Knosti Record Cleaner

[ivcha1976]

Kao sto predlozi nas dragi prijatelj Milos, otvorismo i temu o Knosty.

Ajmo da cujemo razlicita iskustva - cetkice kojeg su sastava, koliko su trajne, rastvor, ima li generalno smisla ovaj "pripravak" za ploce.

Moja su iskustva odlicna, mada koristim i lepak i ovo.

Cheers!

[Froggy]

Froggy, kakve su cetke u Knosti-ju?

 

Koliko su "tvrde"?

 

Tj. koliko su efikasne u struganju tvrdokorne prljavstine?

 

Kolika im je trajnost, da li se trose, vidim da ga koristis vec 10 godina?

 

Da li je tacno da tecnost mirise na alkohol?

 

Da li si probao nesto sam da smuckas?

 

 

DrCassette ovde (negde oko 2:50) kaze da tecnost, sudeci po jakom mirisu, definitivno sadrzi alkohol,

a kasnije (12:35, i 13:15 min) o njoj prica iskljucivo kao o alkoholu:

 

http://www.youtube.com/watch?v=dDppIeScHog

 

Za Äetkice sam naÅ¡ao dve varijante - da su od kamilje dlake (bar se tako tvrdi pri dnu prvog stupca na prvoj strani ovog Älanka) ili od kozije dlake (kao Å¡to su se nekada stavljale na Äetke za brisanje ploÄa - danas su sa ugljenim vlaknima).

Meni Äetkice, posle 10-tak godina, i dalje traju, ali ja u poslednjih par godina slabo kupujem ploÄe, pa KNOSTI reÄ‘e koristim, ali sam u prve dve-tri godine njegovog korišćenja oprao minimum 500 ploÄa i nisam primetio da su se Äetkice "linjale" ili da su se istanjile.

Originalna teÄnost je potroÅ¡ena joÅ¡ odavno, a sećam se da joj je miris bio prijatno parfimisan.

Da li je (i kog) alkohola bilo u njoj, to ne bih znao, ali je imala itekako efekta pri odmašćivanju ploÄa (a bez posledica po vinil).

ÄŒak je i one Äudne tragove (koje su "zbrujic" i "ZoSo" ranije pominjali) bez problema skidala, ali je ipak bilo potrebno nekoliko pranja da se brazde dobro proÄiste ("bimba" ti može preneti preciznije utiske o tome).

Danas koristim destilovanu vodu (1 litar) u koju sipam rakijsku ÄaÅ¡icu teÄnosti za pranje stakla (MER Glass, n.pr.) i zadovoljan sam rezultatima.

DoduÅ¡e, nakon toga, KNOSTI-jem oprane ploÄe sluÅ¡am uz upotrebu LencoClean džidžabudže i Äiste destilovane vode, pa ne znam koliki bi efekat takve miksture (destilovana voda + MER Glass) bio kada bi se posle pranja ploÄe sluÅ¡ale suvo.

Ali krc-puc smetnji kod mene viÅ¡e nema (osim ako ploÄa nije sluÅ¡ana Toscama i sliÄnim katastrofama, tada jedino softverska restauracija pomaže, ali to je već druga tema)...

[空也]

Kao sto predlozi nas dragi prijatelj Milos, otvorismo i temu o Knosty.

Ajmo da cujemo razlicita iskustva - cetkice kojeg su sastava, koliko su trajne, rastvor, ima li generalno smisla ovaj "pripravak" za ploce.

Moja su iskustva odlicna, mada koristim i lepak i ovo.

Cheers!

 

Hvala!

 

Koje su prednosti i mane lepka u odnosu na Knosti i obrnuto?

 

Kada koristis jedno a kada drugo, da li mozda koristis jedno pa drugo?

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Za Äetkice sam naÅ¡ao dve varijante - da su od kamilje dlake (bar se tako tvrdi pri dnu prvog stupca na prvoj strani ovog Älanka) ili od kozije dlake (kao Å¡to su se nekada stavljale na Äetke za brisanje ploÄa - danas su sa ugljenim vlaknima).

Meni Äetkice, posle 10-tak godina, i dalje traju, ali ja u poslednjih par godina slabo kupujem ploÄe, pa KNOSTI reÄ‘e koristim, ali sam u prve dve-tri godine njegovog korišćenja oprao minimum 500 ploÄa i nisam primetio da su se Äetkice "linjale" ili da su se istanjile.

 

Kakva je cvrstoca, tj. "zilavost" cetkica?

 

Po meni bi trebalo da budu sto cvrsce, kako bi sto vecom silom izbacivale prljavstinu iz brazdi.

 

 

Rucne karbonske cetkice sa aluminijumskom drskom,

koje se prodaju kod nas su sve sa tankim i jako mekanim vlaknima.

 

Kapiram da su dobre za ovlas ciscenje sveze napadale prasine pre pustanja ploce,

ali ne verujem da su i malo efikasne za izvlacenje zapecene matore stroke iz brazdi.

 

Ja imam staru Metrosound Groovemaster rucicu za ciscenje ploca,

koja ima valjak sa filcem i prilicno tvrdu karbonsku cetkicu sa zasiljenim vlaknima,

koja jako dobro izvlaci prasinu i djubre iz brazdi.

Neke prljave ploce propustim i po pet, sest puta,

svaki put detaljno ocistim cetkicu

i posle svakog sledeceg prolaza na vrhovima dlacica ostane dosta zalepljenog djubreta.

 

Opet kapiram da bi tvrde karbonske cetkice mozda mogle rucnim ciscenjem da izgrebu plocu,

znaci u slucaju kada brazda lagano ne vodi cetkicu u rucici kao sto vodi i gramofonsku iglu.

 

U tom slucaju su odredjene prirodne/zivotinjske dlake verovatno bolje,

zato sto su manje tvrde od vinila i ne mogu da ga ogrebu.

 

Moja pretpostavka.

[ivcha1976]

Kujo,

 

 

mislim da nema potrebe ( probao sam na jednoj prljavoj ploci) da se upotrebljava i jedno i drugo.

Pojedinacne ploce tretiram lepkom, a Knosti mi je za vise ploca od jednom - treba namontirati skalameriju, sipati rastvor, pa kad je vec sve spremno, onda se odradi desetak ploca.

Jako sam zadovoljan i jednom i drugom metodom, a ako bi se radilo zajedno, logicno bi mi bilo da se prvo tretira lepkom, a zatim u Knosti kako bi se i eventualno prezivela prljavstina uklonila uz pomoc hemije/cetki.

Ako si raspolozan, mozemo jedan demo kod mene ili tebe da odradimo sa Knostijem, kad god.

 

Pozz

[mmilovan]

Kujo,

 

 

mislim da nema potrebe ( probao sam na jednoj prljavoj ploci) da se upotrebljava i jedno i drugo.

Pojedinacne ploce tretiram lepkom, a Knosti mi je za vise ploca od jednom - treba namontirati skalameriju, sipati rastvor, pa kad je vec sve spremno, onda se odradi desetak ploca.

Jako sam zadovoljan i jednom i drugom metodom, a ako bi se radilo zajedno, logicno bi mi bilo da se prvo tretira lepkom, a zatim u Knosti kako bi se i eventualno prezivela prljavstina uklonila uz pomoc hemije/cetki.

Ako si raspolozan, mozemo jedan demo kod mene ili tebe da odradimo sa Knostijem, kad god.

 

Pozz

Evo, ja bih mogao da darujem moju hemiju za probu sa Knostijem.

[sondek]

Evo, ja bih mogao da darujem moju hemiju za probu sa Knostijem.

Ajd' podeli formulu "hemije" ovde i sa ostalima.Primetio sam da si dosta kritican prema nekim metodama ciscenja,predpostavljam da imas neku dobru formulu za sebe.Valjda nije "tajna manastirke rakije"   

 

 Ja sam na pr.probao Fairy jer me uvatio neizdrz da cujem neke ploce posle berze i nikako nisam mogao da cekam sporu proceduru lepkiranja.Bio sam bas iznenadjen,neke nisam ni lepkirao posle,nije bilo nkakvih tragova vode iako je bila umesto destilovane cesmusa(sto zbog hlora i kamenca inace nikako ne treba raditi).Trebao bi da probam jednom da cujem pre toga plocu,posle ciscenja i onda i posle lepkiranja.Drugar ima onu unipivot girodec cetku ali zacepio cenu i marketing opasno,ko da je rucka,nebi bilo lose da nesto skuplja stroku ispred igle za te neizdrz situacije(a i inace).Linn je inace imao averziju prema sredstvima za ciscenje,pa je u jedan manual za gram napisao da ih vecina pravi vise stete nego koristi i da je najbolji nacin da se brazda ploce ocisti sa iglom,a posle ocisti igla-malo preterivanja.Planiram danas da pazarim onaj Clear Audio rastvor za iglu,Paja mi ga je nahvalio.

Knosti inace koristi i jako je zadovoljan Hifi User,steta da ne napise neku.Ubedjen sam da cita. 

P.S.Nadam se da ovde malo offtopica tj. sirenja teme nece biti shvaceno kao smetnja-bolje da je sve bilo pod jednom temom,ukljucujuci i DIY resenja koja bi bila na dobrobit svih

[Sonichammer]

...

Knosti inace koristi i jako je zadovoljan Hifi User,steta da ne napise neku.Ubedjen sam da cita. 

...

 

HiFi User koristi  Spin Clean Record Washer MkII (ako nije u medjuvremenu promenio...) i istina, jako je zadovoljan. http://www.hi-files.com/forum/index.php?/topic/23891-spin-clean%C2%AE-record-washer/

[sondek]

Sorry,pobrkao sam.

[空也]

Kujo,

 

 

mislim da nema potrebe ( probao sam na jednoj prljavoj ploci) da se upotrebljava i jedno i drugo.

Pojedinacne ploce tretiram lepkom, a Knosti mi je za vise ploca od jednom - treba namontirati skalameriju, sipati rastvor, pa kad je vec sve spremno, onda se odradi desetak ploca.

Jako sam zadovoljan i jednom i drugom metodom, a ako bi se radilo zajedno, logicno bi mi bilo da se prvo tretira lepkom, a zatim u Knosti kako bi se i eventualno prezivela prljavstina uklonila uz pomoc hemije/cetki.

Ako si raspolozan, mozemo jedan demo kod mene ili tebe da odradimo sa Knostijem, kad god.

 

Pozz

 

 

Evo, ja bih mogao da darujem moju hemiju za probu sa Knostijem.

 

 

Super!

 

Znaci pravimo Disco Antistat-icnu zurku!

 

Ja nisam izdrzao i juce sam narucio dva Knostija za duplu kupku:

 

 

http://www.tnt-audio.com/accessories/disco_antistat_e.html

 

 

 

 

 

Razmisljam i o nekoj DIY skalameriji za treci korak u ciscenju - usisavanje tecnosti sa ploce.

 

[sondek]

Na DIY najvise mami upravo cleaner.Cudo bozje sta se plastike kupi danas za 10e,à verovatno i napravi...mada cena od 49,99 preko Amazon-nije preterana u startu dok se doda shipping i carina ispadne dosta.Izazov za "malu privredu",kako se to nekad zvalo.

[mmilovan]

Ajd' podeli formulu "hemije" ovde i sa ostalima.Primetio sam da si dosta kritican prema nekim metodama ciscenja,predpostavljam da imas neku dobru formulu za sebe.Valjda nije "tajna manastirke rakije" 

TeÅ¡ko da mogu, jer nije mi poznato da li je sve navedeno na teÄnosti. Možda i jeste, ali kako se mućka i u kojoj razmeri to je zasada tajna poznata proizvoÄ‘aÄu. SmeÅ¡a (teÄnost) ima popriliÄno mnogo komponenti. U pitanju je Disc Doctor's Miracle Record Cleaner. NiÅ¡ta preterano tajno, može da se kupi, nije ni preterano skup.

[sondek]

TeÅ¡ko da mogu, jer nije mi poznato da li je sve navedeno na teÄnosti. Možda i jeste, ali kako se mućka i u kojoj razmeri to je zasada tajna poznata proizvoÄ‘aÄu. SmeÅ¡a (teÄnost) ima popriliÄno mnogo komponenti. U pitanju je Disc Doctor's Miracle Record Cleaner. NiÅ¡ta preterano tajno, može da se kupi, nije ni preterano skup.

Ok ,bio sam ubedjen da je neka sopstvena receptura.

[ivcha1976]

@ Sondek

 

 

Kakav je ovo nacin da mi offtopic-ujete OVDE? Ovo je rasprava o Knostiju i svaki post mora makar da sadrzi rec Knosti!

 

Shalim se naravno!

 

Udrite sve sto se kvalitetnog ciscenja ploca tice, DIY, Knosti, Spin doctor, Nitty Gritty etc... I modifikacije istih po pitanju tecnosti, cetki, dodatnih gedzeta!

 

Cheers!

[空也]

Planiram danas da pazarim onaj Clear Audio rastvor za iglu,Paja mi ga je nahvalio.

 

Pre nego sto potrosis pare, kupi u samoposluzi i probaj ovo:

 

 

 

 

 

...koristi se ovako:

 

 

http://www.youtube.com/watch?v=aGvPd9zJVp4

 

 

 

Iglu cisti savrseno!

 

Pod rucnim mikroskopom meni izgleda kao nova, sve se sjaji i ni traga od bilo kakve prljavstine.

 

 

 

http://www.high-endaudio.com/Magic.html

 

 

http://forums.stevehoffman.tv/threads/magic-eraser-stylus-cleaner-photos.114715/

[mmilovan]

Ok ,bio sam ubedjen da je neka sopstvena receptura.

Postoji jedina preporuÄljiva "na brzinu" receptura "Photo flo"

http://www.kodak.com/global/en/professional/products/chemistry/bwFilmProcessing/photoFloSolution.jhtml

razblažena u određenim razmerama i, prema dosta eksperimenata, sigurna na mnogim površinama.

Osnovni logiÄki problem sa ureÄ‘ajim ovde opisanim (ovo nisu moje reÄi, nego ljudi koji se ovim problemima bave jako dugi niz godina) je u tome da se ploÄe, zapravo Äiste zaprljanom teÄnošću.

[空也]

Osnovni logiÄki problem sa ureÄ‘ajim ovde opisanim (ovo nisu moje reÄi, nego ljudi koji se ovim problemima bave jako dugi niz godina) je u tome da se ploÄe, zapravo Äiste zaprljanom teÄnošću.

Sto se zaprljane vode tice, prljavstina bi trebala da ostane u vodi ako se ne pretera sa kolcinom opranih ploca.

Ne znam koliko se prljavstine iz vode moze ponovo vratiti u brazde i ponovo zalepiti,

ako imamo te tzv. surfaktante koji to sprecavaju, tj. omogucavaju/pojacavaju odvajanje djubreta od vinla.

Sve jedno, bas iz tog razloga ja za svaki slucaj planiram da koristim dva uredjaja kao sto je ovde opisano:

http://www.tnt-audio.com/accessories/disco_antistat_e.html

U prvom Knosti-ju ce biti sredstvo za ciscenje,

u drugom samo destilovana voda za ispiranje i uklanjanje "hemije" iz brazdi,

a za treci korak planiram DIY usisivac koji izvlaci vodu z brazdi.

Cak mislim da probam da izmedju dva Knosti-ja, znaci pre kupke u destilovanoj vodi,

tusiram vinil sa jakim mlazom vode uz pomoc glave za masazu.

Kada zavrsim tusiranje,

uz pomoc rucne prskalice mogu prvo da natopim plocu destilovanom vodom

pre nego sto je stavim u drugi Knosti za finalno ispiranje.

.

[Patolog]

Pre nego sto potrosis pare, kupi u samoposluzi i probaj ovo:

 

 

 

 

 

 

@Kuja,

kupljeno, isprobano, i ....... radi !

Thnx.

[Mostly Harmless]

Taman imam iglu koja Äeka takav tretman. Ima li ga u Maxiju?

[Patolog]

Ima !

Kupio sam bas u Maxi-ju !

[ninja]

Pazite, samo gore dole sa iglom, nikakvi pokreti u stranu ili mrdanje spuzve!

[Patolog]

Pazite, samo gore dole sa iglom, nikakvi pokreti u stranu ili mrdanje spuzve!

naravno !

to je bar jasno.

[zokkie]

Ја купио, Ñамо треба да иÑпробам.

 

Ипак, нема шаМÑе да тапнем прÑтом горе по ручки, као момак на Ñнимку... Ðе Ñмем

[mmilovan]

Sto se zaprljane vode tice, prljavstina bi trebala da ostane u vodi ako se ne pretera sa kolcinom opranih ploca.

Ne znam koliko se prljavstine iz vode moze ponovo vratiti u brazde i ponovo zalepiti,

ako imamo te tzv. surfaktante koji to sprecavaju, tj. omogucavaju/pojacavaju odvajanje djubreta od vinla.

Sve jedno, bas iz tog razloga ja za svaki slucaj planiram da koristim dva uredjaja kao sto je ovde opisano:

http://www.tnt-audio.com/accessories/disco_antistat_e.html

U prvom Knosti-ju ce biti sredstvo za ciscenje,

u drugom samo destilovana voda za ispiranje i uklanjanje "hemije" iz brazdi,

a za treci korak planiram DIY usisivac koji izvlaci vodu z brazdi.

Cak mislim da probam da izmedju dva Knosti-ja, znaci pre kupke u destilovanoj vodi,

tusiram vinil sa jakim mlazom vode uz pomoc glave za masazu.

Kada zavrsim tusiranje,

uz pomoc rucne prskalice mogu prvo da natopim plocu destilovanom vodom

pre nego sto je stavim u drugi Knosti za finalno ispiranje.

.

Prebacujem ovaj deo posta, vezanog za usisivaÄ u thread o Äišćenju ploÄa uopÅ¡te...

[空也]

DIY tecnost za ciscenje ploca preporucena od strane americke Library of Congress:

http://www.loc.gov/preservation/care/record.html

Sound cleaning procedures for audio visual materials is different for each format. Cleaning of magnetic tape and of cylinders is a delicate undertaking and should be carried out only by a preservation specialist in these activities and is not covered here.
For cleaning grooved and optical discs (i.e., acetate, lacquer, shellac, and vinyl records; CDs; DVDs), use canned air to blow away dust.

If it is necessary to use a cleaning solution, the Library of Congress may use the following Record Cleaning Solution:

1. Pour 2 mL of Tergitol 15-S-7 Surfactant into a 4 L container (glass, stainless steel type 304 or 316, fiberglass-reinforced polyester, polyethylene, or polypropylene) and fill with deionized water, which results in a 0.05% solution.

2. Store the solution in a non-food refrigerator.

3. Store the pure Tergitol in its original container (preferably under nitrogen) in a non-food refrigerator. 

4. Transfer only the amount of solution immediately needed to a spray bottle for manual cleaning or to the indicated container for mechanized cleaning.

5. To clean discs by hand: Spray the solution onto the surface of the grooved or optical disc; wipe off solution and surface contaminants with a non-abrasive, lint-free lens cloth; thoroughly rinse with deionized water; dry the disc with a dry, clean, nonabrasive, lint-free lens cloth.

5. To use the solution in a mechanized cleaner: Put just enough solution into the cleaner reservoir so that fresh solution is used each day or remove the solution every day and store in a non-food refrigerator; thoroughly rinse disc with deionized water (do not allow any cleaner solution to remain on disc); dry the disc with a dry, clean, nonabrasive, lint-free lens cloth.

Caution: Only persons trained in the safe handling and disposal of chemicals and hazardous wastes should prepare and use the Record Cleaning Solution. Personal protective equipment (PPE) should be worn during the preparation and use of the cleaning solution.
Safety Data Sheets (Material Safety Data Sheets) for Tergitol™ and for the Record Cleaning Solution. Because the Record Cleaning Solution contains less than 1% of Tergitol™, it does not have to be listed on the data sheet.


The Library of Congress shares this information as a public service. The effectiveness of this cleaning solution has not been compared to commercial products and no guarantee is implied or intended that it will meet the needs of all users. Institutions or individuals who prepare or use the solution do so at their own risk. The Library of Congress will not be liable for any injury to any person, animal, or ecosystem, or for damage to any item resulting from the use of any of the materials, chemicals, or procedures described here.

 

Tergitol inkovi:

http://www.dow.com/surfactants/products/second.htm

https://www.colonialscientific.com/CS/index.php?cPath=72759&osCsid=gr3rk7ulddv9d0duhfhc1uc535

http://www.head-fi.org/t/462999/tergitol-15-s-7

 

 

 

PDF sa sajta proizvodjaca:

http://www.dow.com/scripts/litorder.asp?filepath=surfactants/pdfs/noreg/119-01949.pdf

 

Da li mozda neko ima ideju kako ovo nabaviti? 

 

 

.

[mmilovan]

DIY tecnost za ciscenje ploca preporucena od strane americke Library of Congress:

http://www.loc.gov/preservation/care/record.html

 

Tergitol inkovi:

http://www.dow.com/surfactants/products/second.htm

https://www.colonialscientific.com/CS/index.php?cPath=72759&osCsid=gr3rk7ulddv9d0duhfhc1uc535

http://www.head-fi.org/t/462999/tergitol-15-s-7

 

 

 

PDF sa sajta proizvodjaca:

http://www.dow.com/scripts/litorder.asp?filepath=surfactants/pdfs/noreg/119-01949.pdf

 

Da li mozda neko ima ideju kako ovo nabaviti? 

 

 

.

I gde držati/skladištiti?

 

3. Store the pure Tergitol in its original container (preferably under nitrogen) in a non-food refrigerator.