tripl123 Posted May 6, 2014 Report Share Posted May 6, 2014 Pozdrav svima novi sam clan i hteo sam da konacno razjasnim neke stvari vezano za B&O brand. Naime od skoro sam poceo da nabavljam njihove uredjaje obzirom da sam dizajner mislim da je svima jasno zasto sam ga odabaro, e sad dolazimo do onoga zasto sam pokrenuo ovu temu. Postoje raznolika misljenja o tome da li svira dobro ili ne, a u sustini svi se slazu oko jednoga - NE SVIRA ZA PARE KOLIKO KOSTA, a ono sto mene iteresuje je sledece: A KOLIKO DOBRO SVIRA I ZA KOJE PARE? jer ako platim zvucnike 3000-4000 EURA tesko da neko moze da mi kaze da je zato sto samo dobro izgledaju a da sviraju kao konkurencija od 100 evra. U sustini da li njihovi proizvodu sviraju bar 50% kao kunkurencija ili da budem precizniji, ako dam 1000 evra za bang&olufsen da li to znaci da sam kupio dobre zvucnike koji vrede 500 EVRA ? Pitanje se odnosilo i na uredjaje i na zvucnike(aktivne i pasivne) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vladovid Posted May 6, 2014 Report Share Posted May 6, 2014 Evo mog skromnog misljenja, a na osnovu visenedeljnog slusanja B&O opreme. Naime, moji prijatelji iz Pariza su do pre par godina imali gomilu B&O opreme u svojoj kuci (sada su se preselili za Austriju) i kad god bih boravio tamo ( u periodu 2005-2011.) , a to je bilo najmanje par puta godisnje, po nedelju ili dve, ja bih , naravno , slusao i gledao B&O . Sva oprema je bila u kuci iz 1900. god, na tri nivoa, i namestena je po preporuci B&O inzinjera i sva je povezana optickim kablovima . Evo sta se slusalo i gledalo : - muzicki sistem BeoSound 9000, - 4 aktivna zvucnika BeoLab 8000, - aktivni vufer BeoLab 2, - televizor BeoVision 7, - 4 x aktivni zvucnici BeoLab 2000 za kuhinju, trpezariju, hobi sobu i radnu sobu, - muzicki centar sa zvucnicima BeoSuond 1 za radnu sobu Moj definitivni zakljucak je da B&O zvucno vredi otprilike 60-70% u odnosu na cenu za koju se prodaje. Sto se tice TV-a tu ne znam cene pa ne bih ni mogao da komentarisem, ali da je slika izuzetna , jeste, bolja od svega sto sam kasnije video a mislim na koreance, japance i slicno. Lepa stvar je sto sve komponente mogu da komuniciraju i da upravljate sa jednog mesta u kuci razlicitim komponentama a da ih uopste i ne vidite Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alenvprekršku Posted May 6, 2014 Report Share Posted May 6, 2014 Dok ne sredim dete i uhvatim malo vremena ... 1. http://www.myaudioshop.si/forum_slo/posti/high_end/bangolufsen_od_iskre_do_ikone/ 2. http://audiofil.hr/forum/forum_posts.asp?TID=10908&PN=1 P.S. Vredi 100%, za sve pare. Sve ostalo su basne o lisici i grožđu. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Milos A Posted May 7, 2014 Report Share Posted May 7, 2014 B&O ... od skoro sam poceo da nabavljam njihove uredjaje obzirom da sam dizajner mislim da je svima jasno zasto sam ga odabaro... Kao dizajner treba da budeÅ¡ odgovoran prema svojm resursima i resursima svoje planete. Kao dizajner moraÅ¡ da verujeÅ¡ da forma treba da prati funkciju a ne obrnuto. Don't believe the hype! Kaži NE konzumerizmu, mitomaniji i brendomaniji. Ako ti je budžet 1000 evra, za 500 evra kupi neke dobre zvuÄnike, a preostalu lovu investiraj u neku umjetninu trajne vrednosti. Na primer, kupi neki crtež Cvetka Lainovića, ili akrilik Tanje Koraksić. Umesto belosvetskim investicionim fondovima, pomozi svojim kolegama Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alenvprekrÅ¡ku Posted May 7, 2014 Report Share Posted May 7, 2014 "Bang & Olufsen, for those who discuss design and quality before price." Ako je u igri 1k€, onda ne treba ni pomiÅ¡ljati na B&O. PiÅ¡em o tome, na 2-3 foruma, zbog sebe. Bolja strana toga su moji privatni kontakti sa ljudima sa foruma, koji ove naÅ¡e stranice poseÄuju ali na njima niÅ¡ta ne piÅ¡u. Gostio sam tako forumaÅ¡e iz Srbije i iz Hrvatske, koji su posle postali i vlasnici B&O igraÄaka. Uglavnom ti ljudi nemaju ni vremena a ni interesa pisati po audio forumima. Fanovi imamo svoj forum: http://forum.beoworld.org/ Nije B&O neÅ¡to Å¡to se da buÄ‘iti, podstavljati, menjati proizvode obojene metalurgije ... Skoro pa vek, igraju svoju igru. Njihov razvojni inženjering treba videti, laboratorije, kapacitete za aluminijum, "The Cube", "The Farm", avtoakustiku, medicinsku opremu... Nije to garažna manufaktura, od danas pa do sutra, to je naÄin života, tradicija Danskog zanatstva i ponosa. VeÄina dionica je u rukama zaposlenih radnika i porodice Olufsen, koja joÅ¡ uvijek živi na farmi nedaleko od fabrike, tamo gde je sve i poÄelo. JoÅ¡ jedna fabrika stoji u Koprivnicama, u ÄŒeÅ¡koj. Uglavnom, pogledaj u moj potpis. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alenvprekrÅ¡ku Posted May 7, 2014 Report Share Posted May 7, 2014 JoÅ¡ malo zanimljive lektire : http://www.tonmeister.ca/wordpress/category/bang-olufsen/ P.S. Nemam dionice, nisam zaposlenik i nisam u nikakvom privatnom odnosu sa proizvoÄ‘aÄem ili distributerima. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ZoranBG Posted May 7, 2014 Report Share Posted May 7, 2014 Divno je citati ovakve postove pravih zaljubljenika u B&O. Medjutim, istina je da u poslednje vreme kompanija ne stoji bas najbolje. Gomilaju gubitke - u 2013. 114 miliona kruna, prodaja opada, cak i u Kini na koju su se prilicno fokusirali. Evo kratkog teksta ko zeli da sazna vise: http://www.ft.com/cms/s/0/36c12dec-c179-11e3-97b2-00144feabdc0.html#axzz310qO9iKp Nije to prva kriza koja je zahvatila B&O... bila je i ona pre petnaest-dvadeset godina, morao bih tacno da pogledam u kom periodu, kada je Philips ubrizgao finansijsku injekciju da podigne umiruceg diva. To je bila samo trenutna pomoc, u B&O su shvatili da ce ubrzo propasti i krenuli su u reorganizaciju. Nije sve bilo sjajno i bajno, rezali su gde su stigli - metode prodaje koji su pravili velike troskove ali su otpustili i dosta lojalnih radnika, deo proizvodnje izmestili (mislim da se upravo radilo o proizvodnji zvucnika) i pokazali jacinu ugriza zapadnog kapitalizma na zaposlenima. Slusao sam Beolab 8000, neke Beosound sisteme, jos neke aktivne zvucnike. Za tu cenu moze da se dobije mnogo bolji zvuk, govorim o ovome sto sam cuo. Daleko da je to lose, samo za taj novac moze osetno bolje. Sa druge strane odmah bih udomio Beolab 5 zvucnike kada bih mogao. Moje misljenje je da B&O pravi jedan sjajan kompromis dizajna, funkcionalnosti, kvaliteta izrade i zvuka koji zahteva veliki trud i daje formulu koju je tesko kopirati. Njihov zvuk nije vrhunski (opet... govorim o onome sto sam cuo) niti vredi vise od 50-60% novca koji se trazi. Ergonomija na nekim uredjajima je upitna ali kada se covek navikne postane potpuno logicna. No, kada u B&O zele da naprave vrhunski uredjaj, oni to zaista postignu. Iako je pocetak 80-ih daleko, a kaset dekovi danas malo koga zanimaju, interesantna je informacija da je sefu razvoja u B&O dosadilo da slusa price kako je B&O osvojio ovu ili onu nagradu za dizajn dok niko nije obracao paznju na inzenjerska resenja unutar uredjaja. Tada su resili da naprave vrhunski kaset dek, cisto da pokazu da mogu. I nastao je Beocord 9000. Nikada pre niti posle B&O nije izbacio dek identicnih ili boljih osobina. Iako, po meni, ima nekih cudnih resenja, ne mogu reci da ona nisu dobra jer je uredjaj nadziveo mnoge konkurente. Cena mu je bila uzasnih 3.500 DEM, ocenjen je u najvisoj kategoriji a zvuk mu je bozanstven i posle vise od 30 godina. Sistem HX Pro koji je prvi put primenjen na njemu doziveo je svetsku slavu i doneo B&O mnogo novca na osnovu patentnih prava. Cak postoji i anegdota kako su inzenjeri B&O slucajno sedeli do stola inzenjera neke poznate japanske kompanije i kada su Japanci culi da su ovi iz B&O, poceli su da komentarisu kako su to oni uredjaji koji imaju samo dizajn. Onog momenta kada su im ljudi iz B&O rekli da je to tim koji je izmislio HX Pro, Japanski inzenjeri su podsmeh zamenili dubokim postovanjem. Nadam se da ce danski div uspeti da prebrodi krizu i ostane biser evropske HiFi produkcije. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Milos A Posted May 7, 2014 Report Share Posted May 7, 2014 odmah bih udomio Beolab 5 zvucnike kada bih mogao. Nadam se da ce danski div uspeti da prebrodi krizu i ostane biser evropske HiFi produkcije. Radije bi uzeo Beolab 5 nego odgovarajuće Nautiluse, Dynaudio, KEF Reference...? Hmmm... Naravno, poreÄ‘enje aktivnih i pasivnih zvuÄnika nema puno smisla ali pretpostavka je da u budžet treba da uÄ‘u i odgovarajući amp i DAC. Ali i uz taj dodatni troÅ¡ak, IMHO Beolab tu nema Å¡ansi. Ima interesantan tviter koji baca u krug, ali so what. Postoji jedna logiÄka zavrzlama zbog koje je teÅ¡ko diskutovati sa Mac-headsima, B&O-headsima, Äak i Porshe Cayenne obožavateljima: da li su dobri - jesu, da li su svojoj klasi bolji od drugih sprava / džipova - jesu, da li ima smisla platiti ih duplo viÅ¡e od nekog PC-a, Spendora ili Tuarega - nema. InaÄe, respect za dizajn, i ja se nadam da će B&O živeti dugo - oni su, kao i Apple, lokomotiva razvoja i dobrog dizajna. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Филип Posted May 7, 2014 Report Share Posted May 7, 2014 ProÅ¡le godine sam sluÅ¡ao Beolab 5 u Beogradu, par zvuÄnika koÅ¡ta oko 20.000 evra. Jeste da u tu cenu ulaze ICE power pojaÄala u D klasi od 1000W po zvuÄniku i veliki bas od 30 cm u dnu kutije, kako god to je puno para na gamily. Zvuk je odliÄan, vrlo staložen zbog dobre akustike kad je ukljuÄen sistem za peglanje akustike prostora, neÅ¡to a la "room correction". Dakle, nema prÅ¡tanja, zvonjave i nekontolisane tutanjave u basu, ali mu jednostavno nedostaje sofisticiranosti i audiofilskog doživljaja u poreÄ‘enju sa ureÄ‘ajima u sliÄnom cenovnom rangu. Ovo je utisak na prvu loptu, sluÅ¡ao sam muziku bez ikakvih predrasuda, otiÅ¡ao sam u salon mirne duÅ¡e kao da bih sutra kupio tako neÅ¡to kada bih imao priliku. Å to se tiÄe dizajna i ergonomije, kapa dole B&O , zaista bi bila Å¡teta da nestanu. Ali mislim da je to praktiÄno nemoguće, već će se naći neko ko će "otplakati" napravljene gubitke. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alenvprekršku Posted May 7, 2014 Report Share Posted May 7, 2014 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tripl123 Posted May 7, 2014 Author Report Share Posted May 7, 2014 Vidim da se ovde neki udaljavaju od teme i da pocinjemo sa tim koliko je b&o dobra ili inovativna firma, moje pitanje je bilo drugacije prirode: znaci nisam ga postavio sa namrom da definisemo b&o kao kompaniju to je irelevantno, moje pitanje je bilo vezano za same proizvode i na na ulozeno/dobijeno kada je samo zvuk u pitanju. Znaci da li je neki zvucnik lepsi ili ne stavimo po strani. Evo prosto ovako cemo Pasivni Beovox cx100 cena 550 eura nov / polovan je oko 100 evra Beovox Penta cena 3200 eura nov / polovan je oko 500/600 evra Aktivni Beolab 4000 cena 1500 eura nov / polovan je oko 500/600 evra Beolab 6000 cena 2000 eura nov / polovan je oko 700 evra Beolab 8000 cena 2800 eura nov / polovan je oko 1000 evra Beolab 1 cena 5100 eura nov / polovan je oko 1200 evra Ovo su enormne sume novca, cenovno high end, a da li zvucno bar 50% opravdavaju ove cene. Naravno sto se tice cena novih uredjaja ovo su poslednje dostupne cene, obzirom da su pasivni i prestali da se proizvode. I da nisam naveo sve modele vec samo one dostupne nama smrtnicima ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kaiser Posted May 7, 2014 Report Share Posted May 7, 2014 Radije bi uzeo Beolab 5 nego odgovarajuće Nautiluse, Dynaudio, KEF Reference...? Da. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Milos A Posted May 7, 2014 Report Share Posted May 7, 2014 Da. Imaš kupon na $15000, i od svega u radnji biraš Beolab 5? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kaiser Posted May 7, 2014 Report Share Posted May 7, 2014 Ne ali... gde nadje KEF kao primer. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Milos A Posted May 7, 2014 Report Share Posted May 7, 2014 gde nadje KEF kao primer. (Off) Pa Å¡to, uÄinilo mi se kao politiÄki korektan predlog obzirom da KEF u nas ima kultni status, joÅ¡ od onih kitova. A one najveće Reference kutije, plus neki amp, bi po ceni bili tu negde sa Beolab 5. A zvuÄe OK, hi-and bez dileme Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tripl123 Posted May 7, 2014 Author Report Share Posted May 7, 2014 OK, shvatio sam BEOLAB 5 - svira za sve pare a sta je sa ostalim Pasivni Beovox cx100 cena 550 eura nov / polovan je oko 100 evra Beovox Penta cena 3200 eura nov / polovan je oko 500/600 evra Aktivni Beolab 4000 cena 1500 eura nov / polovan je oko 500/600 evra Beolab 6000 cena 2000 eura nov / polovan je oko 700 evra Beolab 8000 cena 2800 eura nov / polovan je oko 1000 evra Beolab 1 cena 5100 eura nov / polovan je oko 1200 evra Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Milos A Posted May 7, 2014 Report Share Posted May 7, 2014 OK, shvatio sam BEOLAB 5 - svira za sve pare a sta je sa ostalim Pasivni Beovox cx100 cena 550 eura nov / polovan je oko 100 evra Beovox Penta cena 3200 eura nov / polovan je oko 500/600 evra Aktivni Beolab 4000 cena 1500 eura nov / polovan je oko 500/600 evra Beolab 6000 cena 2000 eura nov / polovan je oko 700 evra Beolab 8000 cena 2800 eura nov / polovan je oko 1000 evra Beolab 1 cena 5100 eura nov / polovan je oko 1200 evra Pojasni nam - Å¡ta te taÄno zanima? Å estoumiÅ¡ se izmeÄ‘u Å¡est polovnih ureÄ‘aja, kojima je zajedniÄki samo B&O bedž, a spreman si da potroÅ¡iÅ¡ izmeÄ‘u 100 i 1200 evra? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tripl123 Posted May 7, 2014 Author Report Share Posted May 7, 2014 Pojasni nam - Å¡ta te taÄno zanima? Å estoumiÅ¡ se izmeÄ‘u Å¡est polovnih ureÄ‘aja, kojima je zajedniÄki samo B&O bedž, a spreman si da potroÅ¡iÅ¡ izmeÄ‘u 100 i 1200 evra? ne ne sestoumim se, samo se zanimalo koliko su zvucno kvalitetni b&o zvucnici po sistemu zvuk/novac, jer uvek sam slusao dobro je ali ne za te pare, pa me interesovalo, a mislim i druge a za koje se pare dobri Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
srdjan_cvetkovic Posted May 7, 2014 Report Share Posted May 7, 2014 Pa napisaÅ¡e ti ljudi... Otprilike 50% cene... 60% maksimum... Sve preko toga plaćaÅ¡ dizajn (koji jeste upeÄatljiv i to treba priznati) i brand. Ali, ako je tebi dizajn jako važna karika onda B&O ureÄ‘aji za tebe i nisu preskupi (za mene npr. jesu, poÅ¡to se ne ložim toliko na taj tip dizajna). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Silver Surfer Posted May 7, 2014 Report Share Posted May 7, 2014 Pa napisaše ti ljudi... Otprilike 50% cene... 60% maksimum... Znaci da polovan svira za "sve pare"... kupuj polovan! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tripl123 Posted May 7, 2014 Author Report Share Posted May 7, 2014 Znaci da polovan svira za "sve pare"... kupuj polovan! Eh pa nije bas tako, jer onda ispada da drugi brendovi recimo b&w polovni sviraju bolje nego sto kostaju. Poredjene trebalo da bude uopsteno, u smislu ako smo dosli do zakljucka da novi zvucno vrede 50-60% u odnosu na konkurenciju, onda bi bilo uredu da i polovne poredimo po istom kriterijumu, mada sam primetio da ovom brendu bar kad su zvucnici u pitanju vremenom vise pada cena u odnosu na konkurenciju. tako da stvarno ispada da su polovni b&o zvucnici bestbuy Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vladovid Posted May 7, 2014 Report Share Posted May 7, 2014 Pazi, ako pogledas aktivne zvucnike, realno i nemas neki veliki izbor proizvodjaca (Meridian, Adam, neki Nemci,...) , a ako uporedjujes pasivne zvucnike vs B&O aktivni, dodaj na cenu pasivnih zvucnika i cenu snagasa + cena zvucnickih kablova , i voila Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tripl123 Posted May 7, 2014 Author Report Share Posted May 7, 2014 Pazi, ako pogledas aktivne zvucnike, realno i nemas neki veliki izbor proizvodjaca (Meridian, Adam, neki Nemci,...) , a ako uporedjujes pasivne zvucnike vs B&O aktivni, dodaj na cenu pasivnih zvucnika i cenu snagasa + cena zvucnickih kablova , i voila Slazem se, ali sam zato i naveo neke pasivne b&o. Dobar primer su Beovox pasivne pente koje su u svoje vreme smatrane "top of the line" u asortimanu b&o. Ono sto pokusavam da shvatim je da li je b&o cenovno samo trenutni trend ili ima tu opravdanja u kvalitetu zvuka. U sustini kada se god pojavi neki njhov novi proizvod ima masu inovacija, ali obzirom da je tehnologija u pitanju onaj ko je prvi moze da tresne cenu koliko hoce i to je opravdano, medjutim nakon kratkog vremena inovacija vise nije inovacija i svodi se samo na kvalitet onoga sto pruzaju tj. kvalitet zvuka. E taj deo je interesantan, da li posle odredjenog vremena b&o postaju kante jer vise to nije inovacija niti nesto novo ili kvalitet i dalje ostaje. Primer svi ostali proizvodjaci kad naprave dobar skup zvucnik on je bio dobar pre 20 godina, dobar je danas, pretpostavljam bice dobar i za 5-10 godina bar po kvalitetu zvuka. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tripl123 Posted July 1, 2014 Author Report Share Posted July 1, 2014 Postovani, zna li mozda neko da li B&O HDR2 moze da se prikljuci na bilo koji televizor ili mora da ide iskljucivo na Beovision? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vise njih TUPI KO UD ;) Posted July 1, 2014 Report Share Posted July 1, 2014 Koliko ja znam SCART je SCART tako da bi trebalo da moze na svaki. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.