borchee Posted January 16, 2018 Report Share Posted January 16, 2018 17 sati ranije, Krca44 said: Pa cujes razliku ako je FLAC napravljen sa pristojnog izvora imas visi kvalitet reprodukcije u odnosu na mp3, Ne. Jednostavno rečeno... Format sa izvorom/snimkom nema nikakve veze - ako je snimka odlična iliti loša, svejedno je, FLAC će biti 1:1, znači jednak originalu...šta ulazi, to i izlazi. Mp3 format reže delove originalnog fajla, kako bi taj bio što manji (vremenom to postaje nebitno, pošto je memorija sve jeftinija a i sve više prenosivih plejera podupire Flac)) - što je veća kompresija/manja bitna rata, to manje ostaje informacija iz originala. Što je snimka zahtevnija (npr. simfonički orkestar - ogromna količina informacija), to više kompresija reže i to pre će razlika biti primetna...kod npr. a capelle kasnije. Ako oćeš, da testiraš razliku flac/mp3, uzmi neki originalni CD i ripuj ga u flac i mp3 sa različitim bitnim ratama. Pod pretpostavkom, da radiš slepi test (ima ga npr. Foobar2000), uveren sam, da nećeš sa sigurnošču moći definisati flac, odnosno mp3 sa konstantnom bitnom ratom od 320 kbps, a vrlo verovatno i sa manjom ili variabilnom (npr. VBR0). Upoređivati snimke o kojima se ne zna ništa, sa onima koje sam ripuješ, i na osnovu toga donositi zaključke o kvalitetu formata, je potpuno besmisleno. Pozdrav Borut Link to comment Share on other sites More sharing options...
Krca44 Posted January 16, 2018 Report Share Posted January 16, 2018 2 minutes ago, borchee said: Upoređivati snimke o kojima se ne zna ništa, sa onima koje sam ripuješ, i na osnovu toga donositi zaključke o kvalitetu formata, je potpuno besmisleno. Znao sam da ces da se pojavis pa nisam smeo da pricam da mp3 nesto izbacuje i da se to mozda cuje Link to comment Share on other sites More sharing options...
borchee Posted January 16, 2018 Report Share Posted January 16, 2018 Hahaha, Nikola...pa nisam se ja pojavio, sve vreme sam na ovoj strani LCD-ja/sveta, Razlike svakako ima, pitanje je samo od koje kompresije nadole/nagore je nekome čujna/nečujna. Skladno time, magnetofondžije znaju/čuju razlike između različitih brzina in npr. 2/4-tragaša...količinom podataka u određenom vremenu. Ja se time na zamaram, ali ako se prave poređenja, smisao je, da se upoređuju jabuke sa jabukama, a kruške sa kruškama. Pošto si radoznao, ripuj kako sam predložio, testiraj slepo a za znatiželju napravi i null-test...npr. sa Audacity-em. Pozdrav Borut P.S. Jes'li montirao novu ručku?! ...znaš o čemu pričam. Link to comment Share on other sites More sharing options...
vdzele Posted January 16, 2018 Report Share Posted January 16, 2018 1 sat ranije, borchee said: uveren sam, da nećeš sa sigurnošču moći definisati flac, odnosno mp3 sa konstantnom bitnom ratom od 320 kbps, a vrlo verovatno i sa manjom ili variabilnom (npr. VBR0) Ovo možda kod prosečnih audio uređaja Link to comment Share on other sites More sharing options...
Krca44 Posted January 16, 2018 Report Share Posted January 16, 2018 31 minutes ago, borchee said: Jes'li montirao novu ručku?! Nadam se uskoro a onda cu da napisem komplet kakav je zez ova koju koristim jos kratko. Elem Pompi je bio radoznao a ja sam samo hteo da ukazem da razlika koju cuje moze biti do formata, pa dalje moze da istrazuje. Pozdrav, Nikola Link to comment Share on other sites More sharing options...
pompi Posted January 16, 2018 Author Report Share Posted January 16, 2018 2 sati ranije, borchee said: Upoređivati snimke o kojima se ne zna ništa, sa onima koje sam ripuješ, i na osnovu toga donositi zaključke o kvalitetu formata, je potpuno besmisleno. Volim dobru muziku i volim da se dobro cuje. Ne zalazim u dubinu zasto i kako a sto se tice tehnikalija ne razumem se u to. Ko sto rekoh na kompu sam slusao mp3, zatim presao na FLAC. Negde i nisam primecivao neku razliku dok je drugde bila vise nego cujna. Sada kad sam pustio mp3 preko harmana pa onda pustio FLAC narezan kao audio uocio sam ogromnu razliku, (mp3 i audio cd pravljeni od istog FLACA). Cuju se deonice kojih nema na mp3, ima dubinu, ima stereo sliku, nije kao LP ali po meni razlika je nebo i zemlja. Isprobah i onaj Audiochecker koji mi je @zek preporucio. Probao jedan FLAC i program kaze da je 99% radjen sa originala. U svakom slucaju, hvala. Link to comment Share on other sites More sharing options...
borchee Posted January 16, 2018 Report Share Posted January 16, 2018 1 sat ranije, vdzele said: Ovo možda kod prosečnih audio uređaja Jel' može to malo preciznije...ne provociram, samo sam radoznao - možda ne znači ništa, a i sa prosečnim audio uređajima ne znam kamo. Evo, uzmi mene...ja sebe smatram prosečnim konzumentom muzike - sluh mi je oko 13kHz i neškolovan, pa je moguće, da mi time promiču čujne razlike. Dobro, to je, kako je, ali me, čisto znatiželje radi, zanima u koju kategoriju (loše, prosečno...) bi svrstao moje skalamerije...možda su prosečne, pa zato ne čujem razliku. Recimo ovako: 1) leptop Compaq Presario - Foobar2000 - DAC i pojačalo za sluške Arcam Rpac - sluške Beyerdynamic DT880 Pro 2) leptop Compaq Presario - Foobar2000 - DAC Arcam Rpac - pojačalo Revox B251 (ili B285/B750"mk1mk2"/B750mk2) - sluške Beyerdynamic DT880 Pro (ili zvučnici - koji su potpuno suludo postavljeni! - Wharfedale E70/E50) 3) CD pleyer Revox B225/dek Revox B215/gramofon Revox B790 + zvučnica Ortofon VMS 20 EO mk2/tuner Revox B261 - pojačalo Revox B251 (ili B285/B750"mk1mk2"/B750mk2) - sluške Beyerdynamic DT880 Pro (ili zvučnici - koji su potpuno suludo postavljeni! - Wharfedale E70/E50) Kablove (interkonekte, zvučniške i strujne) zanemarimo...kao i zvučnu karticu, te kojekakve plugin-e i podešavanja Foobara. Unapred zahvaljujem na odgovoru. Pozdrav Borut Link to comment Share on other sites More sharing options...
borchee Posted January 16, 2018 Report Share Posted January 16, 2018 24 minuta ranije, pompi said: Volim dobru muziku i volim da se dobro cuje. Pa, ako si zadovoljan - ne vidim razloga zašto ne bi bio i čestitam ti na novim uređajima, te još više na veselju kojeg imaš kod slušanja - ne treba, da se smaraš. Pozdrav i zadovoljno slušanje Borut P.S. Samo napomena...ako iz flaca napraviš audio CD, time ne dobiješ na kvalitetu. Link to comment Share on other sites More sharing options...
pompi Posted January 16, 2018 Author Report Share Posted January 16, 2018 2 sati ranije, borchee said: ako iz flaca napraviš audio CD, time ne dobiješ na kvalitetu. Izvinjavam se ali ovo ne razumem. Zelis reci da se nece cuti bolje od mp3 ripovane od istog FLACA? Obzirom da nisam strucnjak odgovor na ovo pitanje mi je bitan da se ne bih 'ebavao rezajuci audio cd-e. Moj utisak da se bolje cuje je onda trip? (Uzmem FLAC rip originalnog cd-a i narezem ga kao audio cd i to se nece cuti bolje od mp3 ripa istog FLACA?). Unapred zahvalan. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kuršum Posted January 16, 2018 Report Share Posted January 16, 2018 Ajme meni...... Link to comment Share on other sites More sharing options...
aco Posted January 16, 2018 Report Share Posted January 16, 2018 Ne treba da se izvinjavaš,ali baš ne razumeš. Link to comment Share on other sites More sharing options...
pompi Posted January 16, 2018 Author Report Share Posted January 16, 2018 5 minuta ranije, Kuršum said: Ajme meni...... Postovanje, Kursum. Mada, vise bi koristio odgovor strucnjaka nego ovo primorsko "ajme meni". Link to comment Share on other sites More sharing options...
pompi Posted January 16, 2018 Author Report Share Posted January 16, 2018 6 minuta ranije, aco said: Ne treba da se izvinjavaš Moram, ako nista drugo ono kurtoazije radi. Ipak, ja dodjoh ovde po informacije a ne da se pravim pametan i da budem ohol. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Krca44 Posted January 16, 2018 Report Share Posted January 16, 2018 14 minutes ago, pompi said: Uzmem FLAC rip originalnog cd-a i narezem ga kao audio cd i to se nece cuti bolje od mp3 ripa istog FLACA? Stvar je u tome sa cega reprodukujes FLAC i/ ili CD ? Cuce se bolje od mp3, nije to sporno, nego ako sve reprodukujes sa racunara onda nema potrebe da FLAC rezes na CD. Ako pak slusas CD sa CD Playera onda ima smisal da pravis disc. Ako sad koristis i racunar i cd player kao izvore moze se desiti da cd player ima bolju konverziju od zvucne karte u racunaru i da zato disc zvuci bolje. Izvini da ne listam 16 strana sta su tacno izvori zvuka, sa cega sve ide mjuza na pojacalo i zvucnike ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
pompi Posted January 16, 2018 Author Report Share Posted January 16, 2018 1 minut ranije, Krca44 said: sa cega sve ide mjuza na pojacalo i zvucnike ? Isla je samo sa gramofona ali sam ubacio i DVD player kako bih pustao i diskove. Link to comment Share on other sites More sharing options...
pompi Posted January 16, 2018 Author Report Share Posted January 16, 2018 Just now, pompi said: Isla je samo sa gramofona ali sam ubacio i DVD player kako bih pustao i diskove. Racunar vise ne zelim da koristim kao izvor zvuka! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Krca44 Posted January 16, 2018 Report Share Posted January 16, 2018 Ne mora racunar da nuzno bude los. Postoje dve mogucnosti : 1. Onsovna ... koristis line out sa zvucne karte, sa mini jacka ide kabl na 2 rca/chinch konektora za pojacalo 2. Digital signal putem usb ili spdif kabla na DAC pa na pojacalo Dakle ti mozes sa racunara da radis reprodukciju FLAC fajlova takvi kakvi su bez konverzije i snimanja na disc, ako smatras da je zvuk ok ili da snimas i reprodukujes sa DVD playera Kvalitet DVD playera i racunara ( sa zvucne karte ) mozes da utvrdis uporedno, ako imas kablove, i vidis sta ti se svidja. Sami Verbatim cd rom diskovi, jednom snimljeni, vrlo cesto imaju kratak rok trajanja od recimo godinu ili dve. Original diskovi su najkvalitetnije resenje. Link to comment Share on other sites More sharing options...
pompi Posted January 16, 2018 Author Report Share Posted January 16, 2018 2 minuta ranije, Krca44 said: Ne mora racunar da nuzno bude los. Postoje dve mogucnosti : 1. Onsovna ... koristis line out sa zvucne karte, sa mini jacka ide kabl na 2 rca/chinch konektora za pojacalo 2. Digital signal putem usb ili spdif kabla na DAC pa na pojacalo Dakle ti mozes sa racunara da radis reprodukciju FLAC fajlova takvi kakvi su bez konverzije i snimanja na disc, ako smatras da je zvuk ok ili da snimas i reprodukujes sa DVD playera Kvalitet DVD playera i racunara ( sa zvucne karte ) mozes da utvrdis uporedno, ako imas kablove, i vidis sta ti se svidja. Sami Verbatim cd rom diskovi, jednom snimljeni, vrlo cesto imaju kratak rok trajanja od recimo godinu ili dve. Original diskovi su najkvalitetnije resenje. Hvala! Pretpostavljam da taj mini dzek koji ide u zvucnu karticu ustvari ide u onaj izlaz gde su mi trenutno ukopcani kompijuterski zvucnici? Zasto bih izbegao komp? Ne znam bre, ljudi. Muka mi je vise od njega. Toliko sam muzike natankovao da nema sta nemam a od toga ne slusam 1%. Cini mi se da je kompijuter, bar kod mene, ubio svu draz muzike. Stvorio je kolekcionara. Ovako, narezem 10-ak cd-a, slusam neko vreme pa i nek riknu ali cu barem da ih slusam vise nego dok su bili na kompu. Eto, izvinite sto sam sa vama podelio neka moja zapazanja. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Krca44 Posted January 16, 2018 Report Share Posted January 16, 2018 Just now, pompi said: Pretpostavljam da taj mini dzek koji ide u zvucnu karticu ustvari ide u onaj izlaz gde su mi trenutno ukopcani kompijuterski zvucnici? Mislim al' treba proveriti zaboravio sam, pise pozadi Line Out ili ima znak Prezasicenost moze da bude zez, kapiram, svako se bori na neki nacin Link to comment Share on other sites More sharing options...
pompi Posted January 16, 2018 Author Report Share Posted January 16, 2018 1 minut ranije, Krca44 said: Mislim al' treba proveriti zaboravio sam, pise pozadi Line Out ili ima znak Prezasicenost moze da bude zez, kapiram, svako se bori na neki nacin Hvala na pomoci, razumevanju, sali... Tu sam, sa vama, i da pitam i da dam podrsku i da procitam po nesto. Ne desi se da se ulogujem na net a da vas ne posetim. ZIVI BILI! Link to comment Share on other sites More sharing options...
borchee Posted January 16, 2018 Report Share Posted January 16, 2018 Pompi, možda ja tebe ne razumem... Iz flac fajlova režeš CD. To je OK, samo ne vidim smisao - ako imaš CD pleyer i voliš da ga koristiš ili ga imaš u kolima ili slično, dobro, ali ako to radiš kako bi poboljšao kvalitet snimka, to se neće desiti, pa je tako šteta i diskova i vremena. Obično se snimci flaciraju za jednostavno slušanje sa mnoštvom različitih mogučnosti preigravanja (playliste sa svakojakim preferansama) velikog broja titlova, arhiviranje muzike sa drugih medija, zaštitu muzike sa medija, koji su skloni degradaciji sa godinama iliti čestom upotrebom (trake, vinil, a i CD-ji...).... FLAC format se koristi zato što pretvaranjem u njega nemaš gubitaka, kao što ime kaže: Free Lossless Audio Codec, pa su tako arhivirani snimci jednaki originalu, odnosno onome što (ako arhiviraš analogne snimke) ispljune ADC (Analog to Digital Converter). Prije je memorija bila skupa, pa je zbog toga kompresioniranje bilo poželjno, kako bi na neki npr. hard drajv stalo što više pjesama a i "walkmani" ga nisu podržavali. Kompresovani formati, kao što je mp3, nisu primereni za arhiviranje/očuvanje jednostavno zato što su osakačeni...čuo neko razliku ili ne, nema veze - nisu original. Šta hoću da kažem...eeem...ah, da - ako čuješ razliku mp3/FLAC, čućeš i razliku mp3/audio CD, ali ne i FLAC/audio CD, pošto su to dva identična fajla - ako nisi nešto skockao. ....pa dobro...dok sam se trudio napisati gornje, pročitao i kako muzike ne želiš više puštati sa računara. Okej, to objašnjava sve. Naravno, da nemoj mp3 "apgrejdovati" u flac odnosno audio CD. To bi imalo smisla jedino ako imaš neki rarititet, koje ne može da se dobije drugačije a želiš, da ga slušaš sa plejera koji mp3 ili flac ne podupire. Link to comment Share on other sites More sharing options...
borchee Posted January 16, 2018 Report Share Posted January 16, 2018 8 minuta ranije, pompi said: Zasto bih izbegao komp? Ne znam bre, ljudi. Muka mi je vise od njega. Toliko sam muzike natankovao da nema sta nemam a od toga ne slusam 1%. Cini mi se da je kompijuter, bar kod mene, ubio svu draz muzike. Stvorio je kolekcionara. Ovako, narezem 10-ak cd-a, slusam neko vreme pa i nek riknu ali cu barem da ih slusam vise nego dok su bili na kompu. A, u tome grmu leži zec. Da, fizički formati imaju svoju draž...mada CD za mene i ne baš veliku, iako ga mogu videti kako se okreče. Pozdrav i veselo rezanje Borut Link to comment Share on other sites More sharing options...
Krca44 Posted January 16, 2018 Report Share Posted January 16, 2018 Pazarim 5 super ploca i sve su mi dobre, pazarim 10 pa pocnem da pravim selekciju koja je bolja... elem vratio sam se na 5 ploca sistem Link to comment Share on other sites More sharing options...
pompi Posted January 16, 2018 Author Report Share Posted January 16, 2018 6 minuta ranije, borchee said: Naravno, da nemoj mp3 "apgrejdovati" u flac odnosno audio CD Izgleda da se nismo razumeli. Nabavio sam pojacalo i zvucnike i zelim da se ratosiljam racunara. Imam DVD player MUSTEK star 15 godina, gledao sam filmove na njemu i slusao muziku ranije dok nisam nabavio komp. E, sad, ja hocu da ga povezem sa pojacalom. Preko DVD playera bih pustao diskove. Skinem FLAC i narezem ga kao audio cd i slusam ga. Po mom misljenu, a kako shvatam i po misljenju drugih, taj cd ce bolje da se cuje nego da isti FLAC konvertujem u mp3 pa da vise takvih, zbog racionalizacije prostora, narezem na DVD disk i emitujem ga sa istog playera. Razumem da od mp3 ne mogu praviti FLAC. Primarni izvor mi je gramofon ali obzirom da ne mogu imati sve na plocama, (u zadnja dva meseca kupio sam 50-ak, zena ce me ubiti, sad ce @Kuršum da pomene i tastu kao glavnu), moram da pustim i koji cd, pa tako resih da to bude ova varijanta. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Krca44 Posted January 16, 2018 Report Share Posted January 16, 2018 3 minutes ago, pompi said: Skinem FLAC i narezem ga kao audio cd i slusam ga. Po mom misljenu, a kako shvatam i po misljenju drugih, taj cd ce bolje da se cuje nego da isti FLAC konvertujem u mp3 pa da vise takvih, zbog racionalizacije prostora, narezem na DVD disk i emitujem ga sa istog playera. U principu u pravu si. Ponekad se desi da naleti los FLAC, ali nije tako cesto. Ako cujes bolje cda i imas razloga da ne koristis racunar, onda si 100% u pravu, Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts