ab Posted November 13, 2014 Report Share Posted November 13, 2014 Pod utiskom prezentacije MBL-a sa ovogodisnjeg Hi Fi Show-a i pridavanja znacaja reprodukciji muzickog materijala sa Apple racunara oslobodjenog od raznih prljavstina iz kucne mreze i kojekakvog suma i jitter-a namece se kao logicno resenje toslink kabl ili ti optika. Za razliku od USB to SPDIF konverzije koja nije imuna na pomenute smetnje iz mreze uz vec poznat problem sa nestabilnim 5V napajanjem iz USB porta racunara zbog cega mnogi od nas imaju potrebu za dodatnim kvalitetnim linearnim napajanjem koje uz kupovinu USB to SPDIF konvertera kao sto je npr. M2Tech Hi Face predstavlja ozbiljno ulaganje, toslink kablom uz upotrebu Toslink to 3.5mm Mini Audio Adaptera zainteresovan sam eliminisati bilo kakve smetnje i proveriti kako sve to utice na konacnu reprodukciju i kvalitet zvuka, a sto je najvaznije izbegavaju se nepotrebna konvertovanja. Sve potrebno a jeftino za probu nasao sam u ponudi kod Kanibala: http://www.kanibal.co.rs/products.php?sgr=12501000&pid=12501002 http://www.kanibal.co.rs/products.php?q=opticki&pid=14024207 Ukoliko je neko zainteresovan da uzme ucesce u ovom testiranju i podelimo utiske i iskustva i damo na kraju ocenu i sud moze se ukljuciti u diskusiju. Hvala. Svakako da se namece pitanje kvaliteta kabla i uticaja na zvuk, ali sam ovog puta izabrao "umerenu varijantu za testiranje". Pozdrav Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dark Magician Posted November 13, 2014 Report Share Posted November 13, 2014 Ako te brine jitter, onda je toslink najgori mogući izbor. Mada, kako zvuÄi jitter? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
空也 Posted November 13, 2014 Report Share Posted November 13, 2014 Imam bas to sa linkova iz Kanibala. Ta konkretna optika "svira" primetno losije od HiFace2, cak i bez eksternog 5V napajanja. Korisnici Mac Minija jako hvale ovo: http://www.lifatec.com/toslink2.html Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ab Posted November 13, 2014 Author Report Share Posted November 13, 2014 Imam bas to sa linkova iz Kanibala. Ta konkretna optika "svira" primetno losije od HiFace2, cak i bez eksternog 5V napajanja. Korisnici Mac Minija jako hvale ovo: http://www.lifatec.com/toslink2.html Ima li tu mimo HiFace2 bolje kombinacije? Sta je bilo kod tebe jos na probi? Magic, radi me radoznalost, inace sam zadovoljan M2Tech HiFace2 time sta pruza. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dark Magician Posted November 13, 2014 Report Share Posted November 13, 2014 Kod optiÄkih ima razlika da li je kvarcno jezgro ili "plastika". Kevlar je magiÄni pasulj. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ab Posted November 13, 2014 Author Report Share Posted November 13, 2014 http://www.kanibal.co.rs/products.php?q=opticki&pid=14024207 na to sam obratio paznju, ovde se navodi da je staklo u pitanju, ali vidis Kujin komentar, ocigledno ima razlike od kabla do kabla. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dark Magician Posted November 13, 2014 Report Share Posted November 13, 2014 To uzimam sa debelom dozom rezerve, jer u ovom domenu placebo je najjaÄi faktor. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ab Posted November 13, 2014 Author Report Share Posted November 13, 2014 Covek je rekao svoje, ali posle probe i slusanja, nas dvojica samo mozemo da pretpostavljamo. Ima jos nesto sto me tera na probu za mog Mac Mini-ja, a to je uz ovo: http://www.mkabl.rs/detalj?id=221 promena strujnog kabla. Da li je neko vec probao i kakve promene donosi? Kuja? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anubisgrau Posted November 14, 2014 Report Share Posted November 14, 2014 pa, trziste je reklo svoje. nakon sto se provalilo da je stakleni toslink keva, cene su otisle u orbitu. ja sam debil sto nisam kupio pre 10 godina kada su kostali ispod 50e, sada na ebayu hitachijevo staklo koje je svojevremeno bilo cheap as chips (i altmann ga je preporucivao) kosta skoro 1000e za 2m. kod mene je na altmannu bilo kakav toslink svirao bolje od SPDIF. za USB ne znam. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dark Magician Posted November 14, 2014 Report Share Posted November 14, 2014 I toslink je SPDIF. Coaxialni kabl je otporniji, može na veću daljimu, ima veći protok i manji "jitter". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ab Posted November 14, 2014 Author Report Share Posted November 14, 2014 ^ Iz istog razloga sam razmisljao o probi na manju daljinu, a istovremeno da pri tome izbegnem bespotrebne konverzije ili ti konvertore, tacnije direktno optikom, ali kao sto kaze anubisgrau kasnim makar 10god. Sta je tvoj predlog, Magic? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dark Magician Posted November 14, 2014 Report Share Posted November 14, 2014 USB pravi probleme, toslink je osetljiv, ali otporan na smetnje na koje coax nije i obrnuto. Meni je nekako coax najbolji izbor ili HDMI. Najotporniji i najmanje podložni problemima. Sto se mene tiÄe taj toslink koji hoćeÅ¡ sa kvarcnim jezgrom treba da je dobar koliko i drugi. Razlike ili ne postoje ili su do toga kako je izvedeno u samom ureÄ‘aju. Ne kažem da je svaki kabl dovoljan, ali svaki kvalitetno uraÄ‘en ne može da se razlikuje od drugih. To važi za digitalnu sferu. I problemi koje prave na sreću ili nesreću su veoma uoÄljivi. Ovde se Äesto pominju digitalni kablovi kao da se priÄa o analognim. A to su babe i žabe. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
garson Posted November 14, 2014 Report Share Posted November 14, 2014 HDMI ne treba porediti sa coax i toslink kablovima, ipak su "drugacije" informacije koje se prenose tim kablovima. Iskustva sa coax i toslink su eto razlicitita, anubis kaze kod njega bolje sviralo sa toslink nego sa coax... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dark Magician Posted November 14, 2014 Report Share Posted November 14, 2014 HDMI ne treba porediti sa coax i toslink kablovima, ipak su "drugacije" informacije koje se prenose tim kablovima. Iskustva sa coax i toslink su eto razlicitita, anubis kaze kod njega bolje sviralo sa toslink nego sa coax... Zašto ne upoređivati? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DejanM Posted November 14, 2014 Report Share Posted November 14, 2014 Ja imam zakacen najbolji Wireworld opticki kabl na Mac Mini Mid 2011 sa 8 GB RAMa a kao program koristim A+. Posle oko godinu dana sam zakacio Wireworld USB SIlver u Shiit Decrapifier a u njega pomenuti M2Tech USB/Coax konvertor. Odatle ide u DAC Crystal Cable digitalni coax kabl. Pored toga sto sa usb vezom imam 24/192 dok je ona kod optickog ogranicena na 24/96, ova varijanta zvuci bolje. Jeste skuplja ( i to dosta) ali je zvuk jasno bolji. Opticki izlaz nije los ali opisana usb/coax veza zvuci prirodnije sa boljim balansom zvucne slike. Inace nivo jittera kod Mac Minija, posle 2011 godine, je dosta nizak i nalazi se na nivou boljih CD playera. Tako da to nije problem. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ab Posted November 14, 2014 Author Report Share Posted November 14, 2014 (edited) ^ Hvala puno DejanM, ovo mi mnogo govori jer imamo identican Mac Mini sa 8GB RAM i A+ takodje, a narocito to sto je u upotrebi bio Wireworld opticki kabl iz najbolje serije, pa jos sa takvim rezultatima, a ne neki jeftiniji. Upoznat sam sa ogranicenoscu digital audio out-a toslink kablom do 24bit 96KhZ i cuo sam da to nije ograniceno hardverom vec OS X-om jer su, kako sam nasao, ljudi postizali 24bit 192KhZ pod Windows-om na istim masinama?! Takodje sam odabrao ovu generaciju Mac Mini-ja upravo zbog cinjenice da jitter ima nizak nivo sto se pokazalo tacnim i jako sam zadovoljan time. Kako se tebi cini ideja da se upotrebom ovog adaptera http://www.mkabl.rs/detalj?id=221 omoguci zamena strujnog kabla kvalitetnijim i potencijal istog na reprodukciju uopste? ​Zaboravih, moze li neka rec vise iz licnog iskustva o WYRD USB DECRAPIFIER USB POWER ISOLATOR http://schiit.com/products/wyrd-usb-decrapifier Edited November 14, 2014 by ab-co-axial Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
garson Posted November 14, 2014 Report Share Posted November 14, 2014 Zašto ne upoređivati? SPDIF prenosi PCM signal, sto nije slucaj kod HDMI-ja, zar ne? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DejanM Posted November 15, 2014 Report Share Posted November 15, 2014 @ab-co-axial Da krenemo otpozadi sa tvojim pitanjima ... Prvo taj Shiit Decrapifier je sprava koju toplo preporucujem. Skoro sam je ovde na forumu nahvalio i mogu samo da ponovim svoju toplu preporuku. Ja sam kupio dva komada, jedan je zakacen za Win 7 masinu a drugi za Mac Mini. Efekat je odmah cujan a osim toga je praktican za upotrebu jer ima on/off prekidac pa mozes da otkacis tu granu USBa ako zelis. Sto se tice napajanja za Mac Mini .... meni su poznati saveti da se cak promeni napajanje Mac Minija, igrarije sa strujnim kablovima, itd, I argumentaciuja je jasna: switch napajanje racunara nisu na HiFi nivou. Neki poznati likovi iz ovog naseg hobbyja to preporucuju (kao recimo Paul McGowan gazda PS Audio). I pored toga kada sam zakacio Lapp kabl koji je na jednoj strani imao Furutech suko a na drugoj slican adapter o kom i ti razmisljas, nisam cuo neku razliku. Cak i kada sam taj Lapp strujni bocnuo u aktivni strujni filter (PS Audio) nisam cuo nikakvu razliku pa sam na kraju vratio originalni Mac Mini strujni kabl i vise nisam nista oko toga petljao. Jedino o cemu sam vodio racuna jeste da je faza na kom se nalazi Mac Mini drugacija od one na kojoj se nalazi HiFi sistem - mada nisam siguran da je to toliko bitno ... To se sve desavalo pre nego sto sam kupio Decrapifier i dok jos nisam koristio USB vezu - znaci vezba je izvedena sa optickim izlazom. Tako da mislim da mozes da se sa tim bavis ali moje iskustvo ukazuje da nema nekog posebnog razloga za to. Ali moguce je da kod tebe bude neki drugi efekat - puno ljudi ukazuje na to da to treba uraditi. Sa Shiit Decrapifierom (USB veza) medjutim igrarije sa napajanjem Mac Minija dosta gube na znacaju jer ono sto je najvaznije, tih 5V koji idu iz racunara prema DACu, ionako bivaju prekinuti i decrapifier tu ubacuje svoje napajanje. Sto se tice 24/192 preko opticke veze - moram priznati da se ne secam nekog uredjaja gde je to bilo moguce - sto ne znaci da nije. U svakom slucaju, i kada zanemaris to ogranicenje optickog izlaza Mac Minija moj savet ti je da ides u pravcu USB veze jer je kvalitet zvuka bolji - ali tu onda moras da kupis Decrapifier ili neku slicnu spravu. Bez toga, taj USB izlaz zvuci traljavo (sto opet zavisi i od DACa koji imas i kako je izveden njegov USB ulaz). Znaci, ukratko: ja sam ostavio napajanje i strujni kabl Mac Minija onakvim kakvi su i bili, ubacio Decrapifier i koristim USB vezu iz Mac Minija prema DACu (uz jos par detalja) i na taj nacin iz Audirvane Plus dobijam dodatno i tih zeljenih 24-192. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ab Posted November 15, 2014 Author Report Share Posted November 15, 2014 Thx, jasno i glasno. Ocigledno u mom sadasnjem redosledu, Mac Mini Mid 2011 => M2Tech Hi Face2 => coax FTA => Rega Dac, nedostaje takav jedan Decrapifier (hvala na savetu i ideji). Ostacu na ovom redosledu jer ako se budem bazirao samo na USB vezi bice to ograniceno na 16bit 48KhZ zbog "takve" USB podrske na Rega Dac-u. Probacu sigurno neku kombinaciju sa zamenom strujnog kabla pa ako bude potrebe za hvalu iznecu utiske. Pored ovoga planiram i neki oblik SSD harda na koga ce se prenositi muzika koja se trenutno slusa. Sto se mene tice zahvalan sam svima na savetima. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
magellan Posted November 15, 2014 Report Share Posted November 15, 2014 Skroman doprinos zanimljivoj temi : Elegantno resenje - http://tooloud.co/artr-solution-mini-av-polica/ Za nesto hrabrije / spretnije - http://tooloud.co/mac-mini-tweak/ * dosta zanimljivog ima na ovom blogu, garnirano sjajnim fotografijama Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ab Posted November 15, 2014 Author Report Share Posted November 15, 2014 Fantasticno, svaka cast. Kod mene u upotrebi guma, moze da padne i neki like this upgrade. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DejanM Posted November 15, 2014 Report Share Posted November 15, 2014 Moje razmisljanje za daljnje unapredjivanje Mac Mini sistema ide u pravcu diska koji je zakacen preko USBa (2.0) a na kom se nalazi muzika, filmovi i fotografije. Kada sam merio brzinu prenosa eksternog "obicnog" diska i SSD iznenadila me je cinjenica da nije bilo osetne razlike. To doduse nije kriticno, pogotovo ne za muziku, ali sam poceo da se nosim mislju da zakacim thunderbolt disk na thunderbolt ulaz na Mac Miniju. To bi moglo da napravi razliku pri gledanju filmova. Imalo bi smisla medjutim staviti SSD u sam Mac Mini umesto onog standardnog koji se isporucuje. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ab Posted November 15, 2014 Author Report Share Posted November 15, 2014 Ja sam zapravo Dejane dao prednost SSD disku zbog toga sto za razliku od obicnog nema pokretne delove. Thunderbolt veza na eksterni disk i meni privlaci paznju, pri tom moze biti i eksterni SSD. Super je podeliti ovako usputno razmisljanja, hvala jos jednom. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
magellan Posted November 15, 2014 Report Share Posted November 15, 2014 Moje razmisljanje za daljnje unapredjivanje Mac Mini sistema ide u pravcu diska koji je zakacen preko USBa (2.0) a na kom se nalazi muzika, filmovi i fotografije. Kada sam merio brzinu prenosa eksternog "obicnog" diska i SSD iznenadila me je cinjenica da nije bilo osetne razlike. To doduse nije kriticno, pogotovo ne za muziku, ali sam poceo da se nosim mislju da zakacim thunderbolt disk na thunderbolt ulaz na Mac Miniju. To bi moglo da napravi razliku pri gledanju filmova. Imalo bi smisla medjutim staviti SSD u sam Mac Mini umesto onog standardnog koji se isporucuje. U racunar je apsolutno pozeljno staviti SSD umesto standardnog zog eliminisanja pokretnih delova, a za externi i nema previse razloga. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dark Magician Posted November 15, 2014 Report Share Posted November 15, 2014 SPDIF prenosi PCM signal, sto nije slucaj kod HDMI-ja, zar ne? HDMI je sposoban za PCM, DTS i Dolby Digital kao i toslink i coax, plus lossless DTS-HD MA i Dolby True HD od verzije 1.3 na gore. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.