chika_milan Posted July 9, 2017 Report Share Posted July 9, 2017 Menjam instalacije u stanu, i potreban mi je savet. Sta majstoru da kazem da uradi oko uticnica za hifi?Neke posebne zice? Neki poseban presek? Neke posebne uticnice? Ne znam nista o struji, zato I pitam ovde, da znam sta da trazim od majstora da uradi. Hvala Sent from my iPad using Tapatalk Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zflazar Posted July 9, 2017 Report Share Posted July 9, 2017 monofazna ili trofazna instalacija? ja sam imao priliku, odnosno bio prinuđen da sâm radim elektroinstalaciju u kući pa ako ne smaram, da ti prenesem svoje iskustvo. Vodio sam se principom da u obe sobe dovučem od razvodne kutije posle strujomera do mesta utičnice za hifi poseban trofazni kabl najdebljeg preseka koji se u to vreme mogao naći za kućnu upotrebu. Svaka faza takvog kabla ima svoj osigurač, naravno. Koja je amperaža osigurača i da li je on spor, brz ili jako brz zavisi od potrošača koji planiraš da staviš odnosno udarne struje uključenja/isključenja pojačavača/strujnog filtra sistema. Šuko-utičnice kad ti montira majstor ne bi bilo loše da znaš u kojoj rupi ti je faza a u kojoj nula. Uzeti što kvalitetnije utičnice u broju planiranih potrošača da izbegneš posle razne eksterne strujne letve i slične pizdarije sem ako ne planiraš uređaje da napajaš iz nekog strujnog filtera. Uzeti što kvalitetnijeg majstora. Eto toliko od mene. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vdzele Posted July 9, 2017 Report Share Posted July 9, 2017 Ja sam stavio Furutech šuko i ima dosta razlike. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Father Posted July 9, 2017 Report Share Posted July 9, 2017 Najvaznije je da te kablove provuces celom njihovom duzinom kroz neko metalno crevo odnosno ih izolujes na EMI smetnje. Meni to nije palo na pamet, a ni mom elektricaru, koji je inace izuzetan majstor, ali se na kraju desilo da mi trafoi od halogene rasvete prave smetnje, jer se nalaze na 15-20 cm od njih, a mozda je i do neke veze y samoj tabli. Svakako je uvek moguce prevezati ako ima nekih smetnji. Ne znam sta bih mogao da ti preporucim, ali neko al crevo tipa onih za aspirator, ali precnika npr za usisivac oko 50mm i iz komada, da bi se lakse provukao kabal. Takodje, kroz takav tunel, sutra mozes da izvedes i zamenu strujnog kabla za neki kvalitetniji... Svakako se konsultuj sa elektricarem kako bi mogao to da ti resi. Uvek je moguce i oblepiti kabal ( ako nema emi i rf zastitu u konstrukciji ) tesinom al folijom za krpljenje oluka, ali tada nema nista od zamene kabla u nekom buducem vremenu. Mislim da je nekih 10m optimalna duzina da se konforno provuce kabl kroz crevo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ab Posted July 9, 2017 Report Share Posted July 9, 2017 https://www.google.rs/search?q=sapa+creva&client=firefox-b&tbm=isch&oq=sapa+creva&gs_l=mobile-heirloom-serp.12..0i24l4.13639.14109.0.16092.2.2.0.0.0.0.352.503.0j1j0j1.2.0....0...1.1.34.mobile-heirloom-serp..0.2.501.0YBWs7Y_9-0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vdzele Posted July 10, 2017 Report Share Posted July 10, 2017 Čudi me da kolega @zoranzu, aka The Cable Guy, ništa nije napisao ovde. Deder zoki daj i ti neki predlog.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
chika_milan Posted July 10, 2017 Author Report Share Posted July 10, 2017 Hvala drustvo Dakle, da rezimiramo - trofazni kabl najdeblji presek koji nadjem, njega u metalno sapa cervo. Svaka faza na jedan osigurac, i furutech shuko.Jos nesto?I, hvala svima na pomoci Sent from my iPad using Tapatalk Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vdzele Posted July 10, 2017 Report Share Posted July 10, 2017 Pa ostala je najglavnija stvar, da od mene kupiš razdvojni trafo http://www.hi-files.com/forum/index.php?/topic/31211-razdvojni-trafo-nn-acoustics/ Ništa ne može da se meri kad je struja u pitanju naspram razdvojnom trafou. Ljudi daju silne pare na strujne kablove, dok razdvojni trafo digne sistem na mnogo viši nivo nego najskuplji kablovi. Evo jedan komentar našeg kolege Fathera šta on misli: http://www.hi-files.com/forum/index.php?/topic/31209-reč-dve-o-napajačkim-elektrolitima-struji-i-strujnom-kablu/&page=3#comment-642732 Inače taj Furutech je najjeftiniji oko 80 eura. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ab Posted July 10, 2017 Report Share Posted July 10, 2017 Probao si najskuplje kablove? I odakle ti to da je Furutech najjeftiniji 80evra? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Toza Posted July 10, 2017 Report Share Posted July 10, 2017 Šta ima da proba... "na mnogo viši nivo..." sve je rečeno. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vdzele Posted July 10, 2017 Report Share Posted July 10, 2017 Naravno da nisam, to se tako kaže Pa kod ovog u Šapcu je najjeftiniji 80. Koliko se sećam i ti si nabavljao neke pa nam reci cenu i gde. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
elefterije Posted July 10, 2017 Report Share Posted July 10, 2017 Nije vezano posebno za instalaciju u audio svrhe ali jeste generalno za električnu instalaciju. U principu treba uzeti kvalitetniju opremu i same žice/provodnike. Proizvođača opreme(pri ovom mislim na osigurače, dozne, utičnice i sl.) imate dosta: Moeller, Siemens, Legrand, Shrack, Schneider, nešto pristupačniji Eti. Predpostavljam da će te ostaviti zaseban strujni krug za audio i ja tu ne bih štedeo. Kvalitetan osigurač, uzmite kvalitetniji provodnik. Ima ih u dosta ponudi. Ovde pominjani Lapp ima raznih kablova i provodnika u ponudi, možete probati sa njima. Imate i domaće zaječarce i novkabel, kakvi su za ovu namenu, ne bih znao. Ako je neko isprobao neke neka Vam preporuče. Zaobišao bih tursku i kinesku robu nisu se sjajno pokazali. Kvalitet kontakata i dugotrajnost im baš nije adut. Napravite plan koliko Vam treba osigurača i shodno tome odaberite razvodnu tablu u kojom ćete sve to lepo složiti. Ne znam da li ima smisla odvajati taj osigurač od tog strujnog kruga za audio od ostalih osigurača. Pri ovome mislim da se odvoji od potrošača koji imaju razne prigušnice, mada ih u poslednje vreme svi imaju. No, možda bi bilo posve preterano to raditi. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ab Posted July 10, 2017 Report Share Posted July 10, 2017 1 sat ranije, vdzele said: Naravno da nisam, to se tako kaže Pa kod ovog u Šapcu je najjeftiniji 80. Koliko se sećam i ti si nabavljao neke pa nam reci cenu i gde. Meni je ovako odgovorio, inace nisam od njega kupovao: "Dobar dan . Trenutno imam FI-E30(R) , 44€ po komadu . FT-SDS(G) do sada nisam nabavljao . Proveriću da li može da se nabavi i po kojoj ceni . Pozdrav , Aleksandar" Ovaj NCF je bio moj izbor: http://www.audiophonics.fr/en/schuko-inlets/furutech-fi-e30-ncf-r-schuko-inlet-pur-copper-rhodium-plate-p-11336.html Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Father Posted July 10, 2017 Report Share Posted July 10, 2017 Ako dozvolite malo glasa razuma. Mozda je malo preterano dovuci sve tri faze na audio sistem. Moje skromno misljenje je da treba odabrati jednu fazu koja je najmanje opterecena npr. bez ves masine, rerne, sporeta, klime, tj. veceg potrosaca ili tako pregrupisati faze u kuci da se za audi odabere najrasterecenija. Prosecan hifi ne moze da povuce vise od 1-3kwh i mozda je bolje da su svi uredjaji na istoj fazi. Ovu poslednju izjavu uzmite sa rezervom dok ne potvrdi ili demantuje neko strucniji. Tako dovedenu monofaznu uticnicu izvesti sa sto kvalitetnijim zidnim sukoom. Odvojni trafo bi bila odlicna odluka ispred sistema jedima kvaka tu je snaga koju on moze da usporuci potrosacima u hifi lancu. Vudzela prodaje Napijalov odvojni od 1000w sto je u mom slucaju sasvim dovoljno, ali vec kod ozbiljnijih hiend-ovaca moze da zatrazi i vise takvih komada... Dobro sve na papir pa u nabavku i planiranje trase za kabl, dalje od bilo kakvih elektromagnetnih emitera, barem na udaljenost od 30cm minimum... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Father Posted July 10, 2017 Report Share Posted July 10, 2017 Da, i da dodam, ako se ima se moze se, onda je odlicno provuci neki namenski audio power kabl nego domacince, ali ja se ne bih gadio ni na nase trozilne, ako vec ide kroz metalno crevo. Prvo proveriti promer kabla pa poroveriti njegovu prolaznost kroz to metalno crevo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
elefterije Posted July 10, 2017 Report Share Posted July 10, 2017 1 sat ranije, Father said: Mozda je malo preterano dovuci sve tri faze na audio sistem. Moje skromno misljenje je da treba odabrati jednu fazu koja je najmanje opterecena npr. bez ves masine, rerne, sporeta, klime, tj. veceg potrosaca ili tako pregrupisati faze u kuci da se za audi odabere najrasterecenija. Ovo htedoh reći, nisam mislio zasebnu fazu već, gore rečeno, najrasterećeniju. Svaka čast Father, baš lepo pojašnjeno. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zoranzu Posted July 10, 2017 Report Share Posted July 10, 2017 On 7/9/2017 at 16:34, zflazar said: monofazna ili trofazna instalacija? ja sam imao priliku, odnosno bio prinuđen da sâm radim elektroinstalaciju u kući pa ako ne smaram, da ti prenesem svoje iskustvo. Vodio sam se principom da u obe sobe dovučem od razvodne kutije posle strujomera do mesta utičnice za hifi poseban trofazni kabl najdebljeg preseka koji se u to vreme mogao naći za kućnu upotrebu. Svaka faza takvog kabla ima svoj osigurač, naravno. Koja je amperaža osigurača i da li je on spor, brz ili jako brz zavisi od potrošača koji planiraš da staviš odnosno udarne struje uključenja/isključenja pojačavača/strujnog filtra sistema. Šuko-utičnice kad ti montira majstor ne bi bilo loše da znaš u kojoj rupi ti je faza a u kojoj nula. Uzeti što kvalitetnije utičnice u broju planiranih potrošača da izbegneš posle razne eksterne strujne letve i slične pizdarije sem ako ne planiraš uređaje da napajaš iz nekog strujnog filtera. Uzeti što kvalitetnijeg majstora. Eto toliko od mene. /\ /\ /\ Abeceda posebne instalacije za audio sistem Pozeljno je razdvojiti po fazama linearna i svicerska napajanja,slabe i jake potrosace. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
patason Posted July 10, 2017 Report Share Posted July 10, 2017 1 sat ranije, zoranzu said: /\ /\ /\ Abeceda posebne instalacije za audio sistem Pozeljno je razdvojiti po fazama linearna i svicerska napajanja,slabe i jake potrosace. znaci ti ne dozvoljavas "malo glasa razuma".....i bre kakav si to covek! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zoranzu Posted July 10, 2017 Report Share Posted July 10, 2017 18 minuta ranije, patason said: .....i bre kakav si to covek! formalno strucno obrazovan+sa prvim znacima krečane, u najavi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
patason Posted July 10, 2017 Report Share Posted July 10, 2017 2 sati ranije, zoranzu said: formalno strucno obrazovan+sa prvim znacima krečane, u najavi znaci zaboravio si da su kod mene tvoji kablovi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
black coffe Posted July 11, 2017 Report Share Posted July 11, 2017 13 sati ranije, Father said: Ako dozvolite malo glasa razuma. Mozda je malo preterano dovuci sve tri faze na audio sistem. Moje skromno misljenje je da treba odabrati jednu fazu koja je najmanje opterecena npr. bez ves masine, rerne, sporeta, klime, tj. veceg potrosaca ili tako pregrupisati faze u kuci da se za audi odabere najrasterecenija. Prosecan hifi ne moze da povuce vise od 1-3kwh i mozda je bolje da su svi uredjaji na istoj fazi. Ovu poslednju izjavu uzmite sa rezervom dok ne potvrdi ili demantuje neko strucniji. Tako dovedenu monofaznu uticnicu izvesti sa sto kvalitetnijim zidnim sukoom. Odvojni trafo bi bila odlicna odluka ispred sistema jedima kvaka tu je snaga koju on moze da usporuci potrosacima u hifi lancu. Vudzela prodaje Napijalov odvojni od 1000w sto je u mom slucaju sasvim dovoljno, ali vec kod ozbiljnijih hiend-ovaca moze da zatrazi i vise takvih komada... Dobro sve na papir pa u nabavku i planiranje trase za kabl, dalje od bilo kakvih elektromagnetnih emitera, barem na udaljenost od 30cm minimum... Tako je ! A koje moguće najbolje bi bilo da je samo jedna faza za hi fi i da na nju nije spojeno ništa što ima elektro motor ili štedne žarulje , eventualno jedna faza od špareta , ak je trofazno spojen i to ona na kojoj nije ventilator (ako ga ima) . Većina el motora i štednih žarulja ima neakve svoje "startere" koji proizvode famozni "kvrc" pri ukjučivalju u rad . Trebali bi imat RF zaštitu - ali ? . Pri uključivanju povuku malo veću struju pa imaš oscilacije itd . Presjek od 2,5 kvadrata bi trebao biti dovoljan , predviđen je do 2o A struje a to je od prilike 4,5 KW . Još jedno , ako dopeljaš tri raznoimene faze mogao bi imati problema sa BRUMOM . Ato ak sam pomogao ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Father Posted July 11, 2017 Report Share Posted July 11, 2017 Ako bi se drzao mog recepta o monofaznom privodu, onda bi odvajanje svicerskog i linearnog (klasicnog) napajanja najbolje bilo izvesti odvojnim trafoima. Jedan za digitaliju sa svicerskim napajanjem, verovatno manje snage i jedan za analogni deo sitema sa vecom snagom. Imao sam prilike da probam i zaista je bolje odvojiti. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zflazar Posted July 11, 2017 Report Share Posted July 11, 2017 Razdvajanje svičerskih, malih i velikih potrošača ti je najprostije ako ih raspregneš po fazama u "devičanskom kablu" od razvodne kutije do utičnica u zidu. Nije drastično veći trošak niti fizički veći gabarit kabla: monofazni kabl onaj sa tri provodnika a trofazni sa pet žica. Posle se možeš bahatiti sa razvojnom trafoima i sličnim stvarčicama ako su ti potrebne. Sad ti je prilika da napraviš krštenu instalaciju, posle ti se sve svodi na krpljenje mesta na kojima si uštedeo zbog par metara kabla i tri osigurača. Mojih 50 para. P.S. black cofee: brum nema veze sa tim da li su uređaji na nekoliko faza. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
black coffe Posted July 11, 2017 Report Share Posted July 11, 2017 Pa nije točno u svakoj situaciji ? na žalost provjereno . al se mora pazit kak se šteker okrene ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
black coffe Posted July 11, 2017 Report Share Posted July 11, 2017 Ne želim omalovažit ićije iskustvo il struku 8 čiji sam dio ? al struja je ko i voda ? ima svoje puteve ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.