti i kiloamperi redovno, svakodnevno). Nema niceg nepoznatog sto bi uticalo na prenos energije od 100W i 10A, ili na signal od 2V ili 200mV... Sve te "teoretski je moguce price" su baljezgarije - jer zapravo nisu. To sto postoji neka matematika da postoji nesto, u izolovanim slucajevima ne znaci da je "teoretski moguce". Jednostavno, to se ne desava - i ne moze se pokazati. Ne postoji nijedan eksperiment kojim se to potvrdilo - i ne pricam o "slusnim testovima" - pricam o zapravo eksperimentima o tome kako se menja polje, nevezano za zvuk. Zasto mislite da nema nalepnica na signalnim kablovima u CERN-u, gde se mere manje velicine, preciznije i uredjajima mnogo vece rezolucije nego sto je prenos audio signala? Jedino sto ovo radi je da ona zamena novca i iskustva. Neki "audiofil" ima novac, ovaj lik ima iskustvo, kad se zamene audiofil ima iskustvo a valjator ima novac :). A te price "Ukrasce nam tehnologiju" su na nivou one Zarkove tastature zakopane na tri lokacije i Tesline purpurne ploce. Treba li neko da dokazuje da slika Alana Cumaka na zvucnicima ne utice na zvuk, jer, eto - nije niko probao? Ili treba da prihvatimo logiku da je neko vec trideset godina astrolog, pa mozda nesto i zna? Jer eto, placa ga neko?

Kako je legitimno reci "ovo radi necemo ti reci kako"? Uveriti se u rad u uslovima koje ne kontrolises je.... mislim... vidi, ajde nemoj da bacas pare, imam bolje resenje, upoznam te sa jednim princem iz Nigerije? Da ne trosis svoje pare... Pri tome ovo ima objasnjenje koje ima smisla koliko i deda mraz i zubic vila. Menjamo okruzenje vibracijama.... Je'l pomaze ako iznad sistema stavim Teslinu purpurnu plocu, a na zvucnike sliku Alana Cumaka?