zika Posted July 10, 2014 Report Share Posted July 10, 2014 Meni se cini da citavo ovo pisanije zavrsava svoj put ovde: ... Inace odlican tekst! Sudeći po prethodnim godinama, pojaviće se on opet i ponovo, kao iznenaÄ‘enje mnogima, kao i do sada, nekoliko puta... Mnogo je vrednije pogledati ono o Äemu se (zaista) radi a ne opise: https://xiph.org/flac/format.html https://xiph.org/flac/documentation_format_overview.html https://xiph.org/flac/api/index.html. ProÄitajte i o Fourier transformation i o FFT i sve, polako, poÄinje da se uklapa u jednu postojanu sliku. Provereno, pokolenja su tako nauÄila o tome... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NShappy Posted July 11, 2014 Report Share Posted July 11, 2014 ViÅ¡ak teksta. Sad ja treba da branim digitalna iživljavanja. Meni je, kao Å¡to je poznato, sluÅ¡na proba jedino merilo. Na Å¡ta se odnosi ovo: "viÅ¡ak teksta"? Jeste sluÅ¡ni test sam kraj cele priÄe, ali kada sluÅ¡ni test pokaže da neÅ¡to nije kako treba i da ima neki problem, matematika i inžinjering su tu da definiÅ¡u uzrok problema, i da iznaÄ‘u reÅ¡enje. E sad', kada se na istom mestu naÄ‘u oni koji samom sluÅ¡aju i oni koji razmiÅ¡ljaju i o uzrocima a ne samo o posledicama, onda imamo ovakvu temu (i onu TM vs Internet.... ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dark Magician Posted July 11, 2014 Report Share Posted July 11, 2014 ProÄitao sam TM vs Internet, dok je i moglo da ima neke argumentacije u tome, svakako nije od dela da skuplja Ä‘ubre fajl dok putuje. To je termin koji se odnosi na analogno, traka se degradira. I nikad nije dvaput isto sluÅ¡anje. A onda tek tehniÄko nerazumevanje i zbunjivanje manjim fajlom. FLAC niÅ¡ta ne izbacuje, za razliku od mp3 npr. Isto i upsample koji je Äista glupost. I apsolutno bespotrebno. Teoretski može da priÄa svaÅ¡ta, ta dva fajla možda i zvuÄe drugaÄije, zavisno od toga kako je raÄ‘en upsample. Ali da zvuÄi bolje neće. I Äim zvuÄi drugaÄije je po meni automatska degradacija originala. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TurboMaximus Posted July 11, 2014 Report Share Posted July 11, 2014 Na Å¡ta se odnosi ovo: "viÅ¡ak teksta"? Jeste sluÅ¡ni test sam kraj cele priÄe, ali kada sluÅ¡ni test pokaže da neÅ¡to nije kako treba i da ima neki problem, matematika i inžinjering su tu da definiÅ¡u uzrok problema, i da iznaÄ‘u reÅ¡enje. E sad', kada se na istom mestu naÄ‘u oni koji samom sluÅ¡aju i oni koji razmiÅ¡ljaju i o uzrocima a ne samo o posledicama, onda imamo ovakvu temu (i onu TM vs Internet.... ) Prilikom citiranja pojavio se duži tekst nego u osnovnoj poruci. Sada vidim da se poklapa. Stavljanje znaka jednakosti izmeÄ‘u matematiÄkog modela fiziÄke realnosti i same fiziÄke realnosti znak je nerazumevanja fiziÄke ralnosti. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gvlada Posted July 11, 2014 Report Share Posted July 11, 2014 Магија је Ñамо наука која Ñе још увек не разуме. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TurboMaximus Posted July 11, 2014 Report Share Posted July 11, 2014 ProÄitao sam TM vs Internet, dok je i moglo da ima neke argumentacije u tome, svakako nije od dela da skuplja Ä‘ubre fajl dok putuje. To je termin koji se odnosi na analogno, traka se degradira. I nikad nije dvaput isto sluÅ¡anje. A onda tek tehniÄko nerazumevanje i zbunjivanje manjim fajlom. FLAC niÅ¡ta ne izbacuje, za razliku od mp3 npr. Isto i upsample koji je Äista glupost. I apsolutno bespotrebno. Teoretski može da priÄa svaÅ¡ta, ta dva fajla možda i zvuÄe drugaÄije, zavisno od toga kako je raÄ‘en upsample. Ali da zvuÄi bolje neće. I Äim zvuÄi drugaÄije je po meni automatska degradacija originala. Interpolacija može da se radi na razne naÄine. Revizijom referentnih taÄaka, u principu, može da se dobije kriva vernija originalu. Ne zaboravi da je 16bitno uzorkovanje, kao i koliko-god-hoćeÅ¡-bitno, približno. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
prophet Posted July 11, 2014 Report Share Posted July 11, 2014 Pisano o tome poodavno> http://www.hi-files.com/forum/index.php?/topic/18587-koja-je-prakticna-svrha-postojanja-24192-muzickog-fajla/ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zika Posted July 11, 2014 Report Share Posted July 11, 2014 Interpolacija može da se radi na razne naÄine. Revizijom referentnih taÄaka, u principu, može da se dobije kriva vernija originalu. Ne zaboravi da je 16bitno uzorkovanje, kao i koliko-god-hoćeÅ¡-bitno, približno. Možete li da date malo viÅ¡e podataka o tome na Å¡ta mislite pod podebljanim. Hvala. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TurboMaximus Posted July 11, 2014 Report Share Posted July 11, 2014 Ako se kao polazne taÄke uzmu one 16bitno odmerene (a koje bi druge) na interpolaciju se prenosi odgovarajuća greÅ¡ka. Usrednjavanjem greÅ¡ke u novoj, većoj rezolucuji se može, u principu, doći do bolje krive. Izgleda da niste zapazili da sam govorio o fluidnosti zvuka i boljoj kontroli, a ne o izmiÅ¡ljanju nove informacije. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zika Posted July 11, 2014 Report Share Posted July 11, 2014 Ako se kao polazne taÄke uzmu one 16bitno odmerene (a koje bi druge) na interpolaciju se prenosi odgovarajuća greÅ¡ka. Usrednjavanjem greÅ¡ke u novoj, većoj rezolucuji se može, u principu, doći do bolje krive. Izgleda da niste zapazili da sam govorio o fluidnosti zvuka i boljoj kontroli, a ne o izmiÅ¡ljanju nove informacije. Nije važno o Äemu ste govorili, te pojmove („fluidnost zvuka“ i „bolja kontrola“) ne umemo da zadamo, (O „krivoj“ da i ne govorim(o)) ja sam se samo raspitivao o onome Å¡to sam i napisao. Pogledajte pojmove Fourier-ovo pretvaranje (transformation) i FFT, tu ćete naći odgovor o tim taÄkama koje pominjete... Naravno, i o greÅ¡ci... Å lag na tortu, pogotovu glede greÅ¡ke, je Shannon-Nyquist-(potpisivaÅ¡e se joÅ¡ mnogi) stav koji se lepo i dokazuje... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dark Magician Posted July 11, 2014 Report Share Posted July 11, 2014 Lepo sve piÅ¡e na linku koji sam dao, ima i dodatnih tekstova na sajtu. Ima i video za ljude koji ne razumeju tekst. I to se joÅ¡ priÄa o nativnom fajlu. Da nema prednosti. Å to automatski znaÄi da apsolutno ne znaÄi niÅ¡ta upsample. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TurboMaximus Posted July 11, 2014 Report Share Posted July 11, 2014 Opet sam se upleo u neÅ¡to Å¡to me suÅ¡tinski ne zanima. Za ubuduće obećavam viÅ¡e samodiscipline. Apsempling nisam zvuÄno poredio. Dakle, nemam jedini dokaz koji priznajem. "Ako se vrlo kvalitetno uradi to bi moglo da bude i taÄno" - citat iz mog prvog posta. Dakle, kondicional. Samo mi je malo u kontradikciji da se niÅ¡ta ne menja, a odjednom kliping posle apsemplinga. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dark Magician Posted July 12, 2014 Report Share Posted July 12, 2014 A da lepo uzmeÅ¡, i napraviÅ¡ dva ripa istog fajla, po mogućstvu omiljene pesme. I onda proveriÅ¡. JoÅ¡ bolje, probaj i u samom softverskom plejeru, da namestiÅ¡ da obradu s 24 ili 32-bit, na tom fajlu od 16 i uporediÅ¡. I finalno, daÅ¡ i nama kopiju da vidimo. Moglo bi svaÅ¡ta da bude taÄno, ali nije... Dobar master je najbitnija stvar. Bolji je i kvalitetan mp3 dobrog mastera, nego FLAC 192/24 loÅ¡eg. I zanimljivo koliko ljudi na to ne obraćaju pažnju, i misle da je do formata. A pesma/album zvuÄi jadno, jer je tako i producirana. To kažem radi kontrasta, ne da je mp3 zadovoljavajuć. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
arnage Posted July 12, 2014 Author Report Share Posted July 12, 2014 Tekst je super koliko sam brzim pregledom mogao da primetim, a pažljivije Äu proÄitati veÄeras. Hvala na linku. Nije to baÅ¡ tako jednostavno koliko mi se Äini. Upsampling i bit depth nisu iste stvari, kao i obrada signala u DA konverteru i rezolucija signala koji u taj DA konverter dolazi. Maksimalno banalizovano, to je kao auto Å¡to služi za vožnju, a auto ide na neko gorivo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dark Magician Posted July 12, 2014 Report Share Posted July 12, 2014 Nisu ista stvar, pogrešno sam rekao. Bit-depth povećanje je opet glupost za rip CD-a. Radiš rip onako kako je originalno. Samo traćiš prostor, to je sav domet te radnje. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
arnage Posted July 12, 2014 Author Report Share Posted July 12, 2014 Da, tako neÅ¡to je već zakljuÄeno plus uz objaÅ¡njenje Å¡ta se tom prilikom taÄno deÅ¡ava. U ostale diskusije se ne bih meÅ¡ao... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dark Magician Posted July 15, 2014 Report Share Posted July 15, 2014 JoÅ¡ jedna zbunjujuća stvar kod FLAC-a je Äesto ljudima nivo kompresije. PoÅ¡to ima osam nivoa, pa se Äesto misli da se gubi neÅ¡to ako se stavi viÅ¡e. Ali je to apsolutno netaÄno. Kompresija 1 i 8 imaju identiÄan kvalitet, i menja se veliÄina fajla. Samo se menja koliko vremena treba da se kompresuje, odnosno sirove snage raÄunara da to uradi. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zvukoljub Posted July 15, 2014 Report Share Posted July 15, 2014 i menja se veliÄina fajla Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dark Magician Posted July 15, 2014 Report Share Posted July 15, 2014 To se podrazumeva, kompresija to znaÄi. Ali sam dodao, da bude apsolutno jasno. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
arnage Posted July 18, 2014 Author Report Share Posted July 18, 2014 Druga polovina puta je procena mogućnosti raÄunara koji će posle morati da raspakuje taj fajl... LiÄno, nivo kompresije je 0 na: P4 3.0 ghz, 4 gb RAM Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dark Magician Posted July 18, 2014 Report Share Posted July 18, 2014 Dekompresija je uvek ista... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
arnage Posted July 18, 2014 Author Report Share Posted July 18, 2014 Moraćete pažljivije da prouÄite dokumentaciju. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dark Magician Posted July 18, 2014 Report Share Posted July 18, 2014 Moraćete pažljivije da prouÄite dokumentaciju. ''Why do the encoder settings have a big effect on the encoding time but not the decoding time? It's hard to explain without going into the codec design, but to oversimplify, the encoder is looking for functions that approximate the signal. Higher settings make the encoder search more to find better approximations. The functions are themselves encoded in the FLAC file. Decoding only requires computing the one chosen function, and the complexity of the function is very stable. This is by design, to make decoding easier, and is one of the things that makes FLAC easy to implement in hardware.'' Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
arnage Posted July 18, 2014 Author Report Share Posted July 18, 2014 Gospodine, naÄin na koji komunicirate na forumu ne zaslužuje ni da obratim pažnju na VaÅ¡e komentare bez obzira Å¡to piÅ¡ete i kopirate neke reÄi i tekstove koje oÄigledno ni sami ne razumete, ali iz pristojnosti ću Vas ovaj put udostojiti odgovora. http://www.hydrogenaud.io/forums/index.php?showtopic=26859 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dark Magician Posted July 18, 2014 Report Share Posted July 18, 2014 Tekst je sa zvaniÄne stranice iz FAQ, decode vreme ne treba da je problem ni na kojoj postavci. ImaÅ¡ li problem da dekodujeÅ¡ FLAC 8? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.