Somi Posted February 11, 2018 Report Share Posted February 11, 2018 Da li je moguće na concord glavu staviti Nadel 10 iglu . Inače je bila na toj glavi pro s koja trazi dosta vecu gaznu silu. Ova nadel 10 mi deluje kao hi-fi igla. Šta mislite? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Somi Posted February 11, 2018 Author Report Share Posted February 11, 2018 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Krca44 Posted February 11, 2018 Report Share Posted February 11, 2018 Nadel jeste hi fi igla, moguce ju je staviti a da li gaznu silu treba podesavati prema igli ili u obzir uzeti i motor u telu ( koji je predvidjen da radi sa drugacijom iglom )... ne znam, nesto sam eksperimentisao ali nemam definitivne rezultate, previse je kratko trajalo i rucka sama nije bila ok. RTB Test ploca je imala deo koji je mogao da se iskoristi za testiranje minimalne/optimalne gazne sile, mislim da je 1Khz test ton u pitanju, koliko je metoda pouzdana, ne znam, skoro sve test ploce imaju deo za ovo a sem toga alternativna metoda je da sa test ploce ili neke druge snimis signal i da se protumaci na kompu... ali ovo je vec daleko iznad znanja koje licno posedujem. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Somi Posted February 11, 2018 Author Report Share Posted February 11, 2018 Hvala Krco. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Krca44 Posted February 11, 2018 Report Share Posted February 11, 2018 Nema na cemu, mislim da bi ona mogla ( Nadel 10 ), da ide sa manjom gaznom silom, ali ne bih da tvrdim tako nesto kao sigurno, mislim da ta igla na OM glavi radi sa gaznom silom do ... 1,65 recimo, ja sam je koristio na 1,6 sa bas tom glavom a kad sam natakao na DJ Pro ( silver ) stavio sam gaznu silu na 2gr i svirala je lepo, bolje od DJ vrha. Stvar je u tome da ne znam tacno sta je pravilno, neko kaze gledaj podatke za iglu al opet ta igla radi sa generatorom u glavi. Koliko znam veca gazna sila od preporucene je manje losa od manje gazne sile u odnosu na preporuku, sem toga ako bi se islo na vecu gaznu silu od propisane verovatno da bi se vrh brze trosio, za ploce ne bih komentarisao, u svakom slucaju sve to je mislim bolja opcija od manje gazne sile , ispod preporuke, sa originalnom iglom. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
空也 Posted February 12, 2018 Report Share Posted February 12, 2018 Gazna sila se podešava prema igli. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Krca44 Posted February 12, 2018 Report Share Posted February 12, 2018 30 minutes ago, 空也 said: Gazna sila se podešava prema igli. Teorijsko pitanje, radoznao sam : Gazna sila je bitna da "igla" prati brazdu pravilno, dakle vesanje/kantilever/vrh ucestvuju u tome, a prema generatoru jeste nebitna ? Unapred Hvala , Krca Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
空也 Posted February 12, 2018 Report Share Posted February 12, 2018 Upravo tako. U generatoru se samo indukuje struja. Mehanička svojstva (vešanje, vrh, itd) koja si pomenuo, određuju optimalnu gaznu silu. Jedini problem može biti viša komplijansa "hifi" igle, koja se u pojedinačnim slučajevima možda neće idealno složiti sa težom DJ zvučnicom u kombinaciji sa ručicom veće efektivne mase. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Krca44 Posted February 12, 2018 Report Share Posted February 12, 2018 44 minutes ago, 空也 said: Jedini problem može biti viša komplijansa "hifi" igle, koja se u pojedinačnim slučajevima možda neće idealno složiti sa težom DJ zvučnicom u kombinaciji sa ručicom veće efektivne mase. Da zato sam napisao da bi test plocom trebalo odrediti minimalnu gaznu silu, pa malo podici istu, ali moje je pretpostavka da za tako nesto treba biti vrlo iskusan posto se radi na uvo. Licno nisam znao kakav je tacno test ton od 1Khz, pa sam iskoristio ton generator sa neta da cujem cist ton i naporedo uporedjivao da li dobijam priblizno isto sa ploce, cist ton bez dodatnih tonova / artefakta. Komplijansa bi se mogla izmeriti na kompu, da se vidi kolika je, kao sto je Father radio. Nisam bio siguran da se preko komplijanse moze utvrditi pravilan VTF, samo sam to pomenuo, rucka je ista ili skoro ista kao na 1210, svakako me zanima da li mislite moze li se preko komplijanse utvrditi direktno ili indirektno pravilan VTF ? Hval jos jednom, Krca Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
空也 Posted February 12, 2018 Report Share Posted February 12, 2018 Kada sam govorio o mogućem neslaganju između mekšeg vešanja hifi igle (više komplijanse) i veće efektivne mase kombinacije teže DJ zvučnice i ručice, mislio sam na rezonatntu frekvenciju koja možda neće biti u idealnom opsegu. Gazna sila je izračunata od strane proizvođača i zavisi od više faktora od kojih zavisi optimalno pračenje brazde, koji uključuju i tvrdoću vešanja kantilevera, i oblik vrha igle, i efektivnu masu vrha igle, itd, što sve nema veze sa samim telom zvučnice. Ako hifi iglu koja je optimizovana za 1.5 g gazne sile opteretimo sa 3 ili 4g koliko traže DJ zvučnice, šta se dešava sa njenim (mekšim) vešanjem koje nije predviđeno za tu težinu? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Father Posted February 12, 2018 Report Share Posted February 12, 2018 Mislim da je bolje da kupi OM5E koja ima nižu komliansu od OM10 (25 µm/mN) i trpi veću gaznu silu, a id do 25kHz. Sigurno je bolje izabrati nju uzimajući u obzir dodatno težu Dj glavu i vse skupa težu efektivnu masu. OM10 traži 10g efektivnu masu da bi se zadovoljila idealna rezonantna freq. od 10Hz. Frequency range - 20-25.000 Hz Frequency response - 20-25.000 Hz Tracking ability at 315Hz at recommended tracking force *) - 65 µmCompliance, dynamic, lateral - 20 µm/mN Stylus type - Elliptical Stylus tip radius - r/R 8/18 µm Equivalent stylus tip mass - 0,5 mgTracking force range - 1,5-2,0 g (15-20 mN) Tracking force, recommended - 1,75 g (17,5 mN) Tracking angle - 20° Stylus colour - Black Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Somi Posted February 12, 2018 Author Report Share Posted February 12, 2018 Baš ću da probam poručio sam test ploču i da eksperimentisem sa ovom pro s iglom na concordu. Proizvođač preporučuje 3 do 5 gr gazne sile a baš da vidim šta kaže test ploča. Nedavno ortak nabavio knjigu HI FI i njegove zamke i u njoj clanak stelovanja gazne sile. U njoj je detaljno opisano da bukvalno smanjiti gaznu silu do same granice dok ne počnu izobličenja i samo tek toliko pojacati da se dobije dobar ton. Tako nesto sam probao na toj pro s i meni dobar ton davala sve do 1,2 grama, pojacao je do 2 i bukvalno ne primećujem razlike izmedju 2, 3 ili 4 grama na toj pro s. E sad, koliko ce se sta trositi u to nisam toliko upucen ali ukoliko je podesavanje izvrseno na test ploci ne moze se jasno reci ni kakva je brazda na razlicitim vrstama ploča. Te klupske ploče su bukvalno neunistive i trpe svasta, sire brazde verovatno, pa i tip igle sigurno da odgovara neka DJ igla. Za klasicne ploče HI FI igle su sigurno bolje. Puno stvari tu igra ulogu čini mi se i temperatura u prostoriji a tek i čistoća brazdi. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Krca44 Posted February 12, 2018 Report Share Posted February 12, 2018 11 hours ago, 空也 said: Ako hifi iglu koja je optimizovana za 1.5 g gazne sile opteretimo sa 3 ili 4g koliko traže DJ zvučnice, šta se dešava sa njenim (mekšim) vešanjem koje nije predviđeno za tu težinu? E pa to se i ja pitam kad god razmisljam na ovu temu... 3 hours ago, Somi said: clanak stelovanja gazne sile. U njoj je detaljno opisano da bukvalno smanjiti gaznu silu do same granice dok ne počnu izobličenja i samo tek toliko pojacati da se dobije dobar ton. Ovo je jedna skola razmisljanja, neki ljudi tvrde da im igla duze traje na taj nacin. Druga skola, da ih tako nazovem, kaze da treba naci optimum u preporucenom opsegu koji daje proizvodjac a ima i ljudi koji vole da stave gaznu silu blize maximumu, to bi bilo trece razmisljanje, naravno to vazi sa hi fi. 12" maxi singlovi imaju sire brazde od LP ploca, ja imam neke koje su prosle sve i svasta, jedna je sigurno prosla preko 200 pustanja, 45rpm, i tek sada pocinje da se pojavljuje vrlo blago pucketanje ponegde na ploci, hocu reci izdrzljive su. Za ostale 12" koje su mnogo puta pustane i dalje se na slusanje moze reci da su Near Mint.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Somi Posted February 15, 2018 Author Report Share Posted February 15, 2018 Stigla RTB test ploca i odrađen test i sa pro s i sa shurkom. Sve je to otprilike bilo tu kako sam podesio jedini sto mi nije jasno je ovaj deo za ispitivanje frekvencijskog odziva. Imam aplikaciju na telefonu koja meri jako precizno ( upoređivao sam sa ton generatorom sa interneta) . Ta aplikacija mi je na obe igle izmerila najnizi odziv od 39 hz a najvisi 8 khz kad sam snimao sa test ploce te test zvukove. Malo me čudi mislim ne znam te visoke ucestanosti bi trebale da idu do 20 khz tako pise na test ploči. Inače proveravano vise puta, pro s je jako malo radila ne verujem da je istrošena , čudno da na obe jako slično pokazuje. Ili grešim? Do koliko te učestanosti smeju ići ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Krca44 Posted February 15, 2018 Report Share Posted February 15, 2018 A kako si merio ? preko kabla utaknutog u telefon ili putem mikrofona ? Izvini mozda pitam glupost, ali ako je preko mikrofona, mozda je on ogranicen, trebalo bi da snimis na PC kablom ako mozes, snimak treba a ide do 20Khz, posle se u odgovarajucem programu obradi da se vidi kakav je frekventni opseg. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Somi Posted February 15, 2018 Author Report Share Posted February 15, 2018 Putem mikrofona, sa technics sb 5 zvucnika direktno meri i zbacuje signal na ekranu. Kontam nije to neka frekvencija koja se ne moze izmeriti. Zar to nije moguće ? Dobije se odmah dijagram kako ide tacno po minutama koliko traju ti delovi na RTB ploči. Mislim ako je to netacno prebaciti zvuk u komp i obraditi u obicnom programcicu koliki je i ovaj merac frekvencija u telefonu je lako. Možda grešim ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Somi Posted February 15, 2018 Author Report Share Posted February 15, 2018 Da, nisam razmisljao o ogranicenosti mikrofona Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Somi Posted February 15, 2018 Author Report Share Posted February 15, 2018 Ako mozes Krco malo objasnjenje koji program za to skinuti da bih taj snimak na kompu istestirao? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Krca44 Posted February 15, 2018 Report Share Posted February 15, 2018 (edited) Adobe Audition ( mislim ) ima potrebne funkcije, moram da prosnjuram po temama da vidim, ima temu u Vinyl sekciji Shure 95 frekventni odziv, ja sam uradio snimak u Soundforge programu ali on nema odgovarajuc alat za analizu a sem toga sam napravio neki zez pa moram opet, bitno je da vidis ono sto kaze Father, on je radio analizu snimka i napisao koji je software koristio, to je sve pri kraju teme, preskoci sve moje postove Adobe Audition CS6 ima vise funkcija, ja sam radio sa SoundForge 6 starijom verzijom, ona ima spectrum analyze funkciju koja bi misim mogla da posluzi ali Adobe je sigurno bolja opcija. Edited February 15, 2018 by Krca44 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Somi Posted February 15, 2018 Author Report Share Posted February 15, 2018 Aha, dobro hvala, probacu. Pronasao sam upravo i Visual analyser deluje mi kao da moze i u njemu probacu Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Father Posted February 15, 2018 Report Share Posted February 15, 2018 Ako zapne samo napravi snimak u minimum16/48khz pa digni negde na share i pošalji mi link sa tvojom email adresom na PP da ne gušimo forum sa ličnim merenjima i da ne punim fond slika na forumu, već sam previše slikovit. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Somi Posted February 15, 2018 Author Report Share Posted February 15, 2018 Vazi vazi. ok izvinjavam se Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Father Posted February 15, 2018 Report Share Posted February 15, 2018 I ja pravim merenja pomocu telefona. I ona su isključivo informativnog karaktera. Androidova app Spectral Analizer je odlična i redovno je upgraduju. Ja koristim Redmi 4X Xiomi i ima izuzetan mikrofon, ali opet trba ga uzeti sa rezervom. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Somi Posted February 15, 2018 Author Report Share Posted February 15, 2018 Da, ok. Jeste ako je dobar mikrofon mada ako ne onda ste definitivno u pravu, komp-program pa u njemu videti sta se desava.. poz i hvala Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Somi Posted February 15, 2018 Author Report Share Posted February 15, 2018 Odrađeno sve Krco u pravu si mikrofon na telefonu nije prepoznao frekvencije iznad 8 khz. Snimio na komp preko pojačala u audio kartu i izanalizirao u Visual analyser-u vise nego zadovoljan, podjednaka oba kanala i na pro s i na shurki, frek. odziv do 20 khz bez opadanja i raznih smetnji. Gramofon Technics sl 3200 sobzirom na godine i više nego zadovoljan. Hvala Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.