WTF Posted October 19, 2014 Report Share Posted October 19, 2014 Pozdrav! Muziku sluÅ¡am na 44.1 preko PC i DAC-a. Probao sam i neke hi res fajlove, onako neobavezno. I primetio da su znatno tiÅ¡i od istih CD fajlova koje već posedujem. Konkretno, Astrud Gilberto Album u proseku je tiÅ¡i 6 dB u formatu 24/88.2. KomÅ¡ija mi je fanatik visokih rezolucija pa sam od njega uzeo joÅ¡ nekoliko takvih fajlova da uporedim. I oni su svi redom tiÅ¡i. Da li je to neka zaÅ¡tita zvuÄnika? I Å¡ta bi se desilo da ih pojaÄam za tih nekoliko decibela? (Nije remiksovano, identiÄno je ovome sa CD-a koji odavno imam. Naravno, frekventni opseg je daleko Å¡iri kad se otvori u Auditionu). Pitam Äisto sa tehniÄke strane, moje uÅ¡i u petoj deceniji ne primećuju razliku. KomÅ¡a kaže da ni on ne Äuje, ali "oseća". Hmmm... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zbrujic Posted October 19, 2014 Report Share Posted October 19, 2014 SACD je tiši od CDa za nekih/do 6db. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
beatgoeson Posted October 19, 2014 Report Share Posted October 19, 2014 PraktiÄnih razlika izmeÄ‘u dva formata nema, sve je u domenu "osećanja". Blind testovi bi pokazali da su ta osećanja plod predubeÄ‘enja. Ako bi se na nekom sistemu i desile Äujne razlike, one bile toliko zanemarljive da ljudi ne bi bili sigurni koje od dva bolje svira. U svakom sluÄaju, nema nikakvog razloga da se zvuÄnici Å¡tite od bilo Äega, do njih dopire istovetan signal u oba sluÄaja. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zika Posted October 19, 2014 Report Share Posted October 19, 2014 DSD to PCM i sliÄne pretvorbe su tak(o)ve da nose slabljenje od 6dB (recimo zbog spreÄavanja preopterećenja sigma-delta-modulator-a i tako dalje) Å¡to pojedini DAC-ovi (recimo LINN) i ujednaÄavaju vodeći o tome raÄuna i dodajući gain. Ima tu joÅ¡ raÄunice i dogovora, preventive-nih radnji ali to bi bilo to. Sluh Vas ne vara. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
VU metar Posted October 19, 2014 Report Share Posted October 19, 2014 DSD to PCM i sliÄne pretvorbe... Kojim softverom se može pretvoriti DSD u PCM fajl? Spominje se Korgov Audiogate, ali taj je dostupan samo vlasnicima Korg produkta, koliko je meni poznato. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
prophet Posted October 19, 2014 Report Share Posted October 19, 2014 Imaš kompletno uputstvo ovde na forumu. Audiogate kao i Saracon se mogu besplatno nabaviti. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
D i g i t a L Posted October 19, 2014 Report Share Posted October 19, 2014 PraktiÄnih razlika izmeÄ‘u dva formata nema, sve je u domenu "osećanja". Ne bi trebalo da ima,ali ima i bez "osecanja". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
VU metar Posted October 19, 2014 Report Share Posted October 19, 2014 Imaš kompletno uputstvo ovde na forumu. Audiogate kao i Saracon se mogu besplatno nabaviti. Ne nalazim baš... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
prophet Posted October 19, 2014 Report Share Posted October 19, 2014 http://www.hi-files.com/forum/index.php?/topic/23287-sacd-dsd-pcm/page-2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
D i g i t a L Posted October 19, 2014 Report Share Posted October 19, 2014 Kojim softverom se može pretvoriti DSD u PCM fajl? Zbog cega? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zika Posted October 19, 2014 Report Share Posted October 19, 2014 Kojim softverom se može pretvoriti DSD u PCM fajl? Spominje se Korgov Audiogate, ali taj je dostupan samo vlasnicima Korg produkta, koliko je meni poznato. OÄito nisam bio jasan: nisam mislio na outsource SW kojim se to moglo uÄiniti. Sledstveno tome sasvim je moguće da ja ni izvorno pitanje nisam dobro protumaÄio. Ako je tako, mea culpa. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
VU metar Posted October 19, 2014 Report Share Posted October 19, 2014 Zbog cega? Razmatram mogućnost vinil arhiviranja u DSD-u pomoću Tascam DA3000. Neko će reći da je to overkill i uzaludno troÅ¡enje hdd kapaciteta, ali vidim da drugi ne misle tako te tvrde da osećaju Äujnu razliku u korist DSD vs 24/192 ripova na istoj maÅ¡ini. Ukoliko hdd prostor je jedini kontra-razlog, onda bih iÅ¡ao na DSD ripovanje - kad već troÅ¡im vreme neka u arhivi ide fajl najviÅ¡eg kvaliteta. Tu dolazimo do pitanja pretvorbe DSD u PCM: za hifi sluÅ¡anje bi naravno koristio native DSD fajlove, ali za razno-razne portabl primene pretvorio bih DSD u 16/44 PCM. Usput hteo bi da Äujem miÅ¡ljenje o ADC i DAC Äipovima u ovom Tascam-u jer se može koristiti i kao standalone ADC i DAC konverter. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
VU metar Posted October 19, 2014 Report Share Posted October 19, 2014 OÄito nisam bio jasan: nisam mislio na outsource SW kojim se to moglo uÄiniti. Sledstveno tome sasvim je moguće da ja ni izvorno pitanje nisam dobro protumaÄio. Ako je tako, mea culpa. Razumeo sam to, samo sam se nadovezao. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
prophet Posted October 19, 2014 Report Share Posted October 19, 2014 Razmatram mogućnost vinil arhiviranja u DSD-u pomoću Tascam DA3000. Da li poseduješ ovaj Tascam? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
VU metar Posted October 19, 2014 Report Share Posted October 19, 2014 Ne, za sada istražujem njegove mogućnosti, potencijalnu hi-fi primenu i opravdanost investicije. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
D i g i t a L Posted October 19, 2014 Report Share Posted October 19, 2014 Tu dolazimo do pitanja pretvorbe DSD u PCM: za hifi sluÅ¡anje bi naravno koristio native DSD fajlove, ali za razno-razne portabl primene pretvorio bih DSD u 16/44 PCM. Usput hteo bi da Äujem miÅ¡ljenje o ADC i DAC Äipovima u ovom Tascam-u jer se može koristiti i kao standalone ADC i DAC konverter. Foobar ima SACD plugin,mozes sa njim da konvertujes za portabl primene. BB konverteri su ok,op ampovi 5532 za zamenu. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
WTF Posted October 19, 2014 Author Report Share Posted October 19, 2014 Danas od komÅ¡e uzmem i jedan DSD .iso ripovan na igraÄkoj konzoli. Getz-Gilberto. Njega bez konverzije otvara JRiver Media Center (stoji mi u rezervi na raÄunaru). PoÅ¡to mi DAC ne podržava DSD max. sample je 192 kHz, mada je verovatno bolje ripovati u 176.4 jer je to polovina orig. rezolucije. Foobar i SACD plugin nudi 176.4 i 88.2 i takoÄ‘e otvara .iso. Nego, ovaj SACD se baÅ¡ razlikuje i po zvuku od CD formata. Nije remiksovan, ali je oÄigledno neÅ¡to raÄ‘eno u studiju sa master trakama. Sad, da li je bolje ne znam, drugaÄije jeste. CD verziju znam u prste, to mi je dugo bio omiljeni album. P.S. Meni kod digitalnih fajlova najviÅ¡e smeta onaj prokleti loudness war, ali sam i tome naÅ¡ao leka: besplatni vst plugin ReLife. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pecass Posted October 20, 2014 Report Share Posted October 20, 2014 http://www.terrywest.nl/utils.html It did some strange things to the mix including collapsing the sound field and reducing the bass but it did seem to make the clipping less noticeable. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tsuyoshi Posted October 20, 2014 Report Share Posted October 20, 2014 P.S. Meni kod digitalnih fajlova najviše smeta onaj prokleti loudness war, ali sam i tome našao leka: besplatni vst plugin ReLife. Može li ovaj VST plugin nekako da se ubaci u foobar, i "natera" da radi to što treba da radi? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
空也 Posted October 20, 2014 Report Share Posted October 20, 2014 Može li ovaj VST plugin nekako da se ubaci u foobar, i "natera" da radi to Å¡to treba da radi? Moze. Uz pomoc nekog VST wrapper plugina za Foobar. Ja sam upravo sa convert opcijom, trajno digao The Next Day album od Bowiea sa uzasnog DR6 na DR11. I ne zvuci lose, na prvu loptu ne primecujem neku bitnu degradaciju. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
D i g i t a L Posted October 20, 2014 Report Share Posted October 20, 2014 Ovde http://www.yohng.com/software/foobarvst.html Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
WTF Posted October 20, 2014 Author Report Share Posted October 20, 2014 NaÄ‘i Winamp Embed Plugin (freeware) - programÄić koji od .dll vst plugina pravi Winamp DSP plugin (kod većine vst to radi, recimo "relife.dll" postaje "dsp_relife.dll" i Winamp a i Foobar ga bez problema uÄitavaju). Tako sam od raznoraznih vst-ova dobio npr. dsp_ruby tube.dll, dsp_vintagewarmer.dll, dsp_VoxengoWarmifier.dll - ko voli "as is" zvuk neće ovo koristiti, ali meni ovi lampaÅ¡ki emulatori zvuÄe jako dobro, da malo "umlaÄe" ponekad hladnu digitalnu Äorbu. Kad može u studiju, Å¡to ne bi mogao vst i pri sluÅ¡anju. Za ovaj relife istina je da kažu da degradira zvuk ali to veoma zavisi od podeÅ¡avanja. Default postavka, po meni, Äini Äuda i vadi iz g...na ono Å¡to je napumpani producent zasr.. I joÅ¡ neÅ¡to: kako može i kako sme jazz CD renomiranog izdavaÄa (Verve) da klipuje kad se po svim propisima (EAC) prebaci u wav? ZaÅ¡to im je bilo teÅ¡ko da ukljuÄe neki declipper, da smanje nivo za 1 dB i dobiju normalan proizvod? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
WTF Posted October 20, 2014 Author Report Share Posted October 20, 2014 I joÅ¡ neÅ¡to: Leb i Sol 1 je već pri snimanju jako "boomy" u basu i sa izraženim visokim. Imao sam LP, a CD je joÅ¡ gori po tom pitanju, bez obzira na plejer ili DAC. Nisam mogao da ga sluÅ¡am, a onda sam ga "sredio" pomoću SPL Vitalizera, i većina mojih prijatelja složila se da to sad OK zvuÄi. Nisam pristalica drastiÄnog ÄaÄkanja, nisam producent ni ton majstor, ali ako treba birati izmeÄ‘u neke blage popravke ili da neÅ¡to ne sluÅ¡aÅ¡ uopÅ¡te, ja sam za ono prvo. P.S. Reizdanja uglavnom bolje zvuÄe, ali kad se zalomi neki od diskova snimljen u ranoj fazi CD audio formata, nije loÅ¡e intervenisati. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pecass Posted October 20, 2014 Report Share Posted October 20, 2014 NaÄ‘i Winamp Embed Plugin (freeware) - programÄić koji od .dll vst plugina pravi Winamp DSP plugin (kod većine vst to radi, recimo "relife.dll" postaje "dsp_relife.dll" i Winamp a i Foobar ga bez problema uÄitavaju). Tako sam od raznoraznih vst-ova dobio npr. dsp_ruby tube.dll, dsp_vintagewarmer.dll, dsp_VoxengoWarmifier.dll - ko voli "as is" zvuk neće ovo koristiti, ali meni ovi lampaÅ¡ki emulatori zvuÄe jako dobro, da malo "umlaÄe" ponekad hladnu digitalnu Äorbu. Kad može u studiju, Å¡to ne bi mogao vst i pri sluÅ¡anju. Za ovaj relife istina je da kažu da degradira zvuk ali to veoma zavisi od podeÅ¡avanja. Default postavka, po meni, Äini Äuda i vadi iz g...na ono Å¡to je napumpani producent zasr.. I joÅ¡ neÅ¡to: kako može i kako sme jazz CD renomiranog izdavaÄa (Verve) da klipuje kad se po svim propisima (EAC) prebaci u wav? ZaÅ¡to im je bilo teÅ¡ko da ukljuÄe neki declipper, da smanje nivo za 1 dB i dobiju normalan proizvod? https://www.gearslutz.com/board/mastering-forum/961473-discussion-about-new-loudness-measurement-standard-cd.html Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TurboMaximus Posted October 20, 2014 Report Share Posted October 20, 2014 Zašto jednostavno, kad može komplikovano. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.